→ bluejark : 你前面都寫造型是使用權了 下面講買傢俱就不對 07/07 01:41
→ benjamin1169: 哦沒錯這好像搞混了07/07 01:42
→ benjamin1169: 但我想表示我們永久使用權的合約跟帳號的合約應該是07/07 01:43
→ benjamin1169: 分開的？07/07 01:43
※ 編輯: benjamin1169 (1.171.168.116), 07/07/2016 01:43:49
噓 a11131031 : 會被鎖就是活該啊 你嘴人嘴到被鎖還有臉討價還價? 07/07 01:44
推 kevin0515 : 坐等結果就好07/07 01:45
推 arthurkot : 怎麼沒臉?? 嘴歸嘴 錢歸錢07/07 01:45
→ a11131031 : 照你的邏輯用外卦也不能鎖 那所有遊戲都變外卦天堂 07/07 01:45
→ benjamin1169: 沒啊我沒被鎖過 我只想探討問題 07/07 01:45
推 doom3 : 他鎖你100年而已 沒有永久07/07 01:46
→ arthurkot : 看不懂內文的人真多 07/07 01:46
→ benjamin1169: 用外掛可能會造成遊戲公司經營的問題 但嘴砲會？07/07 01:47
→ benjamin1169: 你可以說你先侵害了我的權益 所以我鎖你帳號做保護07/07 01:47
→ benjamin1169: 但嘴砲有侵害到公司權益嗎 07/07 01:48
→ bluejark : 我是覺得儲值餘額可以談退款看看 造型錢則不太行07/07 01:48
推 a11131031 : 你嘴砲破壞其他玩家遊戲體驗 玩家不玩衰到遊戲公司07/07 01:48
→ benjamin1169: 在法律上100年等於永久 因為100年後這遊戲不可能繼07/07 01:48
→ benjamin1169: 續存在07/07 01:48
→ benjamin1169: 這聯想太多了 那你怎不說隔壁人家抽煙影響我生意07/07 01:49
→ benjamin1169: 所以他不行07/07 01:49
→ a11131031 : 外卦氾濫->玩家不玩->遊戲倒閉 同理嘴砲也是07/07 01:50
→ benjamin1169: 間接侵害本來就不用賠償 07/07 01:50
推 jasons900088: 你雷破壞其他玩家遊戲體驗 玩家不玩衰到遊戲公司 07/07 01:50
→ jasons900088: 笑了 07/07 01:50
噓 genius35455 : 愛嘴炮就承擔責任 很難？ 07/07 01:50
→ benjamin1169: 玩家沒必要對公司倒閉負責啊07/07 01:50
→ benjamin1169: 但公司收了玩家的錢 就應該對他們的使用權負責 07/07 01:51
→ a11131031 : 你到底在跳針啥? 依你的邏輯那外卦也是一樣不用鎖07/07 01:51
→ benjamin1169: 外掛有軟體程序上的問題 ddos直接攻擊07/07 01:51
→ benjamin1169: 這樣算跳針嗎 我很直接回答你問題 07/07 01:52
→ benjamin1169: 而且外掛能不能鎖其實還是未知數 07/07 01:52
→ a11131031 : 嗯... DDOS不是外卦 你都搞不清楚是在討論啥07/07 01:52
→ benjamin1169: 外掛是不是對有遊戲公司有沒有侵權我不知道老實說 07/07 01:54
推 smartchoice : 網路不穩->玩家不玩->遊戲倒閉 第一個要換啥都可XD07/07 01:54
→ benjamin1169: 但我認為嘴砲沒有07/07 01:54
→ benjamin1169: 樓上補的不錯 謝啦 玩家是不用替公司或遊戲負責的 07/07 01:54
→ benjamin1169: 我討論的是法律 所以ddos 外掛 嘴砲對我都不重要07/07 01:55
推 a11131031 : 神邏輯 網路不穩是自己問題 會影響到其他玩家?07/07 01:55
→ benjamin1169: 重點是是否有對遊戲造成直接侵權導致他們可以損害07/07 01:56
→ benjamin1169: 我們的權益07/07 01:56
→ benjamin1169: 影響其他玩家沒錯啊 那應該是其他玩家去告啊07/07 01:56
→ a11131031 : 之前外卦太多R社抓不了 一堆人說不處理就不玩了07/07 01:57
推 smartchoice : 我被對面打爆我也會不想玩這遊戲 你想怎樣解釋都行07/07 01:57
→ a11131031 : 對 所以依你的邏輯 用外卦的不用鎖 因為他不用負責 07/07 01:57
→ benjamin1169: 嘴砲哪裡直接影響公司了 07/07 01:58
推 doom3 : 現在很多線上都馬寫使用權 使用日期到契約中止日 07/07 01:58
→ benjamin1169: 用外掛如果沒對公司造成直接侵權我認為確實不應該 07/07 01:58
→ benjamin1169: 鎖07/07 01:58
→ a11131031 : 外卦也沒直接影響公司 只是讓其他玩家不爽玩而已 07/07 01:58
→ a11131031 : 嗯 所以我沒說錯啊 依你的邏輯外卦也不用鎖07/07 01:58
→ benjamin1169: 除非今天立法規範遊戲必須正當公平 外掛可以鎖07/07 01:59
→ benjamin1169: 對啊 法律上有可能這樣沒錯 07/07 01:59
→ a11131031 : 那這世界上所有遊戲都用外卦玩就可以了 反正鎖不了 07/07 01:59
→ doom3 : 你被中止契約就沒使用權了07/07 01:59
→ a11131031 : 法律上是不是這樣是你個人解讀 但實務上你覺得可能? 07/07 02:00
→ benjamin1169: 但有沒有侵權很難講 所以我跟你是說外掛我不知道07/07 02:00
→ benjamin1169: 到嘴跑肯定沒有07/07 02:00
→ a11131031 : 實務上有可能讓全世界的遊戲都充滿外卦卻不能鎖? 07/07 02:00
→ benjamin1169: 我認為中止的是帳號的契約 但購買造型是另外的契約07/07 02:01
→ benjamin1169: 法律沒規範 沒侵權問題 就有可能07/07 02:01
→ benjamin1169: 要看有沒有法條可以引用去擋外掛 但嘴砲這種東西沒07/07 02:03
→ benjamin1169: 有在第三方介入的07/07 02:03
→ benjamin1169: GGC是第一個開設這制度的 你以為立法者會特別保障他07/07 02:05
→ benjamin1169: ？07/07 02:05
推 nightryss437: 這你在買造型就應該聯想是買使用權了 照你這樣說那07/07 02:05
→ nightryss437: 哪天這遊戲沒人玩要收起來了 那是不是大家都可以請 07/07 02:05
→ nightryss437: 求遊戲公司返還你造型的等價價金 這樣誰還要開遊戲 07/07 02:05
→ nightryss437: 公司啊 07/07 02:05
→ benjamin1169: doom3我們購買的時候並沒有這條合約 我可以主張我 07/07 02:06
→ benjamin1169: 不認同07/07 02:06
→ benjamin1169: 如果你買了三年的使用權 結果隔天遊戲公司倒閉 你認 07/07 02:07
→ benjamin1169: 為有沒有道理07/07 02:07
→ benjamin1169: 如果我在遊戲公司裡面存了幾十萬 結果跟別人吵架被07/07 02:09
→ benjamin1169: 鎖了 有道理？ 07/07 02:09
噓 bigworm : 被鎖，活該，過癮 07/07 02:10
→ benjamin1169: 我們購買造型的時候GGC有沒有跳出來我們購買應注意07/07 02:10
→ benjamin1169: 的風險 07/07 02:10
→ benjamin1169: 法律是法律 爽是爽 兩回事07/07 02:11
※ 編輯: benjamin1169 (1.171.168.116), 07/07/2016 02:12:19
推 a11131031 : 把違反合約被鎖跟遊戲公司自己倒閉拿來類比...嗯... 07/07 02:11
→ ezaki : 原PO應該是要針對"嘴砲"的定義探討懲罰嚴重程度嗎？ 07/07 02:12
→ benjamin1169: 這是樓上提的例子 07/07 02:12
推 nightryss437: 還有法律是有從主物的 今天帳號應該是屬於帳號的從 07/07 02:13
→ nightryss437: 物 而對主物的處分 是及於從物的 07/07 02:13
→ nightryss437: *造型應該是屬於帳號的從物 07/07 02:13
→ benjamin1169: 嘴砲傷害的對象應該是我嘴砲的人 而非公司不是？ 07/07 02:13
→ benjamin1169: 購買東西沒有在買從物的吧 你能單獨買就是主物了 07/07 02:14
→ nightryss437: 拿來類比有什麼不對嗎 今天原PO的意思不就是我買了 07/07 02:14
→ nightryss437: 這個造型 那這個造型的物權就是屬於我 別人都不能 07/07 02:14
→ nightryss437: 剝奪走嗎 07/07 02:14
推 kevin0515 : 合約上有 使用者必須自行承擔遊戲帳號連帶之損失 07/07 02:15
→ benjamin1169: 任何人在任何地點應該都享有言論自由 如果有侵權問 07/07 02:15
→ benjamin1169: 題應由受侵權對象來提訟才對 07/07 02:15
→ nightryss437: 不 好比說車子的備胎是車子的從物 而你也能單買輪胎 07/07 02:15
→ nightryss437: 對吧 07/07 02:15
→ ezaki : 我是不清楚合約上的效力是不是等同絕對啦 07/07 02:15
→ kevin0515 : 包含一切道具 (造型不知道算不算?) 遊戲幣等... 07/07 02:16
→ ezaki : 是的話其實也沒什麼好說的，就是遵守人家的規範做 07/07 02:16
推 kl015013 : 聽起來蠻合理的 07/07 02:16
→ benjamin1169: kevin第幾條可以麻煩你說明一下嗎 但我認為這條不是 07/07 02:16
→ benjamin1169: 很合理 07/07 02:16
→ kevin0515 : 我覺得癢哥也只能跟法院抗議合約不合理... 07/07 02:16
推 doom3 : 合約都馬在申請帳號時同意了 沒人放在買東西那的 07/07 02:17
→ ezaki : 規範5-3就寫的很清楚，也不是禁止合法的事情然後你 07/07 02:17
→ ezaki : 作了合法的被鎖，所以應該沒什好說的 07/07 02:18
→ kevin0515 : 就在 停權管理規章 最下面 附註說明 的地方 07/07 02:18
→ benjamin1169: 如果有這條我可能就要想想消費者保護法有沒有能擋 07/07 02:18
→ benjamin1169: 的 07/07 02:18
→ ezaki : 除非這規範沒有任何效力，那被鎖就去告吧，穩贏 07/07 02:18
→ benjamin1169: 確實有這條的話那我一開始主張不同權利的可能就不一 07/07 02:19
→ benjamin1169: 定可以 07/07 02:19
→ benjamin1169: 只能把這條打掉了 07/07 02:19
噓 tim8177414 : 在嘴啊 07/07 02:22
推 rain51080530: 只要合約內容合法 且上面有提及嘴砲的相關規範 基 07/07 02:23
→ rain51080530: 本上就是不能討回來 07/07 02:23
→ tim8177414 : 合約是你自己按同意的，不爽去抗議合約不合里 07/07 02:23
→ rain51080530: 除非你先打出合約上的違法或是漏洞 07/07 02:24
推 tw96223 : 噓文的是不是被嘴到哭過啊 好兇哦 07/07 02:24
→ rain51080530: 否則統神如果拿的回錢就單純是g社想息事寧人而已 07/07 02:24
→ dgq75148 : 其實除了造型外 其他用IP買得到的道具都是他送你的 07/07 02:26
→ dustinhuang : 應該是看想鑽漏洞的不爽吧 07/07 02:27
推 gn00324893 : 老實說嘴砲被鎖帳號這條規定本來就很莫名其妙 愛嘴 07/07 02:31
推 colin13542 : 中肯 07/07 02:31
推 kingofbubu : 噓文的真的不知道在兇什麼 被嘴到崩潰是不是啊？ 07/07 02:31
→ gn00324893 : 被懲罰改成搜尋時間至少半小時起跳或都分成一組之類 07/07 02:31
→ gn00324893 : 的就好 鎖永久這本來在民法上就站不太住腳了 07/07 02:32
→ tw96223 : 大部分遊戲使用非法程式進行遊戲是違反合約的，被 07/07 02:32
→ tw96223 : 終止也是合約上有寫的懲處內容，辦帳號的時候有按同 07/07 02:32
→ tw96223 : 意基本上就是沒輒。嘴砲鎖帳號是遊戲規章吧？被鎖也 07/07 02:32
→ tw96223 : 是合理。造型部份我還蠻同意樓上大大說的主從物，嚴 07/07 02:32
→ tw96223 : 格來說家具跟角色造型是不同類型的物品且價格也有 07/07 02:33
→ tw96223 : 相當差距不能相提並論。要索賠不太可能 07/07 02:33
→ gn00324893 : 用『破壞其他玩家遊戲體驗』更莫名其妙 那這樣耍雷 07/07 02:33
→ gn00324893 : 導致別人要嘴你的行為算不算也是破壞嘴砲玩家的遊戲 07/07 02:33
→ gn00324893 : 體驗? 07/07 02:33
推 jonathan1108: 噓文的好可憐 討論都不行欸 07/07 02:34
→ tw96223 : 破壞玩家體驗應該是因為雷人是不同人的觀感，但嘴 07/07 02:35
→ tw96223 : 砲卻是全家大小都不喜歡所以才這樣判定吧 07/07 02:35
→ benjamin1169: 破壞社會秩序 所以精神病患都應該抓去被關 07/07 02:36
→ benjamin1169: 這樣的條約是合理的嗎？大家認為 07/07 02:36
→ benjamin1169: 重點就是 就算大家判定 你都不一定應該被鎖了 07/07 02:36
→ benjamin1169: 何況G社的審核機制又極度不透明 07/07 02:37
→ benjamin1169: 明明有公然侮辱罪可以用 何必你來仲裁？ 07/07 02:37
→ tw96223 : 那在換個方式講好了，使用外掛=動到遊戲程式，其實 07/07 02:39
→ tw96223 : 已經算侵權了? 07/07 02:39
→ tw96223 : 忽然間忘記那個叫什麼了，反正我記得開掛跟破壞玩家 07/07 02:40
→ tw96223 : 遊戲體驗不一樣就是了。 07/07 02:40
→ benjamin1169: 外掛設計不一定有使用到遊戲程式 07/07 02:40
→ benjamin1169: 所以這有沒有侵權其實很難判定 07/07 02:40
→ benjamin1169: 國外似乎也沒有外掛敗訴的判決下來？ 07/07 02:41
→ tw96223 : 忽然想到，買造型是藉由他們給你的帳號你才有權利買 07/07 02:41
→ tw96223 : 所以凍結帳號也凍結你用造型腳色的權力，好像挺合理 07/07 02:41
→ benjamin1169: 我最明確的講好了 07/07 02:42
噓 rain51080530: 嘴砲管不住自己的嘴 精神病是專業醫師認證的「病患 07/07 02:42
→ rain51080530: 」 07/07 02:42
→ benjamin1169: 今天要懲罰一個人 你每個字句都要非常的嚴謹 07/07 02:42
→ rain51080530: 拿這兩個來類比是腦袋壞掉嗎 07/07 02:42
→ benjamin1169: 絕對不是破壞遊戲體驗這種主觀判斷可以被接受的 07/07 02:42
→ ezaki : 原PO就是要探討懲罰嚴重程度吧，如果是這樣的話 07/07 02:43
→ ezaki : 你直接向公司質疑合約不合理，看法院怎麼判定吧 07/07 02:43
→ benjamin1169: 精神病不用專業醫師認可啊 而且本來也不能被抓去關 07/07 02:43
→ ezaki : 你贏了這條就消了，你講這麼多，就是合約裡的內容阿 07/07 02:43
→ benjamin1169: 沒對他人造成公共危險你有什麼權利關他 07/07 02:44
→ ezaki : 再怎麼覺得不合裡，就是得遵守咩 07/07 02:44
→ ezaki : 跟那些抗議制服的高中生一樣吧，贏了就不用穿了真的 07/07 02:44
→ tw96223 : 精神疾病是有分等級的，有沒有精神疾病也是要醫師 07/07 02:45
→ benjamin1169: 現在我認為問題比較大的是 違反遊戲體驗 跟 帳戶凍 07/07 02:45
→ benjamin1169: 結附帶一切損失是否合理 07/07 02:45
→ tw96223 : 檢驗過後才能證明，拿嘴砲相比確實不對 07/07 02:46
→ benjamin1169: 我念醫學的 可以跟你說 精神病就是不能被關 雖然我 07/07 02:46
→ benjamin1169: 不知道我們是不是討論一樣的東西和目的 07/07 02:46
→ tw96223 : 講到合約，照規矩來說未成年訂下的合約都不算數，其 07/07 02:47
→ benjamin1169: 我只是想說 連精神病這種可能有巨大危險的都不應該 07/07 02:47
→ benjamin1169: 被剝奪權利了 07/07 02:47
→ tw96223 : 實應該也能用這點把那些未成年的屁孩都鎖一鎖 (? 07/07 02:47
→ benjamin1169: 憑什麼剝奪嘴砲的人的權利 07/07 02:47
→ ezaki : 那請去訴願吧，看你對法律頗專業，一定會贏，加油。 07/07 02:48
→ benjamin1169: 合約不算數的話才真的不能鎖 07/07 02:48
推 rain51080530: 你的被關是指關在哪裡...精神病院？監獄？ 07/07 02:48
→ benjamin1169: 法律對於未成年網路消費的保障一律偏向未成年 07/07 02:48
→ benjamin1169: 我帳號還沒被鎖 覺得很可惜 如果有人被鎖想討論非常 07/07 02:49
→ benjamin1169: 歡迎 07/07 02:49
→ benjamin1169: 關在哪裡都不行 你沒有剝奪他自由的權利 07/07 02:49
→ tw96223 : 只能說因為違反遊戲規章吧，遵守遊戲規章也是合約 07/07 02:51
推 rain51080530: 所以一個整天會拿刀砍你的神經病也完全不能限制其人 07/07 02:51
→ rain51080530: 身自由？ 07/07 02:51
→ tw96223 : 內容之一，所以算合理吧 07/07 02:51
→ rain51080530: 這樣沒有公共危險的疑慮嗎 07/07 02:51
→ tw96223 : 老實說，對，你不能限制他。而且如果他是你的家人 07/07 02:53
→ benjamin1169: 他有拿刀就有 有可能拿刀算沒有 07/07 02:53
→ tw96223 : 傷害到別人的話，你還要被罰 07/07 02:53
→ benjamin1169: 除非有構成傷害或是具有明顯攻擊意圖 07/07 02:53
→ rain51080530: 那限制他拿刀不算是違反他的自由權嗎 07/07 02:54
→ benjamin1169: 台灣的法律偏事後補償 有問題再解決 07/07 02:54
→ benjamin1169: 不算 這是正當防衛 保護自己的法益比對方自由權來 07/07 02:55
→ benjamin1169: 的重要的時候成立 07/07 02:55
→ tw96223 : 拿刀是公共安全的部分了，不管誰都不能阿 07/07 02:55
→ tw96223 : 其實台灣法律問題還蠻多的，不過帳號造型這部分到 07/07 02:57
→ benjamin1169: 當然如果他拿刀 然後你因為害怕就把他殺了 這就違法 07/07 02:57
→ benjamin1169: 比例原則 就不算正當防衛了 07/07 02:57
→ tw96223 : 米國去應該也是r社方面獲勝吧 07/07 02:57
推 rain51080530: 好吧 岔題完畢 回歸正題 我覺得合約內容合理 目前也 07/07 02:58
→ rain51080530: 沒有明確違反哪條法律 而且當初同意合約即有遵守之 07/07 02:58
→ rain51080530: 義務 簡單來說 當你達成合約上應被永鎖的條件時 永 07/07 02:58
→ rain51080530: 鎖是正當的結果 07/07 02:58
→ tw96223 : 恩，重點就是你勾了同意合約內容，說再多都算硬掰 07/07 02:59
→ tw96223 : 你要說它合約內容不合理也行，當初不要勾就好 07/07 02:59
推 u6vmp1756 : 我很好奇 當時辦帳號不是有牽合約嗎？那裡面怎麼寫 07/07 03:00
→ u6vmp1756 : 就怎麼辦吧 07/07 03:00
→ tw96223 : 但是你都勾了所以不得不同意帳號被鎖這件事 07/07 03:00
推 turorach : 我這認為法律對於妨害名譽而言，都要經過法院審理 07/07 03:00
→ tw96223 : 至於造型使用部分就像我說的，你是行使帳號權力才得 07/07 03:00
→ tw96223 : 以購買造型，所以不還你也是應該的。 07/07 03:01
→ benjamin1169: 所以我後來去開了一篇 我認為對於沒有明確文字說明 07/07 03:01
→ benjamin1169: 的 破壞遊戲體驗 不應該具有法律上的效益 07/07 03:01
→ turorach : 就算是民事造成人格權侵害，欲求損害賠償也該由玩家 07/07 03:01
→ tw96223 : 審核機制之前有說過吧?就是很多玩家都檢舉你的時候 07/07 03:02
→ turorach : 來進行告訴，而非由不具公信力公正力公平性的單位判 07/07 03:02
→ tw96223 : 就算是罪證了，有點像公審或陪審團制度? 07/07 03:02
→ turorach : 斷，進而造成某方不預期的權益損害。 07/07 03:02
→ benjamin1169: 我認同這合約是有效的了 但仲裁部分不透明不清楚 07/07 03:03
→ benjamin1169: 雙方都有不同解釋空間的情況下 不應該由片面單獨 07/07 03:03
→ benjamin1169: 裁定 07/07 03:03
→ turorach : 進一步講就是，官方可以藉由這點終止合約，但不能因 07/07 03:04
→ tw96223 : 除非你花了數十萬上百萬被鎖，跑法院才有可能告成吧 07/07 03:04
→ turorach : 此造成非合理的損害，如果今天G社裡有人監守自盜 07/07 03:04
→ tw96223 : 不過我要是G/R社，知道你花了這麼多我也認了，帳號 07/07 03:04
→ tw96223 : 還你，你繼續花沒關係XDD 07/07 03:04
→ benjamin1169: 現在還有誰在用審核制度呢？之前有很多被永鎖但莫名 07/07 03:04
→ benjamin1169: 奇妙的案例出來不是嗎 07/07 03:04
推 MyPetTankDie: 大概就像被俱樂部逐出結果一百萬的球具一起被沒收這 07/07 03:04
→ MyPetTankDie: 樣吧 07/07 03:04
→ turorach : 強迫你購買點數，再利用系統擅自封鎖你，來回個幾次 07/07 03:05
推 tttrrr : 原PO的意思是 你租了個人偶，也另外買了衣服套在人 07/07 03:05
→ tttrrr : 偶身上，結果你違反了人偶使用條款，結果你買的衣服 07/07 03:05
→ tttrrr : 和你租的人偶都被沒收了 合理嗎？ 07/07 03:05
→ benjamin1169: 告的成告不成跟花的錢沒關 只是你仲裁費要繳而已xD 07/07 03:05
→ tw96223 : 真的被鎖的莫名其妙的，全世界只有xj9吧 07/07 03:05
→ turorach : 難道這不造成輿論上認為的詐欺嗎?(法律上的詐欺另看 07/07 03:06
→ tw96223 : 你本來沒有人偶就沒有衣物的持有權，所以同時拿回去 07/07 03:06
推 pilor : 原po法律概念正確 跟其他人的發言有落差 07/07 03:06
→ benjamin1169: 但合約上確實有這條 我雖然認為不合理但也只能暫時 07/07 03:06
→ benjamin1169: 認了 07/07 03:06
→ TPPlazycow : xj9不鎖才沒天理吧 07/07 03:07
推 rain51080530: 人偶跟衣服有點不對 衣服可以拿去其他地方使用 但造 07/07 03:07
→ rain51080530: 型除了lol沒有其他地方可以用 07/07 03:07
→ tttrrr : 好像也可以這樣說，你朋友寄養寵物在你這，你買了新 07/07 03:07
→ tw96223 : 我的意思是，你要要回造型=要討回你花的那些錢 07/07 03:07
→ tttrrr : 的項圈和衣服給牠穿，然後你朋友把寵物和你買的項圈 07/07 03:07
→ tttrrr : 和衣服一起收回了 07/07 03:07
→ benjamin1169: 但其他部分我覺得還有很大商議的空間 07/07 03:07
→ tw96223 : 除非真的是鉅額，不然都會被無視掉吧 07/07 03:07
推 ive60013 : 佛心公司 ╰(⊙-⊙)╮佛心公司. ╭(⊙-⊙)╯ 07/07 03:07
→ tw96223 : XJ9沒開掛沒嘴砲被鎖很怪吧? 07/07 03:08
→ tttrrr : 沒有人偶 我買的衣服就沒意義？ 我可以另外租一個 07/07 03:08
→ tttrrr : 人偶再套上去啊？！ 07/07 03:08
→ benjamin1169: pilor 謝謝 但我想沒有落差的問題 大家都是討論 07/07 03:09
→ tw96223 : 原po法律概念正確沒錯啊，但重點就是你同意合約了 07/07 03:09
→ tw96223 : 就是種.....上了賊船的概念吧 07/07 03:10
推 turorach : 我覺得今天因為已經同意過合約，想鑽合約有違法疑慮 07/07 03:10
→ turorach : 有點困難，如果真的想進行告訴，可能要透過其他方法 07/07 03:10
→ tw96223 : 跟郭x英講得一樣，你自己笨被騙簽合約活該的意思 07/07 03:10
→ tw96223 : 真的要鑽合約就是合約部分的問題，你的帳號還是8888 07/07 03:11
→ benjamin1169: 這種與公司簽定的合約本來就有消費者保障的問題 不 07/07 03:11
→ benjamin1169: 是一定合約就是一切 07/07 03:11
推 rain51080530: 應該說 今天你租了一隻獨特系統的手機 上面的程式要 07/07 03:11
→ rain51080530: 花錢買而且只能用在這手機上 然而手機因為你違反租 07/07 03:11
→ rain51080530: 約被收回 此時你應該擁有程式的使用權但沒有手機可 07/07 03:11
→ rain51080530: 以給你用程式 此情況應該或不應該賠償喪失程式使用 07/07 03:11
→ rain51080530: 權的地方 07/07 03:11
推 sugachowada : 我覺得比較像租房子，你花錢租家具，違反租屋條款被 07/07 03:11
→ sugachowada : 趕出來，難道房東還要倒貼你錢？ 07/07 03:11
→ tw96223 : 合約是確保雙方都能共同獲利，因為是雙方都同意的 07/07 03:12
→ benjamin1169: 然後最重要的還是 合約上根本不該出現 破壞遊戲體 07/07 03:12
→ benjamin1169: 驗這種模楞兩可的辭 07/07 03:12
→ tw96223 : r大跟s大都有抓到我說的點，怎麼比喻不重要其實XDDD 07/07 03:12
推 turorach : 如果你是花錢租100年的家具，結果2年被踢出來， 07/07 03:13
→ tw96223 : 印象中有看到"違反遊戲規章"，這比較可議的是他規章 07/07 03:13
→ turorach : 剩下98年應該是需要做賠償的 07/07 03:13
→ tw96223 : 怎麼寫你就要照做 07/07 03:13
→ turorach : 另外我覺得「停權」是有疑慮的，我今天暫時停權 07/07 03:14
→ tw96223 : 那規章內容是不是合法的 這點才是真正的問題吧 07/07 03:14
→ benjamin1169: 但現在是房東免費租我房子 但我買了一堆家俱之後違 07/07 03:14
→ benjamin1169: 法條約 連家俱都那不回來的狀態 07/07 03:14
→ turorach : 7天後帳號回來，我裡面的東西還在，這是否能意味： 07/07 03:14
→ ctjh900602 : 搞到最後退一步就是有價物轉移帳號而已吧！讓你準 07/07 03:15
→ ctjh900602 : 備好資料把被鎖帳號的造型轉移，用錢買的角色卡也可 07/07 03:15
→ ctjh900602 : ，但勸力點的通通不包含在內，新帳號沒該角色也無法 07/07 03:15
→ tw96223 : 免費租你的條件是你要遵守規定，否則"你"就滾 07/07 03:15
→ ctjh900602 : 使用轉移造型，然後工作天３０天！就看你有沒有耐 07/07 03:15
→ ctjh900602 : 心練新帳，反正被鎖的人大概也不會改，練好又被鎖 07/07 03:15
→ ctjh900602 : ～那怎麼不乾脆別嘴就好… 07/07 03:15
→ benjamin1169: turorach是新加入討論的對嗎 因為之前可能有些問題 07/07 03:15
→ benjamin1169: 前面有討論過～ 07/07 03:15
→ turorach : 帳號停權與skin停權分開的?(或實是skin也同時回來? 07/07 03:16
→ benjamin1169: 我確實滿質疑合約合法性的問題 至少不是沒條都有法 07/07 03:16
→ benjamin1169: 律絕對效力的我想 07/07 03:16
→ tw96223 : 簽合約=雙方合作；停權=終止合作 這樣沒問題吧? 07/07 03:16
→ tw96223 : 遊戲規章本來就比較模稜兩可，畢竟是虛構的世界 07/07 03:17
→ turorach : 有看到前面討論了，但我只是針對房子那個回一下0.0 07/07 03:17
→ benjamin1169: 探討法律問題啊 G社最近這麼囂張 總是看看有沒有漏 07/07 03:17
→ benjamin1169: 洞可以抓出來搞它 07/07 03:17
→ tw96223 : 順便在這提醒一下各位簽各種合約之前都要仔細看過(? 07/07 03:18
→ benjamin1169: 全部被鎖的人一起申請成功的話畢竟是一比不小的金額 07/07 03:18
→ tw96223 : 遊戲帳號只是被停權而已，很多事情合約部分違法就 07/07 03:18
→ tw96223 : 能提告的，但是就這個感覺很混亂 07/07 03:19
→ benjamin1169: 牽合約一定要看清處啊…但破壞遊戲體驗這種東西誰 07/07 03:19
→ benjamin1169: 看的懂？ 07/07 03:19
→ tw96223 : 我的意思是他合約有寫遵守遊戲規章 你也同意了 07/07 03:19
→ benjamin1169: turoach 討論過後我比較認為應該是一起鎖的了 07/07 03:19
→ tw96223 : 但是他的遊戲規章怎麼訂其實你也沒辦法同意反對 07/07 03:20
→ benjamin1169: 對 但合約上會出現意思解釋不同的問題 07/07 03:20
推 turorach : 停權規章其中一條(詐騙)：將追及相關帳號永久停權， 07/07 03:20
→ tw96223 : 就變成:你構成了他認定的破壞遊戲體驗，所以8888888 07/07 03:20
→ turorach : 經移轉的帳號、會員資料、道具、遊戲幣、點數視同非 07/07 03:20
→ turorach : 法物品將一併追查回收。 07/07 03:21
→ benjamin1169: 就像我們寫兩萬元交易 但有可能是美金或臺幣 如果這 07/07 03:21
→ benjamin1169: 兩種錢同時在同一個國家流通的話 07/07 03:21
→ tw96223 : 所以我說合約本身沒問題，只是他要你做到的太超過 07/07 03:21
→ benjamin1169: 所以有爭議的東西在合約上一定要解釋吧很清楚 07/07 03:21
→ turorach : 合約中沒有明定停權停的權包含哪些，所以我認為可以 07/07 03:21
→ turorach : 狹義解釋為帳號使用權，而帳號持有物的相關權利分開 07/07 03:22
→ benjamin1169: 我可以不同意G社對於破壞遊戲體驗的解釋 我不認為嘴 07/07 03:22
→ benjamin1169: 砲是破壞遊戲體驗 07/07 03:22
→ tw96223 : 因為你是要行使帳號權力，所以停權明擺就是 07/07 03:22
→ tw96223 : 停止帳號使用權利 吧 07/07 03:22
→ benjamin1169: 它似乎有說包含帳戶的一切損失xD 07/07 03:23
推 rain51080530: 停止帳號使用權 連帶當然停止帳號內所有物品的使用 07/07 03:23
→ rain51080530: 權阿 07/07 03:23
→ tw96223 : 對啊，你可以不同意啊，那你當初不要按同意就好了啊 07/07 03:23
→ tw96223 : 所以我說妳已經上了賊船了，他的遊戲規章就是這樣 07/07 03:23
→ benjamin1169: 我覺得現階段比較可行的可能是朝意思解釋不同上提出 07/07 03:24
→ benjamin1169: 訴訟 07/07 03:24
→ benjamin1169: 因為G社是大公司 對於消費者的合約本來就有完善解 07/07 03:24
→ benjamin1169: 釋的義務 07/07 03:24
→ tw96223 : 然後就會被像噓文的那些人指責你無理取鬧不可理喻 07/07 03:25
推 rain51080530: 提出解釋不同可能有機會吧 但要查看看合約上有沒有 07/07 03:25
→ rain51080530: 寫g社保留最終解釋權利 07/07 03:25
推 turorach : 並沒有白紙黑字明顯指出停權的範圍，只在停權規章後 07/07 03:25
→ benjamin1169: 還有停止使用一切帳號權利的作為是否違反比例原則 07/07 03:25
→ tw96223 : 因為規章內容是大多數人都覺得能輕鬆辦到的 07/07 03:25
→ benjamin1169: 就算有那樣寫也是無效的 騙不懂法律的人 07/07 03:26
→ tw96223 : 確實有影響到少部分人的自由，但相同的這點不只G/R 07/07 03:26
→ benjamin1169: 沒有規章是公司有片面解釋權利的 07/07 03:26
→ turorach : 如遭到停權，官方不負任何賠償及退還相關費用或法律 07/07 03:26
→ tw96223 : 甚至其他地方代理商，所有遊戲公司都一樣 07/07 03:26
→ turorach : 責任。條文上很多東西沒定義就是模糊點，是可爭執的 07/07 03:26
→ benjamin1169: 上賊船也沒啥不好 把賊王打倒才有成就感 07/07 03:27
→ tw96223 : 不過結果大概就是 他們表示你能不同意這個規定 07/07 03:27
→ benjamin1169: 因為沒人去告啊 當然可以這樣寫 07/07 03:28
→ benjamin1169: 告成的可能也有和解保密條款 07/07 03:28
→ tw96223 : 因為合約內容確實是立合約人爽就好，除非違法 07/07 03:28
→ tw96223 : 就目前看起來沒什麼違法的問題，只有交代不清而已 07/07 03:28
→ benjamin1169: 而且之前會被鎖幾乎都是外掛 理虧 但嘴砲被鎖真的是 07/07 03:29
→ benjamin1169: 沒什麼道理 07/07 03:29
→ turorach : 再換句話說，就算嘴人違法，但那跟我付的錢是兩回事 07/07 03:29
→ tw96223 : 只能說合約給玩家的東西真的不多，他們不保障你能使 07/07 03:30
→ turorach : 我今天如果在7-11偷東西，難不成把我icash整張收走 07/07 03:30
→ benjamin1169: 有啊 合約是否違法比例原則/解釋問題/還有一切損失 07/07 03:30
→ benjamin1169: 是否應包含消費者投資的部分 合約上很多都不清楚 07/07 03:30
→ tw96223 : 用多長的時間也不保障你的使用安全 07/07 03:31
推 rain51080530: 不過人家在自己的場地上鎖自己提供給你的東西 除非 07/07 03:31
→ rain51080530: 能證明「嘴砲應該被鎖」本身有違法 不然當初同意合 07/07 03:31
→ rain51080530: 約就等於默認「嘴砲應該被鎖」 07/07 03:31
→ tw96223 : 甚至洩漏個資出去他們也不用賠你 07/07 03:31
→ turorach : 裡面的錢都不還嗎？這是兩回事啊，今天根本就擴大了 07/07 03:31
→ turorach : 遊戲商所擁有的權利，無限上綱的損害消費者權益 07/07 03:32
→ benjamin1169: 大家知道為什麼大巨蛋這麼難搞定了嗎xDDD 07/07 03:32
→ tw96223 : 這樣說好了，你把錢都丟進銀行帳戶了，但是今天 07/07 03:32
→ tw96223 : 你違反條例被凍結帳戶，裡面的錢當然是不用還你啊 07/07 03:33
→ ah937609 : 真替儲值戶感到憂心 07/07 03:33
→ benjamin1169: 我先睡了QQ 謝謝大家參與 你們繼續加油～～ 07/07 03:33
→ tw96223 : 我花了上萬元，被嘴還不能嘴回去，被雷也只能黑單 07/07 03:34
→ tw96223 : 不敢嘴太兇就是怕被鎖QQ 07/07 03:34
推 rain51080530: 要把違法給違反合約當成兩回事來看 罵人妨害名譽屬 07/07 03:34
→ tw96223 : 仔細一想才發現其實遊戲帳號同意的合約都很不平等 07/07 03:34
→ rain51080530: 於罵人跟被罵的人間的民事糾紛 嘴砲違反合約是屬於 07/07 03:34
→ rain51080530: 玩家跟g社的合約糾紛 07/07 03:34
→ tw96223 : 與其說是條約不如說是你使用帳號的條件 07/07 03:35
→ tw96223 : r大說的意思差不多，只是法律的效力>合約，所以原po 07/07 03:37
→ tw96223 : 的意思就是，沒有更高層級的認定你憑什麼覺得我嘴砲 07/07 03:37
→ tw96223 : 是不對的 07/07 03:37
推 rain51080530: tu大那個7-11的例子 你要加上一個但書就是 你在買ic 07/07 03:38
→ rain51080530: ash的時候有一條規範是「如果在7-11有偷竊行為則用 07/07 03:38
→ tw96223 : 既然沒有不對那就沒有權利鎖我 差不多這樣吧 07/07 03:38
→ rain51080530: 戶的icash帳號會被凍結,裡面的錢不退還」 才符合現 07/07 03:38
→ rain51080530: 在的情況 07/07 03:38
→ tw96223 : 但是這樣你每進711一次都要簽一次合約或是辦會員卡 07/07 03:39
→ tw96223 : 很不方便，所以你偷東西他也不管你，直接叫警察 07/07 03:39
推 brandx : 先看完合約再辱罵，算執行的不錯了 07/07 03:40
噓 hebizhuabing: 一堆G舍養的跑出來幹嘛 07/07 03:40
推 brandx : 電磁紀錄只是租用，違約就該停權 07/07 03:42
推 turorach : 銀行的部分是有金管會所提的相關管理辦法： 07/07 03:43
推 rain51080530: 反正現在重點就是「嘴砲鎖帳(連帶帳號內容物)」此舉 07/07 03:43
→ rain51080530: 本身違法與否 如果不違法 即有效 07/07 03:43
→ turorach : 法院、檢察署或司法警察機關為偵辦刑事案件需要，通 07/07 03:43
→ benjamin1169: 電磁記錄可以對價吧 裡面存1000萬你覺得可以停？ 07/07 03:43
→ turorach : 報銀行將存款帳戶列為警示者。因此帳號被凍結不能用 07/07 03:44
推 brandx : 按"我同意"前是否看清合約，再來談 07/07 03:44
→ rain51080530: ....等等 不是有人去睡覺了嗎XDD 07/07 03:44
→ tw96223 : 所以我說除非鉅額不然你沒可能贏啊 (挖鼻 07/07 03:44
→ benjamin1169: 屬於我的財產本來我就有使用他的權利 07/07 03:44
→ tw96223 : 這話題太有趣了捨不得睡對吧 07/07 03:44
噓 Joenash : 5樓不知道在大聲什麼? 工讀生?還是認為雞社是佛心公 07/07 03:45
→ Joenash : 司??? 07/07 03:45
→ benjamin1169: 不行 看到又忍不住跳出來了 07/07 03:45
→ turorach : 如今嘴砲鎖帳這個說實話是沒有相關法條可依據背書的 07/07 03:45
→ benjamin1169: 民法合約是 沒有糾紛的情況下以合約為準 07/07 03:45
→ tw96223 : 看清合約部分上面也有說了，重點是合約裡面的事 07/07 03:46
→ benjamin1169: 有糾紛的情況則要檢視合約是否合法 07/07 03:46
→ tw96223 : 合不合理 07/07 03:46
→ benjamin1169: 合約不合法的狀況則由法院裁定為準 07/07 03:46
→ benjamin1169: 所以我們在做的工作就是檢視合約是否合法的問題 07/07 03:47
推 turorach : 睡不著了有人要玩嗎ˊ_ˋ 07/07 03:47
→ tw96223 : 所以問題解決了，他們的帳號合約部分可議處太多 07/07 03:47
→ tw96223 : 不過不影響其他人的使用，會要提告的"基本上"也只有 07/07 03:47
→ benjamin1169: 當然如果你按同意 而合約又是常理可接受但妳不知道 07/07 03:47
→ benjamin1169: 那就妳的問題了 07/07 03:47
→ tw96223 : 被鎖的人才會想去，但是被鎖的人就算因為這樣去也拿 07/07 03:48
→ rain51080530: 問題點不在背不背書阿 現在的狀況是「合約不違反法 07/07 03:48
→ rain51080530: 律即生效」而不是「法律有規定才生效」 07/07 03:48
→ tw96223 : 不回自己的東西，因為這是兩碼子事 07/07 03:48
→ benjamin1169: 重點就是我的帳號沒被鎖啊QQ 07/07 03:48
→ benjamin1169: 好想趕快被鎖我就可以告看看了 07/07 03:48
→ tw96223 : r大那樣其實就有點像鑽漏洞，最後一定會修......吧 07/07 03:49
→ tw96223 : 現在太多該修的法沒修了，輪不到這邊的事 07/07 03:49
推 rain51080530: b大要不要考慮開小號嘴砲人整天戳 挑戰最速被鎖 07/07 03:50
推 turorach : 合約相關不太熟抱歉，我的錯，我有空再翻翻 07/07 03:50
→ benjamin1169: 所以說摟 探討的就是 合約是否合乎 平等 合理 比例 07/07 03:50
→ benjamin1169: 原則啊 07/07 03:50
→ benjamin1169: 不行我不想再花錢了xD 主帳號看有沒有機會 07/07 03:50
→ tw96223 : 算是檢舉吧?就是檢舉他們的合約內容不合理 07/07 03:50
→ rain51080530: 沒辦法 本來法律分層級的意義就是這樣 不然所有事 07/07 03:51
→ rain51080530: 情都給憲法規範寫一本2147483647頁的就好了 07/07 03:51
→ tw96223 : 但最後就是條約多加幾個字就結束了 07/07 03:51
→ benjamin1169: 還有鎖帳這種事情究竟構不構成侵權行為 07/07 03:51
→ tw96223 : 但最後你還是拿不回帳號的東西，因為你同意合約了 07/07 03:51
→ rain51080530: 現在最麻煩的事情是如果合法不合理 會怎麼裁定 07/07 03:52
→ tw96223 : 鎖障完全沒有侵權問題啊，你的權利也是他給的欸 07/07 03:52
→ benjamin1169: 有人主修法律的嗎～還是一樣跟我有興趣之後想考律師 07/07 03:52
→ benjamin1169: 的 07/07 03:52
→ tw96223 : 合法不合理就是修法啊，本來法律就是凌駕在情理上的 07/07 03:52
→ benjamin1169: 但我們有購買造型的使用權啊～ 07/07 03:53
→ tw96223 : 使用權是綁定帳號的，你要擁有帳號才有那個使用權 07/07 03:53
→ benjamin1169: 沒那麼好修其實 這種東西就是牽一法動全身 07/07 03:53
→ benjamin1169: 不然醫師怎遲遲沒納入勞基法 07/07 03:53
→ rain51080530: 另外問一下 買造型這件事情是「購買造型的所有權」 07/07 03:54
→ rain51080530: 或是「租用造型的使用權直到遊戲或是帳號停止服務 07/07 03:54
→ rain51080530: 為止」？ 07/07 03:54
→ tw96223 : 所以說頂多就是他發函警告他修條約內容，但是你還是 07/07 03:54
→ benjamin1169: 不 買使用權是獨立的 07/07 03:54
→ tw96223 : 拿不到任何好處，他們也不會有任何壞處 07/07 03:54
→ benjamin1169: 如果你購買了某家球館某台設備使用權10個月 07/07 03:54
推 brandx : 畢竟G社擁有最終解釋權，除非有真的很懂法律的朋友 07/07 03:55
→ benjamin1169: 結果你隔天因為偷竊 被驅逐出去終身不得進入 07/07 03:55
→ tw96223 : 設備使用權是綁定身分在你這個人身上的 不一樣吧 07/07 03:55
→ tw96223 : 不得進入你還是用不到那個設備啊.... 07/07 03:56
→ benjamin1169: 這兩件事情必須分開來看 07/07 03:56
→ tw96223 : 終止你所有在球館內的權限 07/07 03:56
→ benjamin1169: 對啊 所以我可以主張 你妨礙我使用設備的權利 要求 07/07 03:57
→ benjamin1169: 侵權賠償 07/07 03:57
→ tw96223 : 反正只是討論，真的有懂法律的巨巨出來也很棒啊 07/07 03:57
推 turorach : 跟法律有些淵源但我不是主修法律的0.0 07/07 03:57
→ tw96223 : 就當增廣見聞，可是大多都是為噓而噓的QQ 07/07 03:57
→ benjamin1169: 我們簽的是不同的契約 除非合約裡面有規定將後面的 07/07 03:58
→ benjamin1169: 合約都變附屬契約 07/07 03:58
推 brandx : 他大可不給你用，遊戲商隨便單一停止服務不管你損 07/07 03:58
→ tw96223 : 這樣有先後性吧，因為你先違反我跟你的條約 07/07 03:58
→ brandx : 失很常見 07/07 03:58
→ rain51080530: 我也在等巨巨 我只是小嫩嫩 07/07 03:58
→ tw96223 : 等於是你先打破使用設備的權力 自然也沒有妨礙問題 07/07 03:58
→ benjamin1169: 但G社好像真的有xD 所以我才想去消費者保護法找看 07/07 03:59
→ benjamin1169: 看有沒有可以應用的條文 明天再說了xD 07/07 03:59
→ tw96223 : 這要是真的鬧大八成就是契約上都會出現連帶後續其他 07/07 03:59
→ benjamin1169: 嫩嫩+1我也是再釣神人出來 07/07 03:59
→ tw96223 : 合約之類的字了.. 07/07 03:59
推 qoo4628802 : Riot大概幾年後會開始思索為什麼玩家減少 07/07 03:59
→ qoo4628802 : 就會發現鎖帳號的低能兒策略 07/07 04:00
→ tw96223 : 這在八卦版比較容易釣到吧 八卦職人跟巨巨比較多 07/07 04:00
→ rain51080530: 我真的覺得違反合約跟違反法律要當兩回事看 b大那 07/07 04:00
→ rain51080530: 個例子租約上是否有被禁止入場則停止器材使用權這 07/07 04:00
→ rain51080530: 條很重要 07/07 04:00
→ tw96223 : 合約的成立條件是不違反法律的情況下 其實我覺得這 07/07 04:01
→ tw96223 : 只是文字遊戲= = 就是在法律規定之下ok的意思 07/07 04:01
→ tw96223 : 只是你違反合法的合約這點是違法的，如果最後他們 07/07 04:02
→ tw96223 : 勝出，開掛嘴砲被判定違反合約的可能還要上法院(? 07/07 04:03
→ tw96223 : 欸不，立合約人不提告就沒事了 07/07 04:03
→ benjamin1169: 如果沒有爭議 合約直接生效 如果有爭議才會檢視法 07/07 04:04
→ benjamin1169: 律哦～ 07/07 04:04
推 rain51080530: 看g社有沒有閒時間陪這麼多「違反合約者」玩下去囉 07/07 04:04
→ rain51080530: (菸 07/07 04:04
→ benjamin1169: 民法是被動生效 刑法是有罪即生效 07/07 04:05
→ benjamin1169: 需要先有共識 還有人要先成功聲浪才會大啊xD 07/07 04:05
→ rain51080530: 所以問題點就是合約違法與否 看法院的認定 07/07 04:05
→ tw96223 : 有共識這點在台灣基本不可能了，大家都怕麻煩覺得你 07/07 04:06
→ tw96223 : 很無聊，沒人鳥你 07/07 04:06
→ tw96223 : 我的法律常識只到國中公民程度而已(? 合約部分不太 07/07 04:08
→ tw96223 : 清楚，不過合約本身必須合法這件事是不變的 07/07 04:08
→ tw96223 : 但是太超過的合約大不了就是沒有法律效用=白紙 07/07 04:08
→ tw96223 : 反正不管怎麼搞他們都不吃虧啦，又不賠錢不會被關 07/07 04:09
噓 alan4023 : 你這篇講到重點了 一般人會覺得是買到使用權 但是在 07/07 04:09
→ alan4023 : 定型化契約裡 07/07 04:09
→ alan4023 : 約定的是 提供改變造型的「服務」 07/07 04:10
→ alan4023 : 拉回租房子的例子上來說 大眾的理解是自己買傢俱放 07/07 04:11
→ alan4023 : 進去 07/07 04:11
→ alan4023 : 但是照定型化契約來看 已經買造型的點數 等於你多 07/07 04:12
→ alan4023 : 花錢請房東提供電視冷氣 07/07 04:12
→ rainnawind : 簡單這樣想就好，假設這篇的概念如果正確，那橘子一 07/07 04:13
→ rainnawind : 年結束營運的遊戲要賠給課長們多少才夠？廠商提供 07/07 04:13
→ rainnawind : 的是商品是服務而非所有權物 07/07 04:13
→ alan4023 : 這樣的定型化契約有沒有效告了才知道 07/07 04:13
推 s3f4e9g6aa7 : 噓文的到底有多奴阿， 07/07 04:14
→ tw96223 : 是颯颯~ 07/07 04:14
→ tw96223 : 橘子的合約內容應該有如果代理結束不償還任何物品這 07/07 04:15
→ tw96223 : 條吧?不是賠多少錢的問題，如果這概念真的成立的話 07/07 04:15
→ tw96223 : 日後多少他們都得陪，但這問題的核心就只是合約沒寫 07/07 04:16
→ tw96223 : 清楚 07/07 04:16
→ rainnawind : 當然，細部合約條文需要去確認，如果合約沒寫清除 07/07 04:18
→ rainnawind : 那就是主張的問題，結論還是會回到上法院 07/07 04:18
→ rain51080530: 所以我可以認為是一般認知的「買造型」全名為「租 07/07 04:20
→ rain51080530: 用可以使用此造型的服務」嗎？推論下來也就是「因違 07/07 04:20
→ rain51080530: 反合約故永久停止提供帳號內的服務」=「永鎖」 07/07 04:20
推 tery623 : 同意 但你發在這邊 都是屁孩... 07/07 04:22
推 brandx : 本來就是租用阿，字面讓人誤解而已 07/07 04:22
→ brandx : 用虛擬貨幣買的就是租用 07/07 04:23
→ tw96223 : 換個講法，你的帳號等於另外一個你，使用權限買造 07/07 04:23
→ tw96223 : 型的是另外一個你，被幹掉的也是另外一個你 07/07 04:24
→ tw96223 : 所以你本人拿不回東西也是合情合理的對吧 07/07 04:24
推 rain51080530: ....腦中有遊戲王的聲音飄過 07/07 04:25
推 rainnawind : ……這是文青的形上觀點嗎 07/07 04:25
→ tw96223 : 重點是意思有到就好啦幹 07/07 04:26
推 brandx : 當你轉點權利點以後就已經變成租用了 07/07 04:27
→ brandx : *聯盟幣 07/07 04:27
→ rain51080530: 看來癢只能爭論「破壞遊戲體驗」的各自主張才有機會 07/07 04:29
→ rain51080530: 了 07/07 04:29
推 brandx : 轉點成聯盟幣以後再買造型之類的動作就已經變成租 07/07 04:29
→ brandx : 用了 07/07 04:29
→ tw96223 : 紅蟻應該很開心吧 給他理由離開 專職綜藝就好 07/07 04:32
噓 joshpost : 笑死了，這裡討論100年也沒用，這麼會凹，當初就不 07/07 04:35
→ joshpost : 要辦帳號，嘴砲被鎖剛好而已 07/07 04:35
推 brandx : 一堆人秒按我同意，能怎辦 07/07 04:38
→ tw96223 : 秒按我同意就是你的錯啊 所以說了當初別同意就好 07/07 04:39
噓 daniel50506 : 還好我當年沒選法律系 07/07 04:40
推 brandx : 沒同意就不能玩啊，被鎖用人話解釋給他 07/07 04:46
→ brandx : 他就汪回來這怎辦 07/07 04:47
噓 LuchouLin : 老子進來看大家刷佛心公司的 結果沒有 07/07 05:18
噓 sdf88523 : 嘴人不行雷人可以 爛遊戲 07/07 05:20
推 WWR1234 : 推文看下來就是一方以法律觀點來討論另一方以自己想 07/07 05:25
→ WWR1234 : 法來回跟8+9講義有87%像 07/07 05:25
噓 tofuco : 一堆玻璃經不起嘴 而是陳述事實也會被鎖 天理? 07/07 05:27
推 lovesica5123: 誰在按我同意之前真的讀過一遍了啦 07/07 05:31
→ exile4sih : 即使你買了造型 符文什麼哩哩摳摳的 看起來好像是你 07/07 05:38
→ kaltu : 不知道台灣法律怎麼認定，但Wargmaing因為自動練功 07/07 06:13
→ kaltu : 停用玩家帳號、以及在販賣現實貨幣虛擬商品後修改參 07/07 06:13
→ kaltu : 數與數據的行為在歐洲被判違法及商業詐欺。 07/07 06:13
→ kaltu : 現在Wargmaing能對玩家最大的合法懲處只能是帳號重 07/07 06:13
→ kaltu : 置，帳號所有數據歸零只保留現實貨幣 07/07 06:13
→ kaltu : 對不平衡商品的合法處置只有下架不再販售，而不能做 07/07 06:13
→ kaltu : 任何改動。 07/07 06:13
→ kaltu : 提供給臺灣人參考歐洲是怎麼處理現實貨幣在虛擬服務 07/07 06:13
→ kaltu : 上的爭議。 07/07 06:13
→ brandx : 歐洲怎麼處理穢言？ 07/07 06:18
→ kaltu : 跟PTT一樣，自己提告 07/07 06:25
推 lucifer648 : 租房和傢俱不太準確 傢俱是可以帶到新家的 07/07 06:26
→ lucifer648 : 你不可能拿lol造型去鬥陣特攻玩啊 07/07 06:27
→ lucifer648 : 比較像是你重新粉刷租的公寓 07/07 06:28
推 jordom148 : 反正我已經不打lol了 07/07 06:38
推 Weezer : 看到一堆無腦噓的人就想笑 07/07 07:17
推 toro313 : 被鎖就別玩了阿,這不是只是個遊戲..? 07/07 07:24
推 s63056305 : 其實我也希望抽菸的人房子會被沒收 07/07 07:27
噓 goodforbad : 你買英雄造型還是只有"使用權" 並非擁有權 07/07 07:30
噓 karta328 : 講得好像只有G社不會還你錢 其他遊戲會還你錢的樣子 07/07 07:35
→ karta328 : 屁話一堆 07/07 07:35
推 hsiehhsing : ggc:異議！ 07/07 07:36
→ hsiehhsing : 裁判長，你覺得這...好像有點矛盾是吧？ 07/07 07:37
噓 mylove0617 : 廢文 07/07 07:38
→ hsiehhsing : 裁判長：沒有，給與ggc辯護律師懲罰 07/07 07:38
噓 XD9527XD : ㄛ 07/07 07:40
推 dt94206052 : 我只覺得他活該 自己87被警告過那麼多次還硬要在那 07/07 07:42
→ dt94206052 : 嘴 07/07 07:42
推 crazy820405 : 好多人好可憐 看不懂內文 07/07 07:52
推 crazy820405 : 照上面的邏輯 嘴人就要負責 07/07 07:54
→ crazy820405 : 我主張不只要鎖帳號 也應該限制他玩其他遊戲的權利 07/07 07:55
→ crazy820405 : 最好是判拘役 07/07 07:55
→ myenet : 從G社角度看，如果有禁止單一腳色幾天功能，禁到最 07/07 07:56
→ myenet : 後癢哥也會崩潰吧 07/07 07:57
推 alunray : 這還不簡單那就讓你 只能打自訂就好了 07/07 08:05
推 chigo520 : 沒有永久歐是無限七天歐 07/07 08:06
推 a23639978a : 難怪台灣資方一直以來都是那麼強勢 洗腦教育太成功 07/07 08:09
噓 WindSucker : benjamin1169: 精神病不用專業醫師認可啊 而且本來 07/07 08:11
→ WindSucker : 也不能被抓去關 07/07 08:11
→ WindSucker : 讀醫讀到腦袋過勞喔 07/07 08:11
推 ircy : 根據統黑的邏輯 受有罪判決的人在牢裡被動私刑甚至 07/07 08:19
→ ircy : 被搞死也是他的錯 不應該保護他的其他權利 好棒棒 07/07 08:19
→ ircy : 統神被鎖活該 還想要回其他權利??吃__吧 07/07 08:20
推 showlay : 你不知道死刑通常伴隨著褫奪公權終身嗎 07/07 08:21
噓 sophia810413: 嘴砲和外掛其實差不了多少 惡劣玩家沒被制止 07/07 08:22
→ ircy : 喔對啦 依照偉大的Liu法官見解 被鎖等於是被判死刑 07/07 08:22
→ ircy : 可是是禠奪"公權"優 不是就可以無故死刑犯的其他權 07/07 08:25
推 brave0618 : 本來就不行 頂多只能禁言而已 呵呵 07/07 08:29
→ scdoom : 太長了 有懶人包嗎 07/07 08:30
推 DON3000 : 明明禁止發言就好了 是有多難？ 07/07 08:31
→ gungriffon : 你是想說像租屋那樣 房東只能收回房子不能收你買的 07/07 08:34
→ gungriffon : 傢俱嗎 可是這舉例跟帳號好像有落差 07/07 08:34
推 zun620 : 一堆看起來像文盲或學店的開噴啦 07/07 08:36
噓 Mark1200 : 結論：外掛直接永鎖，嘴砲禁言就好不該永鎖 07/07 08:39
推 brave0618 : 本來就不該了 一個破壞平衡 一個禁言就解決的事情呵 07/07 08:41
噓 binjunch : 百年前就討論過了 問題你已經簽了賣身契= = 07/07 08:44
推 balcony5566 : 看到叫GGC 讓我年輕了好幾歲 推 07/07 08:45
推 xymmter683 : 媽的 台福一堆廢物你能不嘴? 07/07 08:48
→ ircy : 賣身契xd 契約如果本身違法你簽100個名字都沒差好嗎 07/07 08:51
→ ircy : 原PO是來釣魚的吧 掉到好多出來秀下限的 07/07 08:52
噓 cweilun : 你不就躲在一個ID後面嘴人嘴到爽？ 公布自己FB敢不 07/07 08:59
→ cweilun : 敢？ 還嘴人不影響公司勒 根本就只喜歡強辯大家還在 07/07 08:59
→ cweilun : 跟他543的 帳號被鎖不要來這崩潰 去學你最愛的嘴砲 07/07 08:59
→ cweilun : 史祖統神去告啊 07/07 08:59
推 CKT0804 : XD一堆推文奇文共賞啊 07/07 08:59
→ CKT0804 : 還嘴砲還玩家不玩遊戲公司損失 法律這樣判定的喔 07/07 09:00
噓 duepre : 嘴狗就是欠鎖啊，一堆問候家人的，有種當面嗆 07/07 09:02
推 Sherry5566 : 這篇釣出一堆被嘴到精神分裂的銅牌 07/07 09:03
推 tLuesuGi : 推個 07/07 09:05
推 brandx : 小時候被嘴好不容易長大想開嘴，但是你有能力抉擇這 07/07 09:14
→ brandx : 個循環 07/07 09:14
推 h0a9n1k8 : 慘慘的，一堆破壞遊戲體驗又噴不起的玻璃魚上鉤囉 07/07 09:29
推 kusorpg : 被鎖 哭哭喔 07/07 09:32
推 brandx : h0a9****熱門版挑釁王4ni 07/07 09:33
推 myenet : 大聲嘴在twitch上，遊戲公司很難規範到吧，倒不如想 07/07 09:33
→ myenet : 想怎麼削弱在實況上個人吸引力XD 07/07 09:33
推 killua92 : G社本來就不應該用嘴泡名義封鎖人 07/07 09:34
推 kobe80001 : 幫補，一堆手殘玻璃心玩家都來了 07/07 09:40
推 killua92 : 手殘玻璃心近來秀自己邏輯下限了 07/07 09:41
推 Ixtli : G社?我還以為是R社定的規矩？ 07/07 09:46
噓 leo255112 : 支持你去告 浪費時間浪費錢不要怪大家 07/07 09:47
推 KingTelKL502: 不意外 有幾個統黑就為反而反啊 還有一些亂講的 07/07 09:47
噓 flyinside : 啥叫不應該 他就規定在那 07/07 09:48
噓 j8xu3xo : 就ㄧ堆私立學店8+9連遊戲都打輸在亂檢舉阿，頗呵 07/07 09:48
推 killua92 : 告人為啥要花錢? 花納稅錢超爽的耶~~ 07/07 09:48
推 Ixtli : G社不就是照R社的規矩去執行，不過斷定是G社罷了 07/07 09:49
噓 joanne1452 : 從頭到尾原Po都只是來討論的 一堆叫他去告的是有什 07/07 09:49
→ joanne1452 : 麼問題 07/07 09:49
→ flyinside : 國外可以吸大麻 你就要在台灣吸說本來就該開放? 07/07 09:49
→ killua92 : 拿公司不合理合約打嘴砲也在那自爽 統黑真好笑 07/07 09:49
→ killua92 : 還拿大麻來打哩 一個法律一個合約 你還好嗎? 07/07 09:50
→ flyinside : 想玩就尊重人家規範阿 誤鎖或亂鎖 可以提出解釋 07/07 09:50
→ flyinside : 合約簽訂表示雙方同意 他也沒騙也沒更改 07/07 09:51
推 brandx : 一大群暑假特產襲來坐穩喔 07/07 09:51
推 killua92 : 規範也要看合不合理 嚴格來講 G社不應該永鎖 07/07 09:52
→ killua92 : 就目前看來 G社鎖嘴砲就只是自由心證而已 07/07 09:53
→ Ixtli : 依你的觀點，是R社不該永鎖，而不是G社...。 07/07 09:53
→ Ixtli : 畢竟R社就推行不要因遊戲中的口角爭執來影響各玩家 07/07 09:54
→ Ixtli : 所以，關於永鎖部分你要反R不是G...。 07/07 09:55
推 killua92 : R社又不在台灣 是G社鎖的帳號又不是R社 07/07 09:56
推 kusorpg : 合約看好在案下去 現在玩一玩 又說合約不合理 是有 07/07 09:57
→ kusorpg : 多M 07/07 09:57
→ flyinside : R社威能 G社只是代理 R社還能讓職業選手終身禁賽 07/07 09:57
→ killua92 : 因被不合理條約遭到自己權益受鎖 本來就應該去爭取 07/07 09:58
→ killua92 : 你是有多奴 07/07 09:58
→ Ixtli : R社有在台灣呀，你知道嗎？ 07/07 10:00
→ Ixtli : 我沒被鎖耶，你被鎖嗎？ 07/07 10:00
推 killua92 : 那是R社鎖的還是G社鎖的? 07/07 10:01
推 kusorpg : 在看同意之前 把合約看完 你覺得不合理 可以不要玩 07/07 10:02
→ kusorpg : 沒人強迫你 現在玩了又說不合理 要爭取權益 ?? 07/07 10:02
→ killua92 : 我沒被鎖啊 只是我打贏過類似的官司 07/07 10:02
推 Ixtli : 他們有在104徵人過喔 07/07 10:03
→ flyinside : R社設立惡意騷擾怒罵逞罰規範 G社代理只能執行 07/07 10:05
推 kevin0515 : 打贏官司 統神靠你了 07/07 10:05
推 ss87316 : 雷包被噴活該啦 07/07 10:06
→ ss87316 : 出垃圾裝自己為有想法，走位爛又愛腦衝 07/07 10:07
→ flyinside : 統神要告贏就要看遊戲裡到底有沒有打出辱罵字眼 07/07 10:09
→ flyinside : 如果沒有 只是實況噴 應該就有很大機會贏 07/07 10:09
噓 Namukab : 未看先猜 等等有人說 GGC是盜版平台 Garena是佛心代 07/07 10:10
→ Namukab : 理公司 兩個又不一樣 07/07 10:10
→ ircy : 現在重點是統神不是要要回解鎖帳號 是要要回買造型 07/07 10:10
→ ircy : 的錢... 07/07 10:11
推 killua92 : 其實統神要打贏有太多招了 看他律師給不給力而已 07/07 10:11
→ crystal5828 : 推你觀念清楚思路清晰 07/07 10:12
→ crystal5828 : 但是我還是不希望統肥告的贏，主因有二：怕有低能以 07/07 10:12
→ crystal5828 : 此無限上綱，開掛被鎖也這樣去告，到時候告贏，以後 07/07 10:12
→ crystal5828 : G社通通不敢鎖，變新幹線第二，LOL變成BS二代，瓜農 07/07 10:12
→ crystal5828 : 橫行；另一個理由就很簡單了，幹0涼廢物再嘴啊被鎖 07/07 10:12
→ crystal5828 : 活該啦哈哈，統肥銅粉夜裡哭哭哦 07/07 10:12
→ killua92 : 因為要錢才能打刑事 帳號只是民事 07/07 10:12
推 aCCQ : 這遊戲的環境只會越來越差 只看比賽不玩遊戲 07/07 10:13
→ killua92 : 某樓真好笑 開掛已經違法了 跟嘴砲不一樣 07/07 10:14
噓 morris : 嘴砲鎖你是為了保護玩家呦 07/07 10:15
推 killua92 : 那嘴砲怎麼跟保護完家做連結 07/07 10:16
→ killua92 : 拿高+0那場來反駁你就好了 明明是互嘴卻要保護正妹? 07/07 10:17
噓 trigungo : 你先去看使用者規章再來談 07/07 10:19
推 esmm : 佛心公司，我要儲值 07/07 10:21
推 brave0618 : 嘴砲禁言就好了 還要搞到鎖帳 挺好笑的 07/07 10:24
→ flyinside : 如果說只是要回造型錢的 可以去看看規範 07/07 10:25
→ flyinside : 法律是不太懂 但聽說網遊這塊好像沒啥法條管 07/07 10:26
→ flyinside : 真的是要看律師怎麼說 07/07 10:27
推 jack52073 : 嘴砲是由玩家檢舉... 07/07 10:28
推 killua92 : 看法官怎麼說吧ZZZ 07/07 10:28
推 doom3 : 中華民國法律有給業者隨時中止契約的權利 07/07 10:30
→ doom3 : 剩下 只是退費問題 07/07 10:30
推 crystal5828 : killua，但就是有外掛被鎖仍然告贏了啊，記得理由也 07/07 10:32
→ crystal5828 : 是主張台幣裝備需返還，然後新幹線就輸了還賠很慘， 07/07 10:32
→ crystal5828 : 從此放任外掛爽開 07/07 10:32
推 brandx : 當你轉點後的點數還在還有機會要回來 07/07 10:33
→ brandx : 買了造型就別想了，規章都有定哦 07/07 10:34
→ killua92 : 因為打的法條不一樣 裝備的錢要的回來帳號鎖永遠 07/07 10:34
推 vickwang : 哈哈 釣到好多銅牌玻璃魚 爛就乖乖被嘴好嗎 07/07 10:36
推 killua92 : 是的 有隨時中止契約的權力 但還是可以告你 07/07 10:37
→ killua92 : 就算航航打贏 G社可以退錢但還是可以永鎖 07/07 10:38
推 osiris34 : 一堆法盲+文盲 07/07 10:41
推 crystal5828 : 希望如此囉，退錢但永鎖，不要腦殘法官開了個退錢解 07/07 10:43
→ crystal5828 : 鎖的先例，以後外掛全部引用判例就靠北了 07/07 10:43
推 killua92 : 外掛絕對不可能拉 法律都有規定不能使用了 07/07 10:45
→ ircy : 他和雞舍仲裁不就是這樣 一堆人以為他要回帳號 07/07 10:45
→ killua92 : 但沒規定嘴砲 所以航的帳號是可以要回的 07/07 10:46
→ killua92 : 但最終G社還是可以放大絕 中止與該玩家的契約 07/07 10:46
推 mangifera43 : 佛心公司 ㄊㄨㄟ 07/07 11:01
噓 s92509171 : 怎麼一堆屁孩理論 邏輯差還一直跟大大咆哮 07/07 11:15
噓 mxmx3838 : 紅紅der 07/07 11:16
噓 freedom77 : 你都念法律了就不要亂類比 07/07 11:21
推 s92509171 : 這要看造型的部分當初的合約寫了什麼 假如是使用權 07/07 11:22
推 s92509171 : 就看期限到哪 可否提前結束 擁有權又不同了 07/07 11:25
推 ted40905 : 開掛違法? 我笑了 有沒有人收過罰金判決R? 07/07 11:30
→ s92509171 : 航航可以要的是還未使用的聯盟幣 造型的機會很低 07/07 11:32
噓 flyinside : 寫啥都一樣 合約:被停權帳號 虛擬道具點數 自行負責 07/07 11:33
→ killua92 : 虛擬遊戲道具都是租用權 07/07 12:05
推 killua92 : 十九、 契約之終止及退費 你們可以去GOOGLE好嗎? 07/07 12:10
推 winper7 : 我只問各位一個問題： 07/07 12:12
→ winper7 : 有哪個遊戲因為裡面玩家太嘴倒閉的？？？？？？ 07/07 12:12
→ winper7 : 但是因為外掛而倒閉的應該大有人在吧？？？？？ 07/07 12:12
→ winper7 : G社因為嘴砲鎖永久真的不合理，還一堆奴性堅強的在 07/07 12:12
→ winper7 : 那邊護航佛心公司zzz 07/07 12:12
推 YoruHentai : 別崩潰了 嘴砲被鎖哭哭喔 07/07 12:13
推 killua92 : 真的很懶得跟這堆統黑廢話 07/07 12:14
推 killua92 : 外掛跟嘴砲根本不能劃上等號 卻一直拿來打 07/07 12:17
→ casco5566 : 幫你推 07/07 12:18
推 winper7 : 篡改他人電磁記錄跟嘴砲能夠相提並論我也是醉了zzz 07/07 12:21
推 killua92 : 統黑沒念書也就算了 也要會GOOGLE阿 07/07 12:25
噓 philip81501 : 統粉真的覺的嘴砲很理所當然 不易外 07/07 12:30
推 adifdtd : 因為嘴而永久封鎖的確沒道理 07/07 12:33
推 y123tw2009 : 我無緣無故密碼就被改掉了我應該找誰補償 我去客服 07/07 12:34
→ y123tw2009 : 用忘記密碼 他卻說我的信箱沒有認證過 不給我登入 07/07 12:34
→ y123tw2009 : 那我的帳號花的錢都丟水裡了? 07/07 12:34
推 s93184s : 超好笑 在那邊跳針外掛 明明就不同例 07/07 12:35
推 asiapigpig : 一堆無腦的以為簽了賣身契就真的賣身了 07/07 12:43
推 asiapigpig : 一堆只會打遊戲的咖就別假裝專業了 07/07 12:46
→ FairLife : 嘴人太多次被檢舉10次百次被鎖就合理了 07/07 12:48
噓 hau790623 : 阿不就瘋狂嘴人 被一堆人檢舉 開鍘被鎖哭哭ㄛ 07/07 12:52
推 cipc444 : 原PO你的想法是「造型」是另外的一個租賃契約 07/07 12:53
→ cipc444 : 根據債之相對性 對於帳號的契約中止 不影響造型契約 07/07 12:53
→ cipc444 : 我提供兩個想法你參考看看 07/07 12:53
→ cipc444 : 1.帳號契約跟造型契約是否有主從關係？ 07/07 12:54
→ cipc444 : 2.這真的是兩個契約嗎？還是單純的使用權的「擴張」 07/07 12:54
→ cipc444 : 你可以用租賃來舉例 但他本質上卻不是租賃 要記得 07/07 12:54
推 cipc444 : 我個人認為是2，所以你的舉例就會變得很奇怪 07/07 12:57
→ cipc444 : 因為自始就是「一個」契約，只是會隨時間更動內容 07/07 12:57
→ cipc444 : 租賃的標的可能會增加，但契約只有一個，所以契約 07/07 12:58
→ cipc444 : 中止的時候，效力不可分。 07/07 12:58
→ cipc444 : 其實問題點在於，該契約內容是否顯失公平？亦即從 07/07 12:59
→ cipc444 : 消保法的角度去處理，個人認為消費者勝訴機會較大。 07/07 12:59
推 killua92 : 因為嘴砲而鎖帳號本身就是不公平的 07/07 13:04
→ killua92 : 光是LOL聊天同隊頻道只有五人就夠不成公然侮辱了 07/07 13:06
→ killua92 : 航航也沒對他人造成實質上的損害 所以也夠不成妨礙 07/07 13:07
→ killua92 : 名譽或加重毀謗,已上跟嘴砲有關的法律航航都沒犯 07/07 13:08
→ killua92 : G社憑甚麼去鎖他帳號,所以在這點航航是沒問題 07/07 13:08
→ flyinside : 所以看實況的都不是人? 那幾百人觀眾哪來的? 07/07 13:11
→ flyinside : 而且他不是被告公然侮辱才被鎖帳號.... 07/07 13:11
噓 F2307925 : 你有認真看完合約過嗎？ 07/07 13:12
→ flyinside : 他是違反"遊戲條款"被"遊戲公司"制裁"帳號" 07/07 13:12
推 abel0201 : 基本上G社拿服務條款出來站的住腳啦 07/07 13:15
→ abel0201 : 條款裡面早寫有權力可以封掉所有東西 07/07 13:16
→ flyinside : 然後killua92 是不是只會估狗不看內文的? 07/07 13:17
→ flyinside : 台灣教育就是棒 讓學生只會估狗不會判斷內文 07/07 13:17
→ flyinside : 退還甲方未使用之儲值或遊戲費用。 07/07 13:18
→ flyinside : 造型應該算是買了就等於"使用" 07/07 13:18
推 abel0201 : 你要退款，G社也可以要求你支付每個月的營業支出 07/07 13:18
→ flyinside : 這點跟G社公開中止合約條款一樣 但G社後面有附註 07/07 13:19
→ flyinside : 被停權的使用者 道具那些 自行負責(就差不多整個封) 07/07 13:20
→ flyinside : 所以統神頂多有機會要回未使用的點數 07/07 13:21
→ crazy820405 : 公然侮辱的公然是特定多數人 07/07 13:21
→ crazy820405 : 應該要件能成立吧 07/07 13:21
→ flyinside : 以使用的 造型 腳色 估計是沒辦法的 07/07 13:22
→ flyinside : 公然侮辱不是人數多少 而是"意圖散佈" 統神有實況 07/07 13:25
噓 ya50914 : .....用家具比喻完全錯誤 07/07 13:27
推 killua92 : 重點是判決嘴砲沒有標準和合理性 07/07 13:31
→ killua92 : 之所以貼十九 主要是甲方有下列重大情事之一者 這段 07/07 13:33
推 W8589626 : 某幾樓在崩潰什麼啊 07/07 13:33
→ killua92 : 統神有犯 經司法機關查獲從事任何不法之行為。 嗎? 07/07 13:34
→ killua92 : 如果G社要拿統神實況來打又是另一種模式 07/07 13:36
→ killua92 : 我想F大根本搞不清楚聊天室跟實況是不能混在一起打 07/07 13:36
→ killua92 : G社判定嘴砲是經由聊天室而不是實況 請妳先搞清楚 07/07 13:36
→ killua92 : 聊天室嘴砲 確實沒有構成公然侮辱阿 07/07 13:37
推 killua92 : 拜託統黑搞清楚邏輯再來戰好不好 07/07 13:39
→ killua92 : 而且遊戲內聊天室多半都是在互嘴 07/07 13:40
→ killua92 : 拿高+0那場來說好了 跟本就是人多欺負人少 07/07 13:40
推 hochengyuan : 公然侮辱也是法院認定 雞舍是法官 07/07 13:41
→ killua92 : G社這種判決拿到法庭上是站不住腳 07/07 13:41
→ killua92 : 而且G社拿的對話記錄如果只有統神的 就不是完整證據 07/07 13:42
→ killua92 : 統神打這個超簡單的 只要拿實況給檢察官 07/07 13:43
→ killua92 : 證明他跟遊戲內的玩家互嘴 而不是單一嘴人 07/07 13:43
→ killua92 : 而不是單一嘴人被鎖 基本上贏面就很大了 07/07 13:44
→ flyinside : 為何聊天室嘴人不會構成? 07/07 13:44
→ flyinside : 就算是互嘴 也是全鎖 並不會讓他帳號不被鎖啊? 07/07 13:45
推 killua92 : 聊天室不是公共空間 他只能算私密的 07/07 14:03
→ killua92 : 所以高+0有被鎖嗎? 拿這個案例就很有爭議了 07/07 14:03
→ killua92 : 統神在法庭上拿高+0那場 贏面就很大了 07/07 14:04
→ killua92 : 一個騎士團80航航 又被G社鎖 這不叫針對 07/07 14:04
→ killua92 : 那甚麼才叫針對. 07/07 14:04
→ killua92 : G社能打的只能拿以往航航嘴砲的記錄來反擊 07/07 14:05
→ killua92 : 就要看他準備的對話記錄完不完整 07/07 14:05
→ killua92 : 如果對話記錄都是互嘴居多 那G社的嘴砲判決就不合理 07/07 14:06
→ killua92 : 沒合理鎖帳號 又沒再30日退款 詐欺罪很有可能成立 07/07 14:06
→ killua92 : G社站不住腳的原因在嘴砲判決沒有一個公平性 07/07 14:08
推 forgr202 : 你爛也是破壞遊戲體驗啊 是誰先破壞遊戲體驗的? 07/07 14:31
推 qwer338859 : 只能說什麼樣的人就會有什麼樣的粉絲看這嘴臉 07/07 14:34
噓 wbenjin : 合理，但嘴砲被鎖還是活該 07/07 14:45
→ flyinside : 就我所知道 應該是不會 "一場" 就永鎖 而你的說法 07/07 14:49
→ flyinside : 就像某些地區大家騎車不戴安全帽 但警察只抓你 07/07 14:50
→ su4vu6 : 被鎖活該 07/07 14:50
→ flyinside : 你可以錄影檢舉其他人 但你沒戴安全帽還是會罰 07/07 14:51
→ flyinside : 俗稱"看你衰就是想針對你怎樣?" 要嘛你不犯 07/07 14:51
推 ul66 : 合理 07/07 16:21
推 giunrz : 花錢鎖可以 只是要退錢! 07/07 16:38
噓 catteamiren : 違反公約被鎖這還有什麼好講的?同意合約沒簽? 07/07 16:46
推 Anikk : 統神才是真理!!!就等癢癢革命成功 07/07 16:47
→ gh34163 : 好文 可惜很多文盲看不懂 07/07 17:28
推 ray221740718: 聽說合約違反法律就不具效果了？ 07/07 17:35
推 ray221740718: 就像之前空姐罷工 他們上班也是同意合約 但合約不適 07/07 17:43
→ ray221740718: 當還是2可以推翻 07/07 17:43
推 ray221740718: 就是指無效合同 不符合契約自由原則 而這又要導回 07/07 17:47
→ ray221740718: “嘴砲被鎖”是否侵權 07/07 17:47
推 Anikk : 合約本身若是違法!!就算你簽名也不具效力 07/07 18:01
噓 qaz1530wsx : 文組滾辣 07/07 18:21
推 ilovegodtone: ray221740718 應該是不合平等互惠原則 07/07 19:22
→ ilovegodtone: 契約自由原則是私法自治的重要原則 意思是雙方可 07/07 19:23
→ ilovegodtone: 決定發生法律關係 但是大企業會濫用權勢地位 07/07 19:24
→ ilovegodtone: 所以契約自由原則被折衷介入了 只要違反平等互惠 07/07 19:24
→ ilovegodtone: 的定型化契約條款(消保法第12條) 07/07 19:25
→ ilovegodtone: 那就是無效 不在適用契約自由 07/07 19:26
推 ray221740718: 哦哦好 長知識 07/07 19:36
→ ray221740718: 又有玻璃崩潰喔 哭哭 07/07 19:37
推 brave0618 : QQ好兇噢 不同意見就是要說玻璃 07/07 19:51
推 ray221740718: 是說文組滾那個 不是說不同意見的人 告錯了抱歉ㄛ 07/07 21:01
→ dreamsletter: 硬要其實應該是可以 看人格權界定到哪吧 07/07 23:48
推 ilovegodtone: 回dream 這不官人格權 這主要是債之關係 07/08 01:45
→ ilovegodtone: ray2217 不客氣 07/08 01:45
推 a3221715 : 是不是現在誰不想玩了就故意被鎖 然後再去告佛心公 07/08 01:50
→ a3221715 : 司阿 07/08 01:50
推 YuenYang5566: 合約不合理不是無效嗎 07/08 09:22
推 lockytony : 沒錯 可以鎖帳號 但要退錢 07/08 16:42
→ lockytony : 除非是月費制遊戲 本來就是花錢買遊戲時間 07/08 16:43
→ wonder6253 : 好險我從不在SB公司花銀兩 07/23 09:56