Re: [閒聊] 為什麼LOL的AD不像其他DOTA遊戲一樣強?

[t02858393619 (Tallestman)]

         
推 jesse090828 : 單就人物的特色而言 以及角色有趣度 信長真的很不錯
借題發揮一下，不得不說LoL的角色真的相似度超高

每次英雄聚光燈出來根本看都不用看就知道，不是什麼打三下四下觸發個傷害buff，就是
開啟技能下
一個普攻怎樣怎樣，然後poke技，有些有位移。

就這樣沒了，每隻都是這樣，Riot不煩我都煩了

出一堆技能組改個傷害套個CC就又一隻新的角色，不如把出英雄的時間拉長好好設計一些
有特色的英雄，而不是急著出一峽谷大同小異的英雄賣完造型就nerf等重製

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推 rainnawind  : 我老婆很有特色啊
→ felixr0123  : 最近的龍獸跟大鼻子都不錯呀
成龍就那個大而已其他技能不覺得在其他英雄身上都找得到嗎？
Q就很單純的指向技
W威扣茲
E希格斯
(上面兩個技能順序忘了反正知道我在說什麼)
改個效果改個CC方式就變新技能

推 LanTz       : 然後克雷德又開始幾下了
推 mengjia0720 : 推
推 cancan18    : 塔利亞不錯R 不過比賽太猛 solo還好
→ RodrigueZ810: 不然技能還能怎樣..
去看信常三國Dota就知道了

→ st890284    : 所以rito就出了好幾個穿牆、改地形跟無敵
穿牆無敵也都出現再出現阿，真的很膩

推 cancan18    : 我覺得信長會覺得有趣
推 aa255296    : 出一個孫權的技能組阿 然後新增一些偷拆的技能
→ cancan18    : 是因為很多是無法反制
這個理念在刺客出來的時候就煙消雲散了吧
AD遇到LB、劫、塔龍、卡利斯、雷葛爾有什麼反制機會嗎？
之前還有頭帶現在改成這樣遇到刺客就是屁眼洗乾淨乖乖被上
除非你有超猛超猛超猛操作但是你沒有

Riot就是一個不斷打臉自己的公司

→ aa255296    : 拆塔為主的英雄 ex張角
→ cancan18    : 這跟lol理念剛好相反
→ howdo1793   : 我覺得信長出100多隻應該也會是相同情況
※ 編輯: t02858393619 (220.135.36.217), 09/03/2016 12:15:40
推 rainnawind  : 癥結在Riot的設計永遠必須符合六大原則
→ rainnawind  : 他們在乎平衡性、可對抗性，但其他開發商不在乎
→ rainnawind  : 這自然會使得有些"感覺起來"很酷的點子無法採用
→ x6urvery    : 我一直希望他出拆塔專用角 像以前的孟獲這種的
→ rainnawind  : 因為一但它們上來Live你或你的對手一定有人覺得不酷
推 rainnawind  : 六大設計原則是在S3刺客大災難之後才有誕生的東西
→ Aprildie    : 其實我覺得與其發文講，不如原PO想個技能組看看？
推 philip81501 : 你可以去玩爆雪
→ rainnawind  : 不要搞不清時間點就亂開砲
→ Aprildie    : 沒別的意思，只是想知道原PO的想法如何
→ Aprildie    : 上面那句是回原PO　XD
這太多啦根本講不完，參考其他Dota類型或是魔獸的dota地圖就一堆有趣的技能偏偏Riot
要一直做同樣性質的技能
比如說可以做個像劉備一樣拉隊友的JG


被動身邊每一個隊友會降低他的物防魔防%數
但是周圍隊友會得到AD,AP加成

Q是補血可以補自己跟隊友

W是消耗自己血量給隊友Ad加成

E是消耗自己血量讓隊友下一個技能可以緩速同一個隊友第三次得到這個Buff並成功命中
技能會造成暈眩

R是拉人 施法三秒全地圖一個隊友召喚到自己身邊，冷卻40秒

整場農野救隊友出功能裝或是到線上給加成套緩速看有沒有機會Gank，後期會戰隊友能保
住他就會很好打，但是隊友多他就軟很好殺
對面想辦法抓掉
光是R就可以打一堆戰術了
→ rainnawind  : 另外，也因為如此，今年底刺客就要集體重製了
推 hpaor       : 推這篇  當初是信長轉lol的  一開始真的覺得lol不太
→ hpaor       : 好玩
推 hpaor       : 但很難講因為我們不是做遊戲的  可能無法體會平衡這
→ bluedp      : 就是單純不爽來噴啊 不爽不要玩 慢走
我就是不爽來噴但我還是會玩阿
噴角色代表這遊戲沒其他優點？
至少我會講出看法不像你只會開大決這種對提昇遊戲品質最沒幫助的行為

→ hpaor       : 回事  稍微有點不平衡就會像之前的魔鬥一樣
推 ckpois      : 簡單說就是lol太注重平衡了導致一成不變，以前三國
→ ckpois      : 每隻都在比唬爛的
→ hpaor       : 可是我還想講lol哪有多平衡   比賽腳色每次都那幾隻
※ 編輯: t02858393619 (220.135.36.217), 09/03/2016 12:41:18
→ Puye        : 比賽角色就是最佳解阿  那些英雄在那版本就比人強
推 rainnawind  : 就是平衡顯著才會讓稍強一點的角色成為主流
→ Puye        : 但是不會選了就一定贏  會有對抗的方法
推 acics       : LOL 的AD就沒沒辦法爽設= =
→ rainnawind  : 那些真正意義上逆天的腳色往往在幾個版本內死去
推 hpaor       : 那不就是不夠平衡嗎  你也說有某幾隻特別顯著
→ Puye        : 他是說平衡顯著啦  所以強一點點就會出頭
→ howdo1793   : 我想請問一下hpaor 你認為真正的平衡是什麼
→ howdo1793   : 出100隻英雄 每隻都能上場比賽 每隻勝率都50%嗎?
→ Puye        : 沒看改版 砍點體質OR冷卻時間OR一點傷害就沒落了
→ hpaor       : 大約有20隻腳色可以在比賽中上場  配合不同陣容
推 joy41515    : 要全部平衡本來就是不可能的事
推 aa255296    : 我是覺得lol打法很死 ap中 ad下 諸如此類
→ aa255296    : 不像三國 ad想走中也可以 ap想走下也無所謂
→ joy41515    : 現在可以出的腳色本來就超過20隻,重點是一個meta
→ Puye        : 有些角色的大絕在賽場上的價值很高 這種被砍還會出
推 engelba     : dota2英雄區間更大 lol就自己綁死自己而已
→ joy41515    : 本來就會造就一個主流的陣容,這是無法避免的事
推 RedEdge     : 以前信長三國好玩是建立在虐菜啦
→ Puye        : LOL打法真的滿死的  因為其他配置就是不如EU流
推 hpaor       : 我覺得如果不考慮選手腳色池  比賽T1角應該沒20...
推 a25270672   : 當初看到克雷德的大絕也感覺就只是希微爾的加強版
推 risk0717    : 談平衡的，可以看看某最會平衡的公司，那平衡性 XD
→ Puye        : 技能真的了無新意  或多或少都有相似之處
→ mymike12    : 我覺得jacky在洗兵性上有點破壞平衡
噓 seysem      : 有個AD最近出的很不同阿，像信長的三段狙擊那隻
→ hpaor       : 兩邊可以選10隻 ban6 16隻  差不多就把T1選完
推 rainnawind  : 不覺得龍獸大絕以外的哪個技能和舊角有相似
推 h4321oem    : 真的
推 howdo1793   : 有20隻英雄可以配合POKE 強開 陣地 4保一 分推 支援
→ howdo1793   : 那肯定是做壞了=  =
推 joy41515    : 阿如果兩邊都可以拿到5隻T1那BP的意義在哪裡?
推 RedEdge     : 是因為EU流被極限廣義化了吧
→ Puye        : 其實我是覺得缺乏開發啦  歐美這方面反而比較開放
→ hpaor       : 我是真的不太懂你們說的  比賽有更多玩法  遊戲才
→ mymike12    : 普攻補兵的時間可以算是給刺客、打野的破綻
→ Puye        : 韓國其實也都是範本 互相學習
→ joy41515    : 中韓比較講究套路,所以陣容變化不像歐美開放
推 rainnawind  : 戰術功能性啊 相生相克啊 強勢期曲線啊
→ hpaor       : 更好玩不是嗎  怎麼選都那幾隻看到都會膩..NA EU聊
推 seafire     : 把三國信長技能加進來我就要回鍋啦
→ howdo1793   : B/P的目的不是要讓雙方都拿不到T1角 而是一種取捨
→ hpaor       : 天室我就看到選雷克薩酒桶  就開始刷睡臉
推 RedEdge     : 明明現在的打法跟s1、s2的EU差極大
→ Puye        : 作為觀眾當然想看各種不同的組合 但戰隊應該是以勝
→ joy41515    : 如果BP不包含讓對面選不到強勢角,昨天HKE就不會被嘴
推 GIBBLUE2    : 都瑪會有最佳解 你打SOLO當然想玩啥就玩啥 職業打比
→ RedEdge     : 但總還是一堆人在喊死板配置...超無言的那種
→ Puye        : 利為目標 所以自然而然就缺乏變化
推 rogerxji6   : 看的出來riot有再嘗試新元素 新角都有特別技能
→ GIBBLUE2    : 賽當然選OP 強勢角  以前三國信長比賽也是很常見一
→ Puye        : 但配置上 還是EU流阿 而且都改動那麼多了 野區經濟
→ Puye        : 輔助經濟  一些標的物
→ GIBBLUE2    : 些重複腳色在選  只是打路人場當然你想玩啥都沒差
推 rainnawind  : 近兩年每次在喊EU流綁架的沒一個懂EU流啦
推 hpaor       : 我還想講一個就是前後期腳色的差異不明顯
→ joy41515    : EU流是R社有意當成主流打法阿,不然只要把野區砍死
→ rogerxji6   : 回去看了一下 從納兒開始 每隻都有特別的攻擊模式
→ joy41515    : EU流馬上消失不是很簡單嗎
→ rainnawind  : 五人線路不配112+一1打野怎麼經濟最大化?
→ hpaor       : 以前信長會有保本多札賀  後期真的超爆幹強很有趣
→ rogerxji6   : 或是特殊技能 無敵/子彈限制/砂兵/鑽地/跳跳 之類的
→ hpaor       : lol就不一樣了 選Van然後後期還是很有弱點
→ joy41515    : 你覺得那種無解的角色放到比賽上會平衡嗎?
推 rockieloser : 後期角會不明顯嗎 汎現在就是啊 前期爛死連後期都
→ rainnawind  : 什麼叫以前信長怎樣？拿別的遊戲的概念來套覺得格
→ rainnawind  : 格不入的有什麼好意外？這是張冠李戴
→ rockieloser : 不給 不能反制是打自爽的逆
推 ringtweety  : 信長真的發展國際比賽 選角 角色路線還能很豐富嗎?
→ hpaor       : XD  我只是提個建議  平衡是可以調整的  前期可能很
→ hpaor       : 弱阿弱到玩不下去
噓 joy41515    : hpaor你只有銀牌,然後發表這麼多奇怪的理解很奇怪吧
→ hpaor       : 我不只銀牌...
→ joy41515    : 你的牌位我馬上就查的到,s6銀牌還是好好的學觀念
→ rainnawind  : 我完全同意平衡有改善空間、多元性需要增加
→ hpaor       : 而且我信長玩3年  lol從S2中期一直玩到現在都很常玩
推 rochiou28   : 你有玩過龍獸嗎？ W威寇茲？E希格斯？
額成龍=大鼻子=塔利亞
我以為大家都知道她是以成龍做模組的
抱歉

→ hpaor       : 甚麼意思   我真的不是銀牌阿  你到底怎麼查的
推 seysem      : 信長真的比LOL好玩，可惜建立在魔獸爭霸上，入門困
→ rainnawind  : 但一切都必須符合原則，競技原則
→ seysem      : 難麻煩
→ ringtweety  : 你確定給各國開始摸透後 還能看到各種打法走法?
→ Puye        : 其實現在也不知道要往哪個方向改動 才能創造多元
→ hpaor       : 不只我信長玩6年
推 dil79975    : 怎麼有人不想討論就開始肉搜戰牌位
→ hpaor       : 信長當然超不平衡沒錯  我只是提一些有趣的地方
推 sadmonkey   : 複雜的遊戲機制，充滿創意的技能組並不能帶給遊戲更
→ hpaor       : 可以當作參考
→ seysem      : LOL千篇一律，打職業的自己都打到沒熱情無聊了
推 rogerxji6   : 直接拿牌位出來站 就是不想跟你討論
→ joy41515    : 你覺得整串hpaor哪邊有真的符合現行遊戲理解?
推 cancan18    : 我很好奇信長競技化 是不是也會有固定類似eu流的套
→ hpaor       : 欸靠  那真的不是我我發誓  我可以貼我的
→ rainnawind  : 同意，譴責在討論中檢討他人牌位的舉動
→ dil79975    : @hpaor 你想的到的其實riot想的到,只是要考慮很多
→ popher      : 三國信長的技能都很酷阿
→ cancan18    : 路
→ sadmonkey   : 多的營收與大量的遊戲人口，LOL之所以能一直獨佔領
→ hpaor       : 那是我朋友 拜託撤掉好嗎=  =  他會很難過
→ Puye        : 我覺得現在就是改一次版本換一下角色上來透透氣
→ sadmonkey   : 先地位正因為不過於強調複雜度而是用其他面向來補足
噓 acics       : 呵呵  看人家牌位發表意見
→ rogerxji6   : 信長每隻都是建立在 可以秒人的情況下 而且還有抗這
推 ringtweety  : 有個疑問 當套路被摸透後 信長還能真的很酷嗎?
推 rockieloser : 偶只說一句 巴德設計師就是潮
※ 編輯: t02858393619 (220.135.36.217), 09/03/2016 12:51:38
→ Puye        : 基本上在同個版本內  會出的角色大概就是那樣
→ rogerxji6   : 種東西 很多東西 都跟LOL差很大
推 cancan18    : 跟爐石一樣吧 只會有最強的幾套牌
→ rainnawind  : 補充，龍獸和巴德是兄弟，出自同個設計師之手
推 seysem      : 信長就一人一路，上下打野，其他就是角色組合配合，
噓 hpaor       : 紅明顯  信長調整平衡之後可能就是個鳥遊戲  我只是
→ seysem      : 好玩
→ cancan18    : 沒職業分析師大家都亂玩啊 等真的競技化馬都固定套
→ hpaor       : 提一些跟lol不同的地方  我覺得很有趣的  例如後期
推 laughcat    : 又一個白痴在懷念信長三國   完全不平衡遊戲 玩趙雲
→ laughcat    : 本多對方後期就不用玩了 弱智
哪裡看起來是懷念三個信常了？全文都在講LoL技能組了無新意可以參考其他Dota不要千
篇一律打三下
更和況照雲一把退魔刀就可以廢了你真的有打到精還是隨便摸摸就來發表高見？

推 joy41515    : 好,是我沒有雅量,我向你道歉 給你200p當賠罪
→ hpaor       : 大魔王   然後那推文真的不能幫刪嗎=  =  我貼我的
推 dichenfong  : 我也要200P
→ ringtweety  : 最後可能BP單調 然後一樣有個EU流的最佳走法
→ joy41515    : 就算你真的銀牌我也不應該這樣嗆你,我給你200p
推 hasroten    : S1大家還不是都亂玩 競技化就會有近似最佳解
→ su4vu6      : 比較直觀阿
→ cancan18    : 你lol也可以亂玩啊 之前跟朋友5排帶5重擊 或5tp
→ rainnawind  : 如果joy同意，我可以幫忙砍掉那推
推 rockieloser : 龍獸和巴德真的超潮 66666
→ hpaor       : 你也可以玩札賀拚後期  玩信長殺爆他阿............
→ joy41515    : 如果你能讓我爆氣後後悔我也可以給200阿
推 wssxxx      : 肉搜囉~你是JC逆
推 filerking   : 老實講信長三國如果有職業隊出現一樣會讓位置角色
→ filerking   : 都固定
→ joy41515    : 我隨意,要砍就砍
→ rockieloser : 一樣看法啦 信長職業化你又確定還能豐富嗎
推 laughcat    : 這種等級發文也有人推是沒玩過三國信長還是 牌位太
→ laughcat    : 低阿
推 roy0204758  : 參考Dota 2阿 一堆超表的技能組
※ 編輯: t02858393619 (220.135.36.217), 09/03/2016 12:55:14
→ rainnawind  : 更，原PO修過文了我這邊竟然就無法操作了...
→ cancan18    : 我覺得信長好玩還有一個點是 沒有配對機制 你強一點
→ cancan18    : 很容易虐蔡
→ cancan18    : 所以好玩到底是建立在虐菜還是什麼
推 Awpmaiak    : 三國當時戰隊配置更死，因為角色也少
→ bluelin7788 : riot不是笨蛋 但要考慮比賽
→ ringtweety  : 不過 LOL的大決現在比較往顯眼高調走 很適合看比賽
推 Sashimii    : ...信長最後面在打團也是那幾支棄保來來去去而已
推 cancan18    : 啊福模式也好玩啊 可是op角超op
→ Sashimii    : 畢竟沒有RANK系統  後來強的都去打棄保了
推 jerry000121 : 三國信長職業化會比LOL更無聊吧
→ Sashimii    : 打團開打前還有開專用的打團棄保圖先選角的...y
→ ringtweety  : 就是要讓觀眾看會哦的那種  像雷茲賽恩的重製那樣
→ jerry000121 : 角色間不平衡性太強 輸贏太吃隊伍的pick 個人技術
→ jerry000121 : 反倒其次

完全不是想討論三國信常平衡性阿，信常我打不多不說，就三國來講平衡性是完全比不上
LoL的。
我想討論的是LoL技能組大同小異新角色越來越乏味的問題

推 ringtweety  : 反正 當你能虐菜 每個有點AP係數的AD也能走AP 或者
→ darksome22  : 就算技能設計相似 但每隻角色玩法差蠻多的
→ ringtweety  : 以往的玻璃大砲AP走坦 你也會覺得能玩得很多樣啊
※ 編輯: t02858393619 (220.135.36.217), 09/03/2016 13:03:16
推 laughcat    : 發表隨便高見的是你 懂嗎？ lol誰敢說會一半英雄以
→ laughcat    : 上的？但三國信長我就可以 每只都差不多也不用特意
→ laughcat    : 練習就能殺翻  對了我牌位白金
噗噗打這麼久還講得出趙雲後期無敵你說你三國多強我暫時聽進去啦
蛤你說你lol白金 wow好高哦噗噗

推 kning       : 雜賀出林卷點小弟一等cp
→ ringtweety  : 其實你想的技能 也是一些LOL原本技能的拼湊@@
會嗎我覺得跟三下傷害開Q下一下普攻blablabla比起來有特色多啦

→ popher      : 怎麼有人在肉搜排位
推 cancan18    : lol全部的技能超多的吧 只是imba的都被nerf你才覺得
→ b2202761    : 三國信常沒有RANK,當他有RANK時候 你就不會說你會
→ b2202761    : 一堆角色
→ b2202761    : 之前三國信常比賽時候也只有那幾隻角色在輪
推 a58558512   : 平衡很重要的 信長只是每個人都可以出輸出可以一打
→ a58558512   : 五
→ b2202761    : 當你爭取分數(RANK)的時候,你就不會想要當百變怪
→ b2202761    : 我去開我那個6個月都沒上的帳號,隨便選一隻也可以
→ b2202761    : 虐對面,在實力有差距情況就可以1打5
→ ringtweety  : Q是舊索拉卡  W跟E就娜米E的效果拆散然後各別加強
推 HausRush    : 為啥有人覺得本多後期一定可以一打五........
→ b2202761    : 如果三國信常有RANK只會給你分配實力平均的對手
※ 編輯: t02858393619 (220.135.36.217), 09/03/2016 13:12:47
→ howdo1793   : 我認為樓主應該要舉幾個技能又不失平衡的例子
→ howdo1793   : 否則批評誰都會 重點是想法
→ b2202761    : 你就不可能1打5,而且角色本來就有強弱差異
→ b2202761    : 而且之前我打信常比賽時候 最好本多1打5
→ ringtweety  : R換個角度的慎?  我承認這樣實戰或許是有新打法
→ b2202761    : 真田才叫恐怖
噓 shawnxxx    : 你講得技能組也還好啊 信長有的LOL有都有大致相同的
→ shawnxxx    :  總不能照抄吧
推 a58558512   : 整個地圖設計 裝備 還是有差不能只看季能
→ HausRush    : 可能沒進過100初的房間吧 幫QQ
→ ringtweety  : 但好像不到超有創意   而且還有角色的整體性要想
→ mymike12    : 我覺得他應該想要一隻打五隻那種，lol應該不會出
推 a58558512   : 樓主想要超級有個性又有特色的技能 而且能1打5 carr
→ a58558512   : y
→ mymike12    : 太op就是進ban池等削弱(雷茲)，除非一堆imba秒殺角
推 kl015013    : 媽的出服部彎拉啦幹  一定一堆人玩
→ kl015013    : 舉你媽 不爽不能講喔
推 ersfw4418   : 你講的技能放到lol還是會被你嘴沒新意啊
→ mymike12    : 劉備拉人很破壞LOL生態，無風險進野、GANK DIVE無效
→ mymike12    : 不是非ban即選就是其他技能太爛變廢角
拉人施法三秒cd40秒不會到破壞平衡阿

推 aa255296    : 高順的飛滿有特色的 希望新增!
推 yannicklatte: lol有要出召喚技能嗎？像徐庶或阿古打(騎狼那隻)，
→ yannicklatte: 水式神太神啦！最接近的只有新英雄約瑞科了吧？
推 ecnecsinimer: 既不平衡也不有趣
噓 cancan18    : 原po還自以為只有自己想得到 去當設計師一定被噴
→ cancan18    : [閒聊] 有沒有新英雄技能又沒特色又爛的八卦
為噴而噴的台灣人真的到哪裡都不少見耶
※ 編輯: t02858393619 (42.72.126.245), 09/03/2016 13:33:30
推 YHTNIMK     : LOL會這樣就是有太多考慮因素阿,前面幾樓大概都討
→ YHTNIMK     : 論到重點了,原則讓LOL不能隨心所欲創造/重製新英雄
→ YHTNIMK     : 不然哪個設計師不希望自己的英雄又酷又有特色又有趣
→ yannicklatte: 啊對了還有安妮，但熊熊沒有技能，大水神會
推 YoruHentai  : YT有一些英雄如何設計出來的影片  可以看出很多所謂
→ YoruHentai  : 有趣的技能都應為不符合原則而被取消
→ newgpx      : 說什麼三國信長有變化都騙人的啦 比賽多就會制式化
→ newgpx      : 三國信長就是角色少比賽少才讓你有這種錯覺而已
噓 Aspettare   : 全地圖拉人CD才40秒超OP欸...減40%CD不就跟小招一樣
→ Aspettare   : 了
→ HausRush    : 信長也100多隻角色不是嗎
推 a760981     : 沒用啦! 這版討論其他DOTA類型遊戲就玻璃心到處亂噴
推 phi0918     : 三國比賽選角跟打法都很制式化好嗎
→ Hylun       : 老實說 信長三國不像是推塔遊戲 塔掉了感覺沒差
→ Hylun       : 英雄有肥起來就好
→ Hylun       : 所以就一大堆像劫或是jax那種角色
推 losewind    : 信長最好玩不是隨機選英雄 拚隱英嗎XDD
推 z1x2c3v53   : Lol是有進步的 信長你玩多久還是那少少的人在研究
推 kojo1234    : 信長當時沒有配對  真的是每場虐 高手真的不多
推 kojo1234    : 信長也有羽柴 足利那種推塔角色啊
推 alphaman47  : 都忘記信長六寶啦? 哪來的多樣...
→ alphaman47  : 還有LOL很注重counterplay 信長很多都沒有互動可言
→ alphaman47  : 只要你有點觀念 操作快一點 就能屌虐=好玩
推 YoruHentai  : 不就貴古賤今
→ ashing20s   : 信長就糞game啊
噓 ilovejessica: 信長明明一堆聯合&織田的對應角,你跟我說技能多豐富
推 qaz1530wsx  : 信長也有五腦，只是作者可以說不爽不要玩 LOL不行
噓 chopper511  : 討論遊戲多元性也可以搜人牌位，欠噓
推 uniforn     : 出一堆亂七八糟的技能去場上雷隊友嗎?
→ uniforn     : 光是鏡爪.酒桶R救敵人就噴半天了
推 alisha2224  : 我覺得 信長出100隻也差不多啦
→ alisha2224  : 基本上 地圖計有個原則 CD是100起跳
噓 chrisjohn214: 你自己的技能就超沒創意的XD
推 yagami0525  : 怎麼都沒人提石川五佑衛門的偷錢，以及靠金錢量來增
→ yagami0525  : 加攻擊力，超潮Der~
推 yagami0525  : 而且LOL到現在都沒有盜賊這一屬性的角色
噓 bill09232002: 全地圖拉人的話上路還要TP幹嘛 瑟雷西也可以砍了