Re: [閒聊] GGC不應有權利將我們完全永久停權

[Sischill (Believe or not)]

※ 引述《killua92 (樁白)》之銘言：
: ※ 引述《Sischill (Believe or not)》之銘言：
: : 做一些法律實務上的解釋
: : 停權來自於EULA, EULA來自於民法的雙方契約合意
: : 你可以講說這是定型化契約, 但除非法官說這契約"明顯"對消費者不公
: : 不然你簽了就是有效力
: 以下是我個人的看法
: 航航就拿跟高+0那場來打就好了
: 只要拿出在互嘴的情況下只有航航被鎖,這點爭議性就非常的大
: 其實幾乎每一場都有人在挑釁，只要拿的出對話記錄，
: 證明航航因為人紅被Ｇ社針對，勝算就會很大了。
: Ｇ社大概只拿航航每一場都有嘴砲的證據出來，
: 航航只要說是互嘴的情況就沒甚麼問題
: 就算只有航航在嘴砲，
: 只要沒有構成公然侮辱、毀謗，加重毀謗
: Ｇ社也沒理由鎖他
: （１）ＬＯＬ隊伍只有五人，聊天室並不算公共空間，Ｇ社不能拿實況來打
: 　　　實況就只有當事人（被嘴的人）才可以拿來當證據。所以並不構成公然侮辱。
: （２）毀謗罪更不可能了，除非ＬＢＧ是法官就很難說，Ｇ社也要找到當事人來當證人
: 　　　但也要法官認同網路人格權才有機會贏。
: 結論就是，航航只要證明Ｇ社針對他，鎖他帳號
: 又沒在３０日退還造型費用，詐欺罪就有可能成立。
                            ^^^^^^
                            ??????

刑339詐欺罪:意圖為自己或第三人不法之所有，以詐術使人將本人或第三人之物交付者，處五年以下有
期徒刑、拘役或科或併科一千元以下罰金。

重要的構成要件, "意圖為自己或第三人不法之所有" "以詐術"

也就是你要證明G社有意圖 並且有行使詐術 還要法院認證通過

不是你一句詐欺就叫詐欺.

: 太神拉～

: : 同上,EULA怎麼寫就怎麼辦  另外遊戲公司可以拒絕服務特定玩家
: : 就像一般商店也可以看你不爽拒絕賣你東西 這並不違法
: : 實務上不可能 EULA也不會明白的寫 這點大家都心知肚明
: : 你說這樣對消費者不公 吃悶虧嘛? 的確如此, 不過還是那句老話, EULA你簽了..
: : 除非廠商有重大瑕疵, 不然就「破壞遊戲體驗」這點是玩不贏廠商的
: 重大瑕疵就是因嘴砲鎖帳號，怎麼判定又不公開，爭議性太大了。
: 不合理的條約本來就可以爭取權利
: 我自己也贏過類似的案件所以也有些經驗
: 並不是簽了契約就代表賣身契約，當奴隸。
簽了契約不是賣身 只代表你同意
你說你贏過類似案件 是什麼案件? 說來聽聽 EULA也講來看看
實務上是有很多玩家跟公司鬥獲勝的案例, 但難度很高

反正覺得自己理虧 就上法院, 啊法院認證輸了 要就上訴不然就認了
大多數法盲都用自己的一套理論來解釋法律 上了法院被打臉再上網哭說司法不公
實在是丟臉到極點

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推 rainnawind  : XDDDD
→ killua92    : 八卦有po過
→ RaysMoon    : 版主差不多要出來囉
→ killua92    : 航航就告詐欺嘍，
推 ciwewa      : 版主出來了阿  在一樓
推 rainnawind  : 目前後續得討論都很正常，暫時沒有鎖串必要
→ killua92    : 我的案例自己找嘍
→ rainnawind  : 然後不要我講完這句就開始亂，否則全部罰則加倍
→ Sischill    : 他要告他的自由 在庭上被打臉而已 沒什麼
推 killua92    : 我的看法就是g社針對航航鎖帳號又不退還造型費
→ RaysMoon    : 我是不覺得有針對啦...到處都是0.0000006%的例子
→ RaysMoon    : 我根本不記得幾個0 別太認真了
→ RaysMoon    : 身邊就三四個被永鎖了
→ killua92    : 故意剝奪租用權，就可能成立
→ Woqeker     : 所以樓上所指詐術是啥
→ trigungo    : "針對"咧zzz "我航本位"主義者? 偉哉
→ Sischill    : 嘛 只要你證明不出來G社哪裡用詐術跟意圖 想贏跟登
推 killua92    : 玩家買造型，再故意拿些理由封鎖帳號，不算是詐術？
→ Sischill    : 天一樣難啦,成文法的精髓就在這
推 stinger5009 : 你要怎麼證明他故意?
噓 trigungo    : 噓某人  被害妄想症太嚴重
→ ciwewa      : 故意拿些理由 所以是栽贓?
→ killua92    : 今天你買造型，明天被封鎖，你沒有感覺被騙嗎？
→ trigungo    : 護航護成這樣也真是難看
推 oskarsson   : 原來G社是一聲不吭就永鎖 今天才懂
→ Sischill    : 好,針對你的說法   又有另一個問題  請你舉證"故意"
→ su4vu6      : 自己故意違規 在說別人故意針對你
→ stinger5009 : 感覺不能當證明啊
推 f222051618  : 一篇專業文果然釣出各種神邏輯人士 XD
→ Sischill    : 在哪裡吧,  來, 法院上就是這樣玩的
推 skyswolf    : 要吉就去吉啦 你跟某人整天開台賺錢 有錢有閒就去
→ fdfdfdfd51  : 有人可能不知道 狡辯一堆 法官只會覺得你是詭辯
推 Pocer       : 自己舉一個極端的例子就說大家都這樣  你真厲害
→ killua92    : 我原文不是舉例了，拿高+0互嘴事件來看
→ fdfdfdfd51  : 對你的審判 "一點幫助都沒有"
→ killua92    : 只封鎖航沒封鎖0
→ oskarsson   : 已經提醒很多次了 不要嘴人 嘴人會有懲罰 然後不聽
→ oskarsson   : 被鎖了就說針對 是種詐術 好爽噢 都你們說最棒惹
→ fdfdfdfd51  : 你想贏至少就要舉出一個所有的鄉民都能同意的邏輯
→ ciwewa      : 不是要累積一些檢舉才警告  繼續被檢舉才鎖嗎?
→ Sischill    : 你這個不叫舉證 而是叫"不法之平等"
→ fdfdfdfd51  : 就算法官不同意你還有上訴的可能
→ ciwewa      : 所以那啥+0的之前已經到鎖的邊緣?
→ Sischill    : 為什麼只封統神不封+0   這在庭上一點意義也沒有
→ Sischill    : 跟闖紅燈為什麼只罰我 不罰其他人一樣 這套是沒用的
推 trigungo    : 會被鎖根本不是單一事件 一直拿單一事件來說讓人很
推 killua92    : 那就要看g社封號的標準在哪
→ trigungo    : 懷疑是否有邏輯障礙
→ su4vu6      : 因為只有你被抓到阿 不爽你可以檢舉其他人~
→ killua92    : 航航每一場都在互嘴，卻只有航被鎖
→ ciwewa      : 所以那啥+0的你也不知道他有沒有被警告過吧?
→ ciwewa      : 跟他互嘴的每一場都跟其他人互嘴嗎?
→ killua92    : 我記得有人說過，航每一場都被檢舉
推 fakejoker   : 某人邏輯真好笑 你自己都說每一場都在嘴了 不鎖你
→ fakejoker   : 所誰
→ killua92    : 航的實況可以證明
推 oskarsson   : 嗯 所以為什麼被檢舉呢？
→ killua92    : 幾乎每一場都有人罵他胖子，肥豬
→ killua92    : 難道罵航得人不用封鎖嗎？
推 stinger5009 : 你還是在同一個點打轉 不法之平等就是不得主張啊
推 ZongYan     : 統神告不贏啦，除非佛心公司願意還
推 peter0726   : 連續殺人犯一定是檢察官針對他  司法不公啦
推 onionandy   : 邏輯死掉嗎... 上面就有人說了 你闖紅燈被抓去抱怨
推 killua92    : 所以航的嘴砲哪裡不法？要先證明啊
噓 trigungo    : 胖子肥豬只有統粉能叫  別人叫都是辱罵喔
→ onionandy   : 別人闖就沒事 這不代表你闖紅燈這件事就沒問題啊
→ killua92    : 我說了，公然侮辱，毀謗，加重毀謗
→ killua92    : 都沒觸犯，哪來的不法之平等
→ su4vu6      : 大家都____不代表____合法阿
→ killua92    : 不法的定義目前只有g社判的，不是法院
推 kevin0515   : 這很簡單阿 癢打10場  每場遇到不同人  互嘴互檢舉
→ kevin0515   : 10場打完  癢吃了10個檢舉  其他人各吃1  要鎖誰...
→ killua92    : 所以妳的不法之平等代表g社等於法律嗎？
→ killua92    : 你不覺得拿這點來打我怪怪的？
→ dustinhuang : 人家說不定打一千場遇到統神才嘴一次  統神1000場每
推 oskarsson   : 小白我請問一下 打勾 同意 G社條規是不是生效了
→ dustinhuang : 場都在嘴你說誰會被鎖
推 Pocer       : 如果G社是一個檢舉就鎖  那LOL就真的沒人玩囉
推 taiboboy    : G社的規章就是G社鎖帳號的法律
推 killua92    : 條規生效，但還有十九，可以打
→ Pocer       : 所以你拿一場的對話紀錄出來根本沒有意義
噓 jason60314  : 檢舉系統本來就拉基，之前玩具z就大家隨手檢舉墮
推 oskarsson   : 要說G社針對統神 你怎不說這世界都針對統神？
→ jason60314  : 還不是被禁言了，管你有沒有開嘴。統神我敢說，他也
→ jason60314  : 這樣被無意義檢舉非常多，管他有沒有開嘴
推 killua92    : 我只是舉例，癢可以拿一年份的實況給檢察官啊
→ oskarsson   : 會不會結果檢察官發現統神每場都在嘴人 還在大眾媒
→ oskarsson   : 體上公然辱罵 結果GG啊XD
推 chen1992    : （拉椅子嗑瓜子看第87屆法律大戰
推 Pocer       : 你拿一年分VOD給法官看  法官只會看到他一直嘴人吧
推 fakejoker   : 樓上湯米
推 kevin0515   : 樓上!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  這不是...
→ Pocer       : 這會讓他被長期檢舉導致被鎖更有力阿XDDDD
→ oskarsson   : 湯米出現惹～～～
→ ciwewa      : 拿VOD給法官  雞舍只會說謝謝你幫我找證據
→ killua92    : 湯米解封了
→ vega790205  : 癢拿實況紀錄給檢察官叫做自殺 真心不騙
→ kevin0515   : 我是希望開告啦  別私下和解  那不好玩
→ su4vu6      : 不要管湯米了  我們繼續討論
→ killua92    : 這沒差啊，請問癢有構成毀謗罪嗎？
推 oskarsson   : 沒有啊 不過我覺得你這提議很好 快把每場vod拿去當
→ oskarsson   : 證據 Nice！
→ brave0618   : @@哪可能是自殺 絕對可以拖很多人下水
→ ciwewa      : 要怎麼拖...法官難道還會判G社要鎖其他人不成...
→ yuton       : 這主意不錯喔 實況上比統肥嘴臭的不在少數 通通一次
→ yuton       : 偵辦
推 Gaujing     : 契約書都同意了還要告詐欺 認真的?
推 Predrag26671: 某k真的懂法律嗎 別人要你舉證 G欺詐的"意圖"為何
→ Predrag26671: 你一直跳針拿其他也怎麼違規來做解釋
→ Predrag26671: 這只能證明其他人違反規張沒被懲處
推 killua92    : 因為航告詐欺　我想到能勝訴的方式就是證明Ｇ社針對
→ Predrag26671: 不能證明統神沒做錯事 卻被欺瞞 行使詐術使權益受損
→ flyinside   : 我也不懂某K 就擺明的事情一直說啥有嗎 ?
→ ciwewa      : 因為沒其他點可以說阿
噓 trigungo    : 一直跳針針對  跳針跳針跳針
→ ciwewa      : 不過針對這點好像沒版友被說服  法官會被說服嗎?
→ trigungo    : jump jump 跳 跳 yo~
→ Predrag26671: 法官不會管你針不針對阿
→ vega790205  : 航告詐欺喔 掰啦
→ Predrag26671: 只會看你的論點跟具體證據 跟你告的法條成立否
推 doom3       : 有請第87屆鍵盤大律師上台辯論~
推 killua92    : 還有３０日沒還造型費用　這兩點瞜
推 trigungo    : 已經變成盲目護航了  看戲先
噓 qwer338859  : 什麼樣的人有什麼樣的粉絲 這難看的嘴臉
推 hanklee157  : 幫法盲qq
推 killua92    : 具體證據就是ＶＯＤ瞜，論點大概就我講的那樣
噓 trigungo    : 你確定拿VOD當證據不是砸自己的腳嗎  笑死我
→ killua92    : 拿ＶＯＤ還好吧　就證明在互嘴而已
→ neil987     : 問題點還是在7天啦
推 killua92    : 詐欺　也只能依照３０天沒歸還點數來看
→ killua92    : 某個外掛使用者也是用這條來告遊戲公司
推 killua92    : 重點是還打贏　拿回他購買點數的金錢
→ flyinside   : 我在另外你留地說過 頂多就是要回 "未使用"點數
推 taiboboy    : 可以給個判決字號來瞧瞧嗎？
推 ByronRamos  : 未使用的你去要正常遊戲公司是要還沒錯
→ ByronRamos  : 已經使用的怎麼可能還?
→ flyinside   : 如果是"未使用點數"是行的 因為那屬於個人財產部分
→ neil987     : https://www.ptt.cc/bbs/DNF/M.1369748452.A.C72.ht
→ neil987     : ml
推 taiboboy    : 永久停權：係指甲方永久禁止乙方使用Garena會員服務
→ taiboboy    : 並代表雙方已無條件終止合約。
→ flyinside   : NEI.....縮一下  第一天用唷
→ neil987     : ↑佛心公司這點真的很賤
→ neil987     : = = 我貼太快 我想說應該塞得下就沒縮了
→ neil987     : https://goo.gl/ODcJ4t 隔壁板之前就有人拿出來了
推 brave0618   : 已經使用的 不是也算自己的個人財產麻 純屬好奇
→ Sischill    : 不要再詐欺了...統神不懂亂用法條不用跟著起舞吧
→ neil987     : 我是覺得詐欺一定沒有啦 要告的是定型化契約裡面退
→ flyinside   : 這點就是網遊比較模糊的地帶
→ neil987     : 費事由有沒有違反(不過應該很難) 真要拿回點數的話
推 oskarsson   : 說真的啦 如果真的這麼不滿G社 以後就不要玩他們代
→ oskarsson   : 理的遊戲了 真的覺得G社條約和管理遊戲的方法不合理
→ oskarsson   : 就不要再支持了
→ oskarsson   : 不過 服務能算個人財產嗎
推 YoruHentai  : LULU我老婆 我要儲值買造型
推 taiboboy    : 乙方了解開始使用本會員服務，其Garena id帳號所有
→ neil987     : 花錢買服務屬於交易行為啊 受法律保障
→ taiboboy    : 權仍屬甲方所有，乙方僅得依本服務條款之約定使用
推 flyinside   : 那我要阿卡莉<3
→ oskarsson   : 還有 希望統神不要再這麼M 既然這麼不滿就不要一直
→ oskarsson   : 玩G社的遊戲
→ neil987     : 要看看G社有沒有對遊戲裡的花費(造型那類永久使用
→ neil987     : 做定義
→ flyinside   : OSK 你言重了 統神是聰明人 他想要刷名氣不是真的
→ neil987     : 航航沒那麼笨啦 有還賺到 沒還有效果(づ′・ω・）
推 killua92    : 其實統神只是要打網路人格權而已
→ flyinside   : 看他上電視節目 交談比一些二線藝人還懂經營自己
推 brave0618   : liu博俊:
推 taiboboy    : 發現樓上有學長出沒
推 ailanous    : 一直跳誹謗什麼的是幹嘛 ?所帳號就不是所你誹謗啊
→ ailanous    :                         鎖*         鎖*
→ ailanous    : 今天被鎖不是因為你說的"公然侮辱 毀謗 加重毀謗"
→ ailanous    : 而是因為違反他訂下的遊戲規章
→ ailanous    : 游泳池要你穿泳衣進場 你只穿內褲下水 園方趕你出去
→ ailanous    : 你轉頭告游泳池詐騙你的入場費？
推 speq        : 科科
推 APM99       : 司法不公很正常普遍啊  所以小英才要司法改革
→ APM99       : 遊戲公司有錢  還是提告的鄉民有錢  就知道司法會判
→ APM99       : 誰贏了啦
推 cipc444     : 詐術XDD 所以G社一開始的意圖就是要鎖你騙錢嗎？
→ killua92    : 游泳池是有衛生法源規範的
→ cipc444     : 先搞清楚 民事契約部分還有得吵 刑事告詐欺完全小丑
→ cipc444     : 在我看來 刑事告訴部分 根本是統肥想炒新聞齁
→ cipc444     : 民事契約真的大家可以吵個沒完 但告詐欺？ 別傻了
噓 w22787231   : 統粉為了護航而護航  真丟臉
→ killua92    : 不過癢應該會從網路人格權下去打的　
→ w22787231   : 說游泳池有衛生法...？那只是比喻都看不懂？
→ cipc444     : 不要在人格權了 你們都沒發現統肥問過律師之後閉口
→ cipc444     : 不提人格權了嗎 因為到現在還在提人格權的 太瞎
→ ailanous    : 就跟你說這跟"法源"毫無關係 這是G社的規則
→ killua92    : 我想是民事刑事都有告
→ w22787231   : 理盲爛情的護航真是夠了  告詐欺阿？等法院認證啦！
推 brave0618   : 他不是說他都有告麻 只是還有順便加詐欺而已 = =
→ ailanous    : 簡單來說 你簽了同意 進行了遊戲  這方面打不贏官方
→ killua92    : 你們要說公司規章比法律猛 就這樣吧
→ flyinside   : 上次被告也是吃下去 到底他身邊有沒有真的懂法的?
推 cipc444     : 契約中止是因為違反條約內容 不是違反刑法好嗎
→ dustinhuang : 也不要牽連到所有統粉啦   就那幾個秀下限而已
→ cipc444     : 如果你違反刑法而契約中止 也是因為違反善良風俗
→ cipc444     : 東西混在一起亂亂講 真的拿去做撒尿牛丸算了
推 brave0618   : 反正我想他主要只是想搞懂LIU博俊那次和這次的差別
推 w22787231   : 某人真是無極限耶   拜託真的是粉就別害主子了
→ flyinside   : 不知道這次再吃下去  有錢要不要請個強點法律顧問?
→ w22787231   : 外行人都看的出來詐欺告不成
→ cipc444     : 不要再人格權了 繼續講人格權就是輸光光
推 killua92    : 幹嘛吃下去　又不是統神被告？
→ cipc444     : 統神看不懂判決 實況上亂解釋 你們就亂信
→ w22787231   : 到時候被判不起訴或是敗訴  G應該不會反告啦   但
→ w22787231   : 統不就是個浪費司法資源的？還是某人要扛
→ ciwewa      : 上篇我提浪費資源 有人回說這是維護自身權益 不浪費
推 w22787231   : 維護自己權益不該是為告而告巴   我網路被嘴炮   每
→ w22787231   : 個人都告毀謗會被說維護自己權益還是被說訟棍？？？
→ ciwewa      : 那就要看板上對嗨抓的看法惹
推 killua92    : 反正都告下去了　就繼續看戲　我還是認為可行拉
推 peter0726   : 粉絲看法：嘴神告人=維護權益 嘴神被告=訟棍
推 vvvv0o0vvvv : 颱風天零食賣很快
推 freedom77   : 法盲就整天自以為懂法律 被打臉後再說司法已死 科科
→ killua92    : 我當初也有告詐欺　不過我準備的證據很完善
→ killua92    : 民事方面起訴之後　對方跟我和解　我刑事就撤告了
推 CRAZMELO    : 告詐欺很好啊，這不就是自由民主的國民享有的權利嗎
→ CRAZMELO    : 神只是想藉此機會給愚民一個示範，祂根本不CARE
推 ilovegodtone: 事實上g社就是違反定型化契約條款的平等互惠原則
→ ilovegodtone: 與比例原則
→ ilovegodtone: 概括來講 g社違反誠信原則
推 uyrmb47     : 好好笑誠信原則喊喊就違反
→ uyrmb47     : 你在遊戲中一直被檢舉阿不就沒違反好棒棒
→ w22787231   : 我不是法律系去查了法條   奇怪  原來這樣有違反平
→ w22787231   : 等互惠跟比例原則？  大師  教導我一下
推 tim8177414  : 推
推 hat5207     : 舉證之所在 敗訴之所在
推 shan1126    : 原來是法律版啊，我還以為是LOL版呢
推 oskarsson   : G社之後能反告統神妨害名聲嗎 好期待 繼續鬧大吧^^
推 yyoo4791    : 不管la 我們統粉就是法律 就是真理 你們都放屁la
推 jimmy12282  : 推
推 TriAngoLd   : 講不過就說不管啦反正我們看下去啦，別鬧了
推 fnb10803    : 反正也只是炒炒新聞而已
推 edcrfv34g   : 你被鎖帳號是你自己的事 鎖之前都沒警告嗎？自己低
→ edcrfv34g   : 能少怪東怪西
推 edcrfv34g   : 現在就是很多像胖子這種人愛無視   出事了在出來爭
→ edcrfv34g   :  已經警告多次了也不是直接鎖，自己活該
推 tonfans     : 我統粉，但不認為航航會勝訴
推 morris      : 這臉打的真大聲
推 a3221715    : 理性推