[心得] 遲來的FW vs AHQ G3&G4心得

[fatdoghusky (胖胖哈士奇)]

因為我是狼粉，所以今天只挑關鍵逆轉的G3,G4細細品味

看完結論只有一個，以職業賽事等級來說，細節真的很可怕

可能就只差一個技能或0.3秒，比賽整個走勢完全不一樣


GAME 3

相信大家對AHQ老是用卡薩丁打塔莉雅一定有所不解，但以GAME 3來說

AHQ的整體策略應該是選卡薩丁+GP後期強勢角，前期夾緊拚後期

而他們可以說是做到了，只是結果不盡如人意，整場比賽就輸在『三個0.3秒』

一.第一個0.3秒： 巴龍被搶，很明顯把局勢整個扭轉過來，讓閃電狼還有繼續比賽的空間

二.第二個0.3秒： 最後一波的會戰，AHQ已經把中路的眼排光了，但好死不死開戰早了0.3

                 秒，讓閃電狼還有隻砲車苟活給MMD當錨點傳過來

三.第三個0.3秒： MMD傳送下來閃現+踏步進場的同時，西門已經注意到並且開R拉開距離

                 但偏偏就是差了約0.3秒，讓系統判定艾克已經黏住卡薩丁，並跟著卡

                 薩丁的R位移了大半個螢幕的距離後將西門擊殺，艾克又可以順勢R回來

                 把小安收掉

綜前所述，就只差三個0.3秒，不然以後期來說AHQ贏面真的比較大，可惜了


GAME 4

直接破題：西門塔莉雅玩得太爛  (西粉不要打我)

前期沒帶出風向，拚到後期最後一波團戰的時候，其實AHQ開得非常好，整個局面大優

小夜夜+老山兩個連續神頂一撞三，結果接棒的西門反而是把FW往外推幫助走位(Orz..)

那次塔莉雅的推往內推的話直接團滅比賽GG


然後才是接下來的斷FW回家，一開始小夜夜他R開早了，在布朗母被動生效前他就先開大

開大之後被暈在原地什麼招都沒有交死去，然後旁邊老山不知道為什麼在看戲(唯一可能是

遁地CD還沒好，但以時間上來說應該好了啊)，接著就是老山判斷失誤，完全不知道

他為什麼不黏著AD+SUP，硬要往下探一次草結果拉開了距離沒辦法保護小安...

其實最關鍵的還是那次會戰西門推反了(前期醬油就不說啦)

只能說職業比賽的強度太高，一個技能的失誤改變了一切


GAME 5

很單純AHQ想複製第三場的打法但氣勢&精神已渙散前期沒夾住一瀉千里

這場要討論輸的原因我比較會關注於團隊凝聚力跟後勤支持

一樣都是背水一戰，但FW還是可以咬緊拼出那三個0.3秒將比賽逆轉

這場的AHQ反而一瀉千里完全被屌虐

兩方遊戲實力應該不相伯仲，但精神韌度很明顯閃電狼略勝一籌







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→ Familybaby  : 可以刪了
推 UserBread   : 其實老山去黏AD跟SUP會直接被打出天使甲 然後放置XD
→ liu770889   : 看你第一行 直接END
→ UserBread   : NL蛇蛇回頭打牛時就是決定要從中走回去 夾小安跟Ziv
→ howdo1793   : 打過好幾次大賽的AHQ怎會這樣強弩之末
推 rsbbs0611428: 卡薩丁後期角XD?
推 jinx5566    : 真的最後一波不能怪老山，是西門太爛才打到那步田地
→ wickyshiang : 為什麼不是0.87秒 0.3怎麼算出來的
推 WoNanGuo56  : 西門輸兵 可以輸線 都沒差 但是那個反推太關鍵
推 UserBread   : 事實上ahq選擇只讓兩個殘血的坦去很可惜 只能說FW的
推 rochiou28   : G4最後那個55團戰西門E錯邊真的超關鍵  不然NL必死
→ UserBread   : CALL很漂亮 發現ahq分開 直接選擇讓NL跟蛇蛇反打
→ ellisteng145: 卡薩丁本來就後期角啊@@
推 f222051618  : 卡薩丁後期角有問題嗎?
→ hoe1101     : G5可以分析一下4000多傷害到底怎打的
→ hoe1101     : 送出FB的時候說不定已經打2000多點了
推 daniel50506 : 卡薩丁後期超前 前期超弱 100%後期腳啊
推 jinx5566    : 枉費夜夜跟老山連續Combo三個人，一個E就了對面
推 UserBread   : G4最後會戰老山跟夜夜的Combo真的超漂亮...
推 jinx5566    : 應該是對線期被打不還手，Q吃小兵；團戰蒸發這樣
推 steven211   : 西門塔莉雅玩非常爛  粉絲們自己都有在罵了 好嗎
推 SPiCa0831   : 卡薩丁本來就後期角 舊版的卡薩丁還是後期大魔王
推 jinx5566    : 人家LPL的卡薩丁時光出來就開始抗壓反打了
推 ccclass     : 塔莉亞出多久西門敢拿出來雷，有些角出超久練不起來
→ jinx5566    : 就西門程度太差，粉粉都不願意承認嗎？
→ ccclass     : 電競奇葩當之無愧
→ jinx5566    : 韋神都敢拿出黛安娜，西門黛安娜呢？當初不是有練？
→ jinx5566    : 練一練都不知道去哪裡了，還有五萬傷害的R72去哪了
→ jinx5566    : 還有樂布朗、邱嘎、飛斯都去哪了？  玩新角比較潮？
推 jinx5566    : 不是別人玩很強就跟著玩好嗎？  媽寶有出星朵拉嗎？
→ jinx5566    : 如果媽寶出星朵拉，西門是不是也要拿出來戳？
→ jinx5566    : 剛出看媽寶玩血鬼跟著玩結果？
→ hoe1101     : 我覺得西門可以轉JG看看(至少不會吵架)，大將上中路
推 steven211   : 為啥西門之前不想出新角 大概就是不想被樓上這種嘴
→ steven211   : 拿舊角比較上手的 嘴:幹 廢物還不就那幾支
→ steven211   : 拿新角練不夠熟的 嘴:幹廢物 玩沒人家好還敢出
推 jinx5566    : 拿舊角你能贏比賽誰會嘴你？拿新角輸到慘不忍睹
→ steven211   : 天份不夠 就是活該被嘴 尤其比賽輸後 一無事處
→ steven211   : 難怪他之前不敢亂拿其他腳 隊友也不希望他出其他的
→ steven211   : 你看他之前一直拿舊角贏比賽 哪次沒被搬出來酸的?
→ steven211   : 是我活在平行世界裡嗎
推 t340081231  : 樓下崩潰A粉
推 jinx5566    : A粉別崩潰了，事實就擺在眼前，西門就是爛！
→ MarioBro    : 電競城之內 蟲蟲 召喚時間魔術師 艾克
推 jinx5566    : InCarnation、Rookie、Febiven也都說過西門超爛
→ MarioBro    : 發動效果，啥？不用擲硬幣就逆轉啦!?
推 justastupid : 樓上還真是輸不起
推 asdsdlgl12  : 看樓上這樣分析 只有轉路或退休兩條路 中路不適合他
→ jinx5566    : 西門的觀念好，學牛排轉幕後吧！機會留給新人
→ jinx5566    : 對ahq來說這是遲早都要走的路，除非謝老闆不玩了
→ justastupid : 西門人氣高當實況主其實也不錯
推 ManInBlack  : 其實第二場也是零點三秒，但關鍵是karsa有回來，ahq
→ ManInBlack  : 第五場一瀉千里
推 fnb10803    : 西門塔莉雅玩得太爛+1
推 swingingbear: 剛去0.3很想打0.3吼？
噓 bluetory99  : 你0.3秒怎麼出來的觀落陰喔
噓 aakk4499    : 拿新角練不夠熟的??你們c門不是100分才拿出來
→ aakk4499    : 現在又在護航說不夠熟? 他很努力 100分才拿 END
推 w603210326  : 西粉看完g4場，唉塔莉雅差距啊真是不忍看
推 jungKK      : 怕被網友嘴砲就不敢拿其他角色 這還是職業選手嗎..
→ jungKK      : 老實說B/P跟教練團分析師也有關係啊
噓 aakk4499    : 然後再說c門觀念好?銅牌r進去送嗎 他是卡薩丁別鬧了
→ jungKK      : 如果是不敢選以前玩得不錯的非meta角 應該看分析師
→ jungKK      : 西門可能沒有個性強到用「我就是要選黛安娜」來去回
→ jungKK      : 綠茶才對 所以不會選那些角色了
→ jungKK      : 除此之外 西門選這些角色也是合情合理 因為戰術上
→ jungKK      : 西門就不是重點核心 當個能撿尾刀有功能的就好了
→ jungKK      : 所以選卡薩丁完全沒問題 問題是在於出乎意料的初期
→ jungKK      : 就完全被打爆了而已
→ jungKK      : 去年跟Maple對線還不會輸這麼慘
→ Ashuya      : G3、4明顯推中住上輸到脫褲，G5還選卡薩丁....
→ jungKK      : 老實說真的建議西門可以練習轉JG 真的純吃觀念的
推 aakk4499    : 就是西門爆連帶中上都爆 有眼睛都看得懂
→ jungKK      : 然後這樣子call還在 但問題在於大將是否能練出默契
→ jungKK      : 所謂的西黑基本上都不討厭西門 只是在對抗粉絲扭曲
→ GaRx        : 在戳多努力也沒屁用 努力就能贏? 再說有天份的也是
→ GaRx        : 被屌戳
→ jungKK      : 實際戰局的幻想謊言而已
→ jungKK      : 中路除非到xPeke那樣能用call搞營運跟強隊對抗
→ jungKK      : 不然真的是轉路或者當個好幕後
噓 aakk4499    : q到巴龍就吹什麼天選之人 醒醒吧
→ jungKK      : 運氣極神說是天選之人好像也沒錯 只是後面輸掉了XD
推 QoiiwWe     : 可以分析I下G4塔莉亞的大到底在放啥嗎？這叫100趴？
推 jungKK      : 那個大真的... 會讓我在想到底是因為節奏掌握還是
→ jungKK      : 角色的掌握度不好 才導致變成那樣的
推 omegamonzx  : 我到現在也不太懂西門塔莉亞的時機是怎麼了...
→ omegamonzx  : G4除了那個阻隔對方進巴龍池還行之外，好幾個R空放
→ omegamonzx  : （雖然那波巴龍吃完被打到只剩JG活著
推 felixr0123  : 現在的西門早已霸氣全失 打的綁收綁腳
推 justastupid : 現在回去看了一下LMS比賽那篇留言 西門偷到巴龍那邊
→ justastupid : 和最後3:2那邊差別真是天與地XDD
推 coffee112   : 指向爛得可以，應該沒人在護航吧，看了很無奈
推 coffee112   : 還有…別的粉絲說練到100才出，那請你去找講這句話
→ coffee112   : 的人吧，關其他人什麼事?
→ coffee112   : 順便問一下，怎麼查LMS的留言啊？沒看過
推 omegamonzx  : 指的應該是PTT的比賽實況文的推文？
噓 aakk4499    : 整場醬油咖薩失偷到巴龍 天選之人 英雄命都出來了
→ omegamonzx  : 就萬能牌刮到巴龍的時候，跟後來被逆轉時，兩樣情
→ aakk4499    : 贏第2場還再丟牌動作 是不知道自己多醬油嗎
推 coffee112   : 成王敗寇吧，一邊錦上添花，一邊落井下石
→ aakk4499    : lms那邊的PTT實況留言吧
推 coffee112   : 他那幾場逆命有那麼醬油嗎??怎覺得輸了就被講很廢
→ coffee112   : 似
→ coffee112   : 閃電狼輸時我也不會去嘴選手爛，講對手爛邏輯很…
→ aakk4499    : 你再重新看一次比賽吧 沒偷到巴龍之前都是輸得
→ coffee112   : 我有看，是輸的，所以逆命從頭到尾都在醬油嗎？
噓 woop0819    : 反正西黑狼黑就愛嘴西門 輸出、線、GAME一個沒贏就
→ woop0819    : 嘴 就算都贏了 還是有角色池可以嘴
→ woop0819    : 更正 西黑狼粉
噓 aakk4499    : g2整隊只有他輸到60cs 他玩逆命 支援輸媽寶cs輸媽寶
→ aakk4499    : 難道不是事實嗎g5輸出4000卡薩丁不是事實嗎
噓 gipooziz    : 第四場是牛沒大 不是開早了
噓 iamsafin    : 珍惜C粉 這麼逆風還能那摸忠誠也是難能可貴:)
→ justastupid : 我覺得西門是個很認真的選手 但是真的表現的不好啊
噓 aakk4499    : 不是大家要黑他 是整天在那邊100分 很努力 對誰都輸
→ aakk4499    : 贏了g2跟噁心得意成這樣 卻選擇性遺忘自己輸多少
推 coffee112   : 沒人說他100分，我只知道輸比賽有人要把他講成0分
推 iamsafin    : 職業的世界強調努力根本好笑 成績等於一切
推 coffee112   : 贏比賽不能開心?開心要被鞭?夠了沒啊~_~狼贏了沒在
→ coffee112   : 唱歌?以後狼前面贏唱歌，後面輸，我也要學你把狼嘴
→ coffee112   : 個半死嗎？
推 iamsafin    : fw真打不好就嘴阿 無視事實硬要護不是每個人能做的
噓 aakk4499    : 你嘴阿 重點他輸線cs輸爆支援輸人 你再崩潰什麼
推 iamsafin    : 如果是隊伍粉根本不可能容忍隊上有這種戳貨
推 coffee112   : 我只是不想變成沒水準的人，打贏對手就要把對手跟
→ coffee112   : 粉絲嘴半天那種，非要把對方妖魔化，各種抹黑把對
→ coffee112   : 方講很爛，很爛的對手還要被打成讓二追三差點輸?被
→ coffee112   : 腳色池那麼小的中路好運撿到兩場，出國不就搞笑?我
→ coffee112   : 不知道你是不是狼粉，只是我討厭這樣，今天即使a幸
→ coffee112   : 運贏了，我也不會去說狼很爛，因為我知道他們很強，
→ coffee112   : 贏輸了就是狀態不好，另一邊運氣好了點，把對手講
→ coffee112   : 的很爛結果自己險勝到底是怎樣的邏輯?像騎士贏勇士
→ coffee112   : ，所以勇士很爛?難以理解這種嘴人的方式似乎讓某些
→ coffee112   : 人非常開心
推 ManInBlack  : 練JG感覺才是真的會慘不忍睹，JG一代Patch一代神的
→ coffee112   : 這講法那平常狼輸了被嘴半天的NL是不是該離開?
推 iamsafin    : AHQ整體不爛因為某個大腿有夠粗 懂?
推 coffee112   : 拖累隊伍的都該早點滾才對?狼讓我佩服的一點就是很
→ coffee112   : 團結，努力包容想辦法找到獲勝的路，從以前的花媽
→ coffee112   : 到NL.蛇蛇
→ coffee112   : 所以狼整體不爛，因為媽寶大腿有夠粗?
推 iamsafin    : 有找到更適合的AD 我很樂見NL被取代的拉 職業世界
→ iamsafin    : 沒有在搞人情味那一套的拉
→ Ashuya      : 一樣的套路打3場 b/p真的是爛到破表
→ entaroadun  : 不要說的我狼有無限包容一樣,別忘記小編前不久才剛
→ entaroadun  : 期末考,再打不好就要滾蛋的啊,打不好就換不是絕對
推 iamsafin    : FW 媽寶是核心有懸念嗎? AD TOP 不算世界頂級水平
→ entaroadun  : 一直打不好怎樣也養不起來,這樣還不換就無言了
推 iamsafin    : 我是希望AHQ能更強的 這樣對整個聯賽幫助很大
→ iamsafin    : 解法就是換掉西門
→ justastupid : 我也覺得電競不是慈善事業 能補洞就補洞
噓 aakk4499    : 你還是看不董中路拖累上路jg導致崩盤 適者生存
→ aakk4499    : 而不是一直很努力 100分才會拿出來這種話來護航
→ aakk4499    : 靠人情一直為了她不練角沒100分不拿 導致選角就輸人
→ aakk4499    : 有眼睛都看得出來 只有c粉再選擇性遺忘 這是職業
推 iamsafin    : 牛排知道自己操作水平跟不上能急流勇退 你C行嗎
→ entaroadun  : 看西門打這麼多年了,這位選手,大局觀很好,會戰很強
→ aakk4499    : 說抹黑更好笑了s2練角戀到s6 逆命飛斯多一個三桌
→ entaroadun  : 角色池一直有問題,有些版本他會很強,有些版本他很爛
推 coffee112   : 我什麼時候說過什麼100分才會拿出來那些話過了，別
→ coffee112   : 套在我身上好嗎~_~你要一直亂解讀別人的話裝看不懂
→ coffee112   : 我也沒轍
→ entaroadun  : 西門前面打得不錯啊,這個沒什麼問題,但是叉燒看準了
→ entaroadun  : BAN掉卡牌阿麗,西門就殘廢,後面果真連戳三場,這就是
噓 aakk4499    : 又沒再講你 說其他c粉好嗎 你真的很崩潰喔
→ aakk4499    : 第一場逆命不錯啊 第2場沒偷巴龍之前只有他輸60cs
→ entaroadun  : 現實,AHQ後勤又很爛,太過保守,不敢賭博,不懂變通
推 sky85924    : 西門真的老了
→ entaroadun  : 說不定第5場上了貝貝,秋味,叉燒就傻眼,中路線推不過
推 aakk4499    : 同意你說的 換秋味反而營運沒辦法這麼順暢
→ entaroadun  : 打野也不失智,靠ZIV一直吃MMD分推不小心電狼就死了
→ entaroadun  : 當然叉燒也許有準備到秋味上場的情況,但是你不變招
→ entaroadun  : 怎麼知道他到底有沒有準備? 所以才說太保守
噓 aakk4499    : 也不能怪後勤 c粉多 咖薩失誤都能說神.換了肯定被噴
推 iamsafin    : 1.2場逆命 3.5場丁丁 都不是一個水平的很微妙
→ egg87346    : 第二場前期mvp明明就是西門了 對面gank失敗幾次
→ egg87346    : 是中期開始隊友一直被抓打到打平被反超
→ egg87346    : 最後那個偷只能說是運氣 重點根本不在那
→ egg87346    : 拿輸60兵來嘴真的是看不懂比賽的嘴法
推 HurriJie    : 真的超銅，第二場逆命輸cs是被針對而且好幾波兵線
→ HurriJie    : 讓給小安收好嗎
推 HurriJie    : 要嘴也嘴選角，拿kass打塔莉雅是要怎打，兵都沒得吃
噓 Wardyal     : 為什麼是0.3秒
推 ADIE2       : 能在4分鐘就輸20cs的中路也只有西門了
→ ADIE2       : 練角慢就是硬傷呀 每個版本的強勢角大概就三隻
→ ADIE2       : 然後西門通常只能拿出兩隻或1.5隻 被ban之後就gg
推 wayne1994215: 好想看chawy上場
推 belone      : 穩定輸線也有人能護航
→ mymike12    : 西門塔利雅技能準度真的不佳
推 isawe1222   : 老山那波感覺ad+sup或是卡瑪其中一方回到家就守的
→ isawe1222   : 住了,西門反推那波我有印象,還有G5有一波傳上有機會
→ isawe1222   : 3打2先手一套傷害打殘對面西門卻是往塔下順我也是
→ isawe1222   : 覺得太害怕咪蛋的傷害了
推 isawe1222   : 說真的我覺得ahq的戰術體系連拿兩場已經極限了,中
→ isawe1222   : 路雖然角色多了但還是無法應付閃電狼的bp,兩邊給的
→ isawe1222   : 空間差太多了
推 h4321oem    : 分析不錯
噓 aakk4499    : 最會看比賽了 只有c門辦的到每場輸線
→ aakk4499    : 每個人都知道c門問題 只有c粉不知道 選擇遺忘 超銅
噓 tido5566    : 沙小0.3?
噓 airoooooair : 卡薩丁哪個版本不是後期，某樓是在搓什麽啊
推 icewindwu   : 卡薩丁本來就後期角...
→ icewindwu   : 其中第五場真的是關鍵重點，對角色場握不足就等死
推 b551122     : 西門塔莉雅玩得太爛+N
噓 AhTao       : 事後諸葛得很盡責
推 alexan920   : 第五場就是心態崩潰 中期我度姑一下醒來就結束了
→ hodj        : pause
推 tn1983      : 你C拿塔莉亞害死起Q 害死還能護航 C粉太神奇了