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作者coolplus (cool)
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標題[閒聊] DOPA天梯第一後談現在的META以及各種想法
時間Sat Sep 24 11:18:15 2016
Reddit原文網址: https://redd.it/545try 譯者: ShenendoaH 由於譯者還不能在這裡PO文, 這是代PO。(我只幫忙上色QQ) 這是REDDIT韓翻英再翻中的原文。 因為內容資訊太雜了(評價英雄/選手/中路打野要點都有), 他每轉1個點我就轉1次色 以下是翻譯版: DOPA不能在韓國打比賽或者是牌位因為他被Ban了。如果他在實況中打韓國的牌位的話也只 會讓他的帳戶被Ban，所以他只能在實況中隨意打些東西像是魔獸三。 下面是他在實況中主要提到的一些，在順序上面會有些差別因為從韓國版中補上了一些我 沒聽到的。 ---------------------------------- (譯者加:大部分他所說的都是指單排，但我覺得有不少就算是戰隊也很有用) - 之前都是靠著打野來幫助掩護線上。但現在變成靠著線上來幫助你的打野成長，還有干 擾對手的打野。中路需要做到的事情有三: 1. 讓你的打野更容易Gank。 2. 讓你的打野更容易守住河蟹。 3. 盡全力守護你這邊的四鳥讓他不會被對方打野偷走。 - 遊戲有了這些變化的原因在於，在過去幾季，你可以就線上贏線然後這樣就夠了。但現 在來自打野或者是其他路的Gank比之前更強，以至於如果你就算贏線了，但這沒有意義 除非對方的打野也被你牽制住。現在要贏的方式是先搞殘對面的打野，再對線上的對手 出手。 - 現在最重要而中路選手們沒有發現到的是，在3分10秒的時候當雙方JG去爭奪第一隻河蟹 的時候，就已經決定了遊戲雪球會朝哪一邊滾動了。通常一開始雙方的打野都會去爭奪 下方的那隻河蟹，如果這時候你能出現在那個位置並幫助你的打野的話，你們就會贏， 如果你們的輔助同時能出現在那個位置的話也很重要。 - 這就是為什麼他的維克特成績並沒有很好，雖然他的維克特玩得非常強。因為在頂尖對 決中，這個三分鐘左右的時機點變得越來越重要，而維克特在這個時候還是一隻弱雞。 - 維克特的高峰期在10~15級的時候。這時候他剛拿到他的冰杖而對手還沒有很高的傷害。 如果拖到最後期當對手們都有很高傷害的時候其實維克特並沒有那麼強。 - 龍獸是這遊戲現在最破壞平衡的腳色。就算6.19被削弱，他還是強但至少是可以對抗的 了。這時就該提些殘酷的真相了，任何人靠龍獸才因此爬分爬很多的都是不配那個位置 的垃圾。這麼說的理由在於，當一個強者跟弱者在線上對上時，你可以很明顯地看到弱 者開始輸經驗還有吃兵數，造成雪球滾動。但如果有龍獸的情況時，一個銅牌也可以很 容易地跟菁英對線。更扯的是，當一個菁英發現對面是銅牌時，他會想要早早跟他對決 並幹掉他，但反贏不了而你會輸。如果你看那些菁英裡主打龍獸的玩家，他們平常都在 白金或低位鑽石發霉，但就因為有龍獸所以他們現在菁英了。如果你要證據的話，你去 看那些專精龍獸的菁英們，他們都有超過60%的勝率，但如果你的勝率有60%，你早就是 整個菁英鍊裡名列前茅的人物了。這代表著要嘛你是個小號，或者是是一個靠著龍獸爬 分的廢x。 - 但這樣說來，龍獸又不是Dopa喜歡選的腳色，因為龍獸很吃遊走，而要遊走你必須要倚 賴你的其他線路至少要平局，在Dopa身上這又行不通，因為幾乎每次他的隊友的ELO都是 比不上他的。(意思是說他隊友因為Dopa的高分數而隊友平均來說都會比對面的分數低， 因此其他線路平局的可能性是比較小的) - 自從韓國Riot專屬的防外掛被安裝在韓服後，現在在韓服菁英/大師場幾乎沒有任何外掛 - 為什麼Faker是全世界對線最強的人是因為: 1. 他逼對面JG來他這路。 2. 他絕不會被對面打野幹掉。 - Rookie是個超棒的選手，他按照這個方式玩(上面所提到的)並且他也很了解現在的Meta (就是要幫助你的打野) - 現在最棒的組合就是: 上路 AD鬥士 / 打野 蜘蛛 / 中路 AP，一個不會逼著對面中路帶淨化的AP / 下路 吉茵珂絲/艾希 還有布朗姆/卡瑪。 其實下路組合沒有那麼重要，燼好玩又還不差，但在最高ELO裡對於贏的幫助並不是很大 。船長就是個垃圾，不是因為他本身，而是他跟現在所有Meta的打野都不好配合，塔莉 亞被Nerf後也就不怎麼樣。 - 韓國有在實況的菁英裡面，實力最好的是口口口口(韓文)的艾克，但好像他的實況在韓 國以外沒法看 - 韓國最強的ADC? Pray，你們這些嘴砲的要了解一件事，誰贏了上一次大賽就是最強的。 每一個人都有自己的看法，但能夠客觀的評論的方式就是看上次大賽的結果。 - Faker偉大的原因是因為所有的東西都是他開創的。他開始了許多中路的技巧，他甚至開 發了我現在放粉眼的位置。絕對值來說Faker不是現在世界上最強的選手，如果你看他這 季的話他也有許多不如意的地方。 - 人們會用每秒傷害量來評價選手，但這其實不太準因為這很吃你的腳色還有實際情況。 應該是你能發揮得多好還有能否創造Play創造機會才是逆轉的關鍵。 - 很多人問說維克特要怎麼打勒布朗。秘密在於要帶治癒，勒布朗會帶點燃或者是傳送。 如果一個勒布朗帶點燃，你已經贏了因為你可以打得很被動也無所謂。真正的麻煩在於 如果勒布朗帶的是傳送。如果你沒帶治癒的話，你很難跟勒布朗對線而傳送在維克特身 上又很爛，基本上應該沒有任何情況維克特需要用到TP所以最好就是帶治癒。另外一個 重要的點是，如果對的是勒布朗時，要早點升級你的W。在四級時你的Q必須要升級兩次 了，如果你不升的話你換血就沒法換然後你就會落後。還有就是你必需要微操你的大絕 所以在釋放後大絕會處於勒布朗的W跟他原先位置之間。 - 當勒布朗用他的W-R連技跟你互換後，他會回到原位，但兩三秒後他又會試著尾兵，這時 候就是你ALL-In她的時候。這時很容易就能把他打回家。先升級維克特的核心很重要， 重要性高於深淵權杖。 - 如果你在藍方而你的打野去Gank上時，馬上在你的四鳥下根眼。因為這時90%的情況對面 的打野都會過來嘗試佔點便宜並偷你的四鳥。你這時有眼的話就佔有優勢甚至可能擊殺 對面的JG。 - 偷對面一隻小鳥對於有些對面組合時會很有用因為他會打亂對方打野的節奏。譬如雷克 薩會走: 三狼->四鳥->紅Buff，或者是: 雙石->藍Buff->三狼->四鳥->河蟹->紅Buff路 線。如果你偷了對方一隻小鳥的話對面就差一點才能到3級/4級。當你有閒餘的時間才做 這事，不用刻意。 - 很多打野像是蜘蛛會嘗試三等Gank。最快最快能夠Gank中路的時間是 2:46。如果你知道 你的對手會嘗試三等Gank的話，在 2:35拼命騷擾推線，然後就往下路方向靠因為對面打 野會從上面方向來。在2:55時候對面的打野應該就會離開了，或者是你要準備好躲對方 的閃現蜘蛛網綁。 - 單排跟職業比賽是完全不同的東西，他們唯一相同的地方在於它們都叫英雄聯盟，除此 之外它們是完全不同的遊戲。 - 大家或許都知道，中國有十幾個伺服器，而競爭最激烈的就是電信一服(艾歐尼亞)所有 最頂尖牌位上面的人都是五排的，雖然在其他賽區中後來Riot把這個改掉了變成只能單 排/雙排，但在中國服上並沒有這樣改，而自動補位系統做的也不好，因此排一次要超級 久超過一個小時。中國有名的實況主因此跑到韓服來，跟著又帶動了一大批中國玩家也 跑到韓服。 - 開語音對於高端玩家是好的，但對低牌位來說不好。因為低牌位裡嘴砲的很多，不管開 不開語音人都還是會嘴，但開語音嘴的影響會更糟糕。 - RIOT的確出包了，但我覺得現在Riot做得不錯，外掛都被抓了而且也在改善單排的情況 。(譯者猜會有人噴雞舍或Riot.TW) - Dopa真的會捐十萬美給Riot如果他們願意解除對他的限令，他說他真的會捐，請Riot "聯繫我"! - 當EDG Pawn腰傷時EDG有開出不錯的條件讓他打中路。他說他可能可以在韓國以外打職業 ，但他目前不想打。 - 他說自己有點強迫症，如果他不是在他已經坐了六年的椅子上打或者用一樣的鍵盤/滑鼠 的話，他的實力會下降很多。他認為這也是他沒法成為一個好的職業選手的原因。並且 他很嚴格的遵守在打單排之前不會吃任何東西。如果他沒有了他的'椅子'的話他可能最 多也只有大師40分的實力。(譯者:...離不開的椅子 // 沒了椅子就不行...Dochi?) - 他覺得自己能很強的原因是因為他很情緒化。他如果輸的話會非常憤怒，但他也懂得如 何從失敗中學習。人們談論他時會說他是一個頂尖的卡薩丁/逆命玩家，但其實他開始玩 他們就是因為曾被卡牌/卡薩丁痛宰。 - 他的口袋名單其實是維迦，他說維迦都會被忽視但其實維迦有他獨一無二的能力，就算 你整隊都沒有任何CC，有一個維迦就能解決你的問題 (譯者:怎麼好多都能讓人聯想到 AHQ。勿忘S5小組賽) - 菲斯已經被流放了，他在現在的Meta中太弱了。 - 他對於世界賽沒法有太多評論但她唯一可以確認的就是 AHQ 100%不會出線。它們的中路 (西門)現在太生鏽了。"他的對線以前就不太好，但現在超弱" 在這樣的等級的大賽中， 如果一個中路這麼差的話他的隊伍是沒法有好的表現的。"我的吃兵數常常是他的三倍" \ 當一個觀眾提醒他說Chawy有可能替補西門上場時，Dopa就說喔那這隊應該還行。(譯者: 我在Reddit上面有回應說這次西門在韓國訓練單排時幾乎都在練新角， 因此雖然對線還 是不強但會覺得這麼差是有原因的) - 對於SKT來說我真不知道該如何說起，Faker的狀態最近看起來實在是起伏不定。我希望 他重回神位，至少我希望如果SKT輸的話大家不要把罪怪在Faker身上。 - Kuro是非常被低估的選手。Kuro是我在SoloQ中遇到最好的中路之一。現在要在線上打趴 對手比起之前來說要難很多而作用卻比之前來的小。現在在早期團戰的支援到場並且幫 助你的打野是更重要的事。Kuro在這些方面都做得很完美。他覺得Kuro可能是Rox裡最棒 的選手(雖然Rox每個都很強) - 他相信他的符文/天賦頁是基本上最好的選擇了。因為他在中國的名氣，他在中國不誇張 地說有人幫他計算並統計他的符文/天賦去看哪個最好。比方說: 一個傳統的戰樁法師像 維克特，你從2%吸血天賦取得的回血量在第一次回城前大概是190。(對線期平均來說會 到5:31為止，換句話說到第一次回城前要對線3:39秒) Dopa說他在離開中國前會做一個 影片有關如何為英雄配置合適的符文天賦 - 他說他看到很多人討論他的魔抗 vs 減CD符文。他說他並不是討厭減CD，只是他相信符 文天賦就是為了幫助你取得前期優勢的。而優勢又代表著經濟=裝備。而平魔抗在這方面 表現得更好。 - 但這不代表-CD就不好，他說當說-CD不好的時候他指的是對於他的角色池而言，但現在 他的角色池變了Meta也變了。現在-CD符文對於很多英雄來說很棒甚至對於有些他玩的角 色也是。 - 人們還會討論黃物防/成長生命。他覺得以等同於金幣標準來看時，成長生命是超值的， 因此最好是永遠帶他。如果真的需要時寧可把一兩顆AP精隨換成物防的。 - 不唬犽宿真的是狗角。人們說他是個很難精通的英雄其實玩犽宿秘密在於玩這隻OP狗角 時如何控制好自己別浪。犽宿的弱點就是他太強了。他的對線期強到等到對線期過了後 人們還不知道怎麼冷靜下來然後就浪掉了這場遊戲 - 他覺得Riot這場世界賽前的更新做的不錯，幾乎任何的英雄都有上場的機會 - 一個好的玩家需要會玩所有五個位置，特別是輔助 - 人們覺得打野需要能夠解讀猜測線上的動向。但他不認同，他覺得一個高階的Gank跟低 階的Gank的差別就是在高階局中，己方線上的人會讓對方不得不閃之前自己就先交了閃 讓這個Gank必然成形。在低端局中己方打野要先出手然後己方線上才跟上或者是線上打 野同時動。這就是高端跟低端的差別。 - 人們認為現在逆命需要一點愛一點Buff但他覺得逆命其實需要一點Nerf。逆命的金牌是 遊戲中最穩定的暈眩技並且冷卻又短，帶暈眩兩秒。如果要Buff逆命的話那他的金牌就 需要先被砍一點。 - 逆命最恐怖的點在於一但他上六他就能帶給單排對手們很大的壓力就算你沒開大。這個 潛在的威脅所帶來的優勢是巨大的。但他覺得一旦多排逆命的勝率就降低不少。Dopa曾 用逆命在中國連輸十場，他的對手全都是大師/菁英五排，可以互相溝通告訴彼此逆命要 開大了。 - 這季AD們的抱怨根本狗屁不通。如果你看Deft的話他是韓服SoloQ第二名並時常Carry。 如果你選EZ，吉茵珂絲，老鼠你能凱瑞你自己。ADC的問題在於要成型通常需要三件裝， 而單排的ADC通常都很爛所以活不到那時候。 - 不管遊戲或打職業就算你很努力都是需要一定的天份的。 - 人們說中路安妮是新手狗角。他覺得安妮是被低估的因為她有著明顯的優勢。她可以同 時開戰並大力輸出。她唯一的弱點就是怕Gank但她的對線其實很強，除了遇到比她對線 更強的蛇女。中國玩一堆安妮並且挺強的。 - 依芙琳其實蠻一般的。人們覺得她很OP是因為你會記得她很強的那幾場，但因她的W超爛 所以她在高牌位其實沒那麼好。隱形是好，但你大概也知道她在哪，並且為了隱形她也 少了個被動技。她最大的問題在於要拿到人頭才有用。 - 雷茲爛，除非你是Faker。而且"雷茲技術含量很高"是狗屁。 - 專玩索拉卡的玩家說玩她也需要技巧比如她的隕星跟沉默都是指向技。Dopa說哪個英雄 沒有指向技。珍娜是個好英雄並且要玩好很吃操作。 - Dopa預期菲歐拉會入選 (這裡不清楚是說這個Meta在SoloQ會有人玩還是世界賽上會出場 ，比較像是在說世界賽)。他覺得菲歐拉很克制艾克。賈克斯也是，在對線期賈克斯也很 好克制艾克。 - 勒布朗單靠自己在對線上並不是特別出色，她的強處在於跟打野一起可以打出非常瘋狂 的Gank。這就是為什麼她除了線上騷擾麻煩外還為什麼厲害。 - 逆命配時光是好的但是在幾個前提下適合: 1. 不適合買深淵權杖的時候 (對面上路或打野是AD) 2. 永遠別先買催化魔方，先買爆裂魔杖比較好 3. 如果對面有很多%傷或者對面打野有很高的AP傷害，這時就出時光。 - Dopa覺得自己強嗎? 是的，他不是自大但他認為有天賦的人會自我察覺。 - "每次世界賽要開始前，中國看起來都蠻強的而韓國看起來都有點弱對吧?" 我也有這種 感覺，但每當我們真正看比賽時，我們就會看到韓國隊有優勢。我還是不覺得這次SKT會 冠軍。連贏兩次不太會發生。可能你會贏世界賽，然後在接下來的自己區域聯賽中失敗 ---------------------------------------------- (譯者: Dopa所說的大部分都是在指單排的情況下。他也有說了SoloQ跟職業比賽是完全不 同的，但不少時間點及Meta相關的我覺得還是蠻值得職業隊及非職業隊參考的) 希望 AHQ & FW 世界賽加油!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.73.58.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1474687099.A.0CA.html
推 loki88888 : 有錢人94任性 09/24 11:19
※ 編輯: coolplus (219.73.58.218), 09/24/2016 11:21:49
推 aggress5566 : 推 感謝翻譯 我覺得他講的內容蠻有趣的 09/24 11:26
推 chita0258 : 推一個 09/24 11:26
推 YummyCurry : 推 其實講得滿多的 但他為什麼特地點名ahq 和西門 09/24 11:27
→ YummyCurry : 啊xdd 09/24 11:27
推 f222051618 : 多謝翻譯 <(_ _)> 09/24 11:28
噓 snd9527 : toyz 09/24 11:28
推 Chiayi0728 : 謝謝翻譯，大部分蠻有道理的wwww 09/24 11:30
推 TenGaKu1809 : 其實他講的內容蠻有趣的，只是DOPA被韓方Ban超徹底 09/24 11:31
推 xup6y3ru04 : 推 09/24 11:31
推 asssstang : 看完了給推 09/24 11:31
推 Broyz : 所以他中路帶吸血符文?滿有興趣的，有門路可查嗎 09/24 11:32
推 Broyz : 喔喔 看錯 是天賦 09/24 11:34
推 ChenQQ : 逆命配時光 3對面打野有很高的AP傷害 不出深淵? 09/24 11:35
推 jimluvssally: 觀念超讚 09/24 11:36
推 ctx705f : 翻譯先推 09/24 11:37
推 qwebnm : AHQ加油 09/24 11:38
→ Cchild : 謝謝翻譯 09/24 11:39
推 assassin762 : “任何人靠龍獸爬分爬很多的都是不配這個位置的垃 09/24 11:39
→ assassin762 : 圾” 煞氣a龍獸表示:.... 09/24 11:39
推 Santana9 : 韓國是為了避免下個Dopa誕生,所以把他職業路封死... 09/24 11:40
推 fan0226 : 他可能比較熟韓國 台灣跟中國 出線的選手跟隊伍吧 09/24 11:41
推 winstonuno : 推翻譯 09/24 11:42
→ Santana9 : 用代打和開實況爽撈,這樣的話風氣起來,誰想在lck領 09/24 11:43
→ Santana9 : 低薪?? 09/24 11:44
推 HydraGG : 黑暗騎士 dopa 09/24 11:44
推 garykan28 : 推 感謝翻譯 09/24 11:44
推 y09021023 : 全看完 看超久的哈哈 09/24 11:44
推 mlda888 : Toyz: 09/24 11:45
推 moolover : 為什麼台灣沒有玩家能夠做出類似的分析呢:( 09/24 11:45
噓 mryan419 : 邊緣 09/24 11:47
推 justastupid : LMS就剛好評到一個西門 09/24 11:49
推 vb12440809 : 感謝翻譯 辛苦ㄌ 09/24 11:52
推 Calaglin : 怎麼感覺Dopa是faker腦粉XD 09/24 11:52
噓 dase1352 : 癢哥每天都在分析阿 09/24 11:53
→ ciwewa : 台灣玩家發文只會被嗆XD 09/24 11:53
推 Sanguom : 感謝看低西門 09/24 11:56
→ yuton : dopa之前一篇文好像也是各種吹faker阿 09/24 11:56
推 DukeMonkey : 一個好的玩家需要會玩所有五個位置，特別是輔助 09/24 11:59
→ DukeMonkey : 五路輔助神，台灣第一人 09/24 11:59
推 natsu123 : 腦中想起那個五路專精輔助 09/24 12:00
推 Nivekush : 推 09/24 12:02
推 SanyaMyBride: 推 09/24 12:03
→ jeffreyshe : 五路精通 特別是輔助 不能說的那位? 09/24 12:04
推 CHANYII : 因為faker就真他媽強不管比賽或solo 09/24 12:05
→ CHANYII : 不能說的那位是五路都玩得跟輔助一樣 有點不同 09/24 12:05
推 leyi12 : fake是五路都能carry 統神是五路都能玩成輔助 09/24 12:05
推 Phoenix61 : 覺得Dopa是faker腦粉+1 XD 09/24 12:09
推 tom501062003: 他看待遊戲的理解根本和普通人是兩個世界 09/24 12:14
推 winterking : 感謝翻譯 09/24 12:14
推 Yeeeha : 幾年來不斷的有新舊粉絲拿他跟Faker比較挑撥離間 09/24 12:16
→ Yeeeha : 他也一直沒變的吹捧Faker 有點妙 09/24 12:16
→ Puye : 應該是faker的真心腦粉 09/24 12:20
推 xiaomei77 : 但飛可的輔助.. 09/24 12:23
推 daniel50506 : 為什麼西門會特別被吐槽啦lol 09/24 12:23
噓 ppigyou1 : 別人路人分析就當寶，台灣癢哥難道分析還少了 09/24 12:28
推 Germany169 : 感謝翻譯，上次看他的文章也是收穫不少 09/24 12:29
推 cooldeathx : 有人知道他說跟faker學的紅眼眼位是插在哪嗎? 09/24 12:30
推 qwer338859 : 感謝翻譯 不過有些不認同 09/24 12:32
推 liu770889 : 推 很多新觀點 09/24 12:33
推 joygo : 看到打野超級認同，遇到會玩都會自己閃上去不會玩的 09/24 12:34
→ joygo : 都在等打野出去才出去 09/24 12:34
推 Calaglin : 低分就是只會撿頭 不會bait 09/24 12:37
→ WhiteMouse : Faker可能是唯一在solo實力跟dopa不相上下的吧 腦 09/24 12:38
→ WhiteMouse : 粉無誤 09/24 12:38
推 Sephiroth : 把西門跟ahq評得這麼差，不錯喔 09/24 12:41
推 popoakpc : 看完給推 這翻譯想到就累 09/24 12:41
→ coolplus : 原文翻譯就5000多字了 所以翻譯者真的很有心去翻的 09/24 12:44
推 DKnex : AD還幫 QQ 有三件裝都30快分鐘了 09/24 12:45
推 Nivekush : 推譯者他真的很有心 有看到新資訊都想讓有興趣的人 09/24 12:49
推 sin17 : 應該是曾被西門的卡牌/卡薩丁痛宰 09/24 12:49
→ Nivekush : 知道 09/24 12:49
推 aa00064652 : 感覺很像癢哥在開釋 09/24 12:52
→ gto461013 : 感覺差蠻多的 09/24 12:54
推 keroro01 : 推翻譯 你翻了好多 而且他內容也很豐富 09/24 12:55
推 swwf : 西門持續中槍，還預言AHQ 100%不可能出線 09/24 12:55
→ AndstoCarter: 想打職業了?? 還想解除限令.. 09/24 12:55
推 jacksontmac : 重點就是不能沒有椅子 09/24 12:56
推 k7539512 : 觀念超詳細、細節... 09/24 12:58
推 k7539512 : 對這遊戲理解超級深... 09/24 12:59
推 kmchao33 : 他的遊戲理解真的很猛 09/24 13:02
推 jkason2004 : dopa愛強者 faker又能和自己匹敵 就更愛了 09/24 13:02
推 luckycat158 : 推，很有趣 09/24 13:08
推 cute15825 : SOLO王 期待他打比賽 09/24 13:18
推 dase1352 : 職業圈只能有一個第一中路 可惜faker比較帥 09/24 13:21
推 NotRealRain : 真的很有自己的想法 09/24 13:27
→ entaroadun : dopa:鄉民看不懂比賽 09/24 13:37
推 hasroten : 我記得dopa有拱過faker上韓服#1的樣子 09/24 13:41
推 loveconan : 09/24 13:41
推 flamerlin : 翻譯推 有心了 09/24 13:54
推 allen51107 : 總感覺Dopa就是很看不起西門XD 09/24 13:54
推 honlan : 推翻譯 內文滿深入的 但噓抱腿支那人 09/24 13:56
推 ssddff123 : 不打職業也能紅遍世界的男人 09/24 13:57
推 ubiqui : 推翻譯 真的很有心 09/24 13:58
→ kf40410 : 差一點就要EDG Dopa了 09/24 13:59
推 ab9832g : 我也不覺得SKT連冠..儘管是粉絲但這機率好低 只希 09/24 14:06
→ ab9832g : 望能走更遠 推翻譯 09/24 14:06
推 choosin : 推 講得很認真啦 09/24 14:13
推 pessimigary : 推 09/24 14:17
推 cherrycheese: Dopa X Faker KappaPride 09/24 14:20
推 Aphrodite19 : 推 09/24 14:40
推 jabari : 櫻桃軟你.... QwQ 09/24 14:41
推 ZO20 : 結論：dopa被faker開發 09/24 14:51
推 johnny88108 : 韓國第一西黑 推翻譯 09/24 15:02
推 yoshro : 我肥從以前就是他好基友阿 09/24 15:04
推 bleach1991 : 我覺得就是在虛捧Faker真吹自己啊 09/24 15:04
→ yoshro : 這篇其實講了不少東西，只是談到我西就被扯遠了。 09/24 15:06
推 Amulet1 : 我怎麼感覺膝蓋中了一箭，馬德 09/24 15:07
推 S738 : Push. 09/24 15:09
推 NeVerEnouGh : 推 09/24 15:11
推 vicwar : 推 09/24 15:26
推 uaforce : 推翻譯 09/24 15:32
推 Dix123 : 推推 內容超豐富 09/24 15:35
推 chenborruey : 推 09/24 15:38
推 ColdM : 都啪 遊戲理解真的6 09/24 16:02
推 uyangpong : 翻譯推 09/24 16:27
推 heyda0201 : 呵呵前幾篇才被酸酸說只會打solo一翻完突然變遊戲 09/24 16:35
→ heyda0201 : 博士 09/24 16:35
推 HeyHuHu : 精闢 09/24 16:37
推 shihwen1119 : Dopa是Faker腦粉這件事不是很久了嗎 09/24 16:49
→ shihwen1119 : 他是真的很欣賞Faker 09/24 16:50
推 lpca : 我看完了 09/24 16:50
推 catlin0317 : 推 09/24 17:13
推 GentleMomo : 先推再看 09/24 18:44
噓 jezz9740 : 銅牌龍獸能跟菁英其他中路抗衡 你信? 09/24 18:51
推 BuggyTaiL : 讚 09/24 19:43
推 h4321oem : 推翻譯 感覺豆趴說很多很有內容 09/24 21:42
推 killualove : 推翻譯 感謝~~~ 09/24 23:08
推 icemc : Dopa這理解也說明他為什麼幾乎可以每季都在韓服前幾 09/25 00:13
推 makung0422 : 中路 AP，一個不會逼著對面中路帶淨化的AP / 09/25 01:48
→ makung0422 : 為什麼是強調不會逼著帶淨化？ 09/25 01:48
推 Nivekush : 因為打野配的是蜘蛛 對面帶淨化gank成功率會降低 09/25 01:58
推 tnwiston : 鬥帕又不懂銅牌思維，他認為銅牌的操作玩龍獸可跟 09/26 11:25
→ tnwiston : 菁英對線。還是你有更好更懂的看法 09/26 11:25