→ jeffreyshe : 剛看了幾場小安的SOLOQ U點不妙R 09/26 18:35
→ jeffreyshe : 希望只是在戳 09/26 18:35
推 as946304 : 現在希望小安打世界賽 能認真 趕快回穩 09/26 18:37
推 alexcy : 小安 SOLO一直都很戳阿 09/26 18:37
推 heha751019 : 小安戳得很誇張阿 根本是讓你殺 09/26 18:39
推 rochiou28 : 小安團戰還是挺穩的，就是太容易被單爪掉 09/26 18:40
推 ttocsnini : 如果當初沒進AHQ他就去工作還是上學了 09/26 18:41
推 nmm00040 : 西門很會帶風向知道要如何碰撞才能養肥隊友 09/26 18:41
→ superLM : 小安以前不是再種香菇 09/26 18:42
推 nmm00040 : 或許是西門都想太多才會對線不夠專注 09/26 18:43
推 ttuys : 感謝浩克挖到ZIV 09/26 18:44
推 jungKK : Ziv沒到Maple那麼強吧 09/26 18:44
推 Germany169 : Ziv開台如果有講解真的都學到超多的，可是好少開QQ 09/26 18:44
推 FeiWenKing : 假設 上路最強是MaRin 中路最強是Faker 09/26 18:46
→ FeiWenKing : Ziv比MaRin還是有差距 .. Faker跟Maple就小多了 09/26 18:46
→ jeffreyshe : 差距有那麼大嗎 我感覺S5打的有來有回R 09/26 18:47
→ zo6OMG : Faker跟媽寶小多??別騙我了 看那跟我鼻單挑就知道了 09/26 18:47
→ FeiWenKing : MaRin明顯贏.. 畢竟噁心一直幫上 09/26 18:48
推 as946304 : 差距哪有這麼大 世界賽 Zin跟MaRin明明打的有來有往 09/26 18:48
→ as946304 : Ziv 09/26 18:48
→ FeiWenKing : Maple跟Bjerg那個play都多久了XD 09/26 18:48
推 habbit24 : Ziv的鬥士明顯比不上Marin 09/26 18:49
→ FeiWenKing : 而且那個play嚴格上來說 就是Maple自己貪心 09/26 18:49
→ FeiWenKing : Ziv玩達瑞斯對線優勢加上老山狂幫忙 結果也壓不住CS 09/26 18:49
推 q30339 : maple ziv 跟頂級差距都沒很大 09/26 18:49
→ q30339 : 該想的是jg差距會有多大 09/26 18:50
推 a0913877 : FeiWenKing 你真的有看比賽? 我怎覺得你看的跟我不 09/26 18:50
→ FeiWenKing : 不能因為情感上喜歡ahq或某個比較爛的中路 就幫ziv 09/26 18:50
→ FeiWenKing : 亂加分www 09/26 18:50
→ FeiWenKing : 但是Ziv是非韓最強上路 無庸置疑 09/26 18:51
→ a0913877 : 不太一樣 09/26 18:51
→ FeiWenKing : 達瑞斯+JG 打菲歐拉「有來有往」 不就是輸了嗎 09/26 18:51
→ FeiWenKing : 只是的確比其他人強啊 其他人可能還撐不住 09/26 18:52
推 oshimanyan : 有些人都沒看他們現在solo狀態 還在比一年前的狀態 09/26 18:52
推 iopjklbnm : 現在的Marin跟現在的ziv哪有差那麼大 09/26 18:52
→ FeiWenKing : 如果要比現在 真的比不出來 看世界賽再說吧 09/26 18:53
推 JessicaDay : Ziv > Maple 09/26 18:53
→ FeiWenKing : 只是我個人是天分論的 所以看好Maple跟FoFo 09/26 18:53
推 rochiou28 : 現在上路最強的不是馬林 中路最強的也不是Faker 09/26 18:53
→ oshimanyan : 職業的在NA鑽石雙排 如不能CARRY路人怎麼打世界賽 09/26 18:54
→ iopjklbnm : 現在的Marin是陪lgd去打升降賽欸 Ziv是carry一群 09/26 18:54
→ iopjklbnm : 隊友進世界賽 09/26 18:54
→ rochiou28 : 不過你要說Ziv > Maple我不能認同 09/26 18:54
→ FeiWenKing : MaRin在老乾爹.. 場場被針對住爆 XDDD 09/26 18:55
→ asyan : 西門的確花很多心思在觀察小地圖 09/26 18:55
推 s111228s : 現在ziv>馬叔了嗎？ 09/26 18:55
→ FeiWenKing : 西門是很好的觀念型玩家 09/26 18:55
推 a25270672 : 聽貝克說小安去年世界賽前變的很認真爬分，可是今年 09/26 18:56
→ rochiou28 : 馬林我覺得是在養老爽賺了 反正也拿過冠軍 09/26 18:56
推 oshimanyan : ZIV在KR都打不上去 還在NA鑽石就能被吹成這樣XD 09/26 18:56
推 as946304 : 我個人覺得Ziv跟MaRin沒差很多 且那時老山狀況超差 09/26 18:57
推 FeiWenKing : 我是覺得可以吹R 畢竟是非韓最強上路 09/26 18:57
→ FeiWenKing : 只是不能亂類比 09/26 18:57
→ FeiWenKing : 很多人都沒有一些概念 例如比較強的(有天分)的玩家 09/26 18:57
→ FeiWenKing : 都是選擇中路來打的 09/26 18:58
→ FeiWenKing : 其他路反而是觀念型玩家 或者是個性不喜歡打中路 09/26 18:58
推 vovzz : 西門是他地圖意識很強 拿手團戰打架 適合AHQ 09/26 18:58
推 wyner : Ziv之前明明韓服600分以上 09/26 18:58
推 steven211 : 可憐的小李.......... 09/26 18:59
→ FeiWenKing : 西門應該是台灣有史以來最強的功能型中路吧 09/26 18:59
→ wyner : 馬林就真的過譽阿 你看他幾乎都拿非歐拉 這角色就是 09/26 18:59
→ wyner : 分推或一打二最強的角色之一，他的隊友都能在他吸到 09/26 19:00
→ wyner : 人的時候做事 你就覺得挖幹馬林讓Skt拿到物件了死的 09/26 19:00
推 iopjklbnm : 馬林也沒過譽吧 當時藍寶鱷魚他也都能拿出來虐 只是 09/26 19:00
→ iopjklbnm : 現在的他沒那時候那麼宰制了 09/26 19:00
噓 altria27 : ziv跟marin有差距 我也是笑了 09/26 19:00
→ FeiWenKing : 一打二最強 可是對面是能克制他的達瑞斯 卻能平CS 09/26 19:00
→ asyan : 西門真的是奇耙 支援一流 09/26 19:01
→ wyner : 值得 換成二流隊伍就變得很像莫名其妙被抓送頭 09/26 19:01
→ FeiWenKing : 不能為了捧Ziv 就貶低Maple跟MaRin吧 09/26 19:01
→ FeiWenKing : Maple好歹是台灣第一個真天才選手 09/26 19:01
→ wyner : 就像他換到LGD 他被圍爐隊友也做不到事 看起來就像 09/26 19:01
推 ADIE2 : 不得不說上次世界賽唯一能跟馬琳五五波的就ziv了 09/26 19:02
→ wyner : 白癡 而且非歐拉這角色在隊友有優勢的時候很好給邊 09/26 19:02
→ FeiWenKing : 所以我才不認為是有來有往 反而是Ziv小輸y 09/26 19:02
→ ADIE2 : 其他都是被打爆 09/26 19:02
→ FeiWenKing : 唯一小輸 就很強了 09/26 19:02
→ wyner : 線壓力 但是劣勢的時候很難打回來 09/26 19:03
推 iopjklbnm : 根本沒貶低媽寶跟marin 只是說ziv跟最強那幾隻上路 09/26 19:03
→ iopjklbnm : 差距沒很大 09/26 19:03
→ FeiWenKing : 我認為 說Ziv跟Maple/MaRin一樣強 就是一種貶低 09/26 19:04
→ wyner : 我倒不覺得馬林真的有退化多少 隊友是神跟麵包有差 09/26 19:04
推 nmm00040 : 當一個碰撞多一個人就能贏得時候你會發現西門到了 09/26 19:04
推 jacktypetlan: ziv跟marin的差距 看s5的時候 ziv達瑞斯有jg幫 前 09/26 19:04
→ jacktypetlan: 期狂壓 結果marin吃兵一直咬住 團戰幫助明顯大於zi 09/26 19:04
→ wyner : 當然S5馬林還是最強上路 但也沒到海放所有人一條街 09/26 19:04
→ jacktypetlan: v 最後carry整隊勝利 這場我印象深刻 少數ziv拿到 09/26 19:04
推 Wickl : ZIV本來跟MARIN就有差距 針對去年世界賽的內容 09/26 19:05
→ jacktypetlan: 優勢還輸掉的比賽 09/26 19:05
→ Wickl : MAPLE打輸比爾森那波是他扣閃不躲鏢 不然他會贏 09/26 19:05
→ jacktypetlan: Ziv真的很強 但是跟Marin還是有點差距 09/26 19:06
推 FeiWenKing : 他不只扣閃 還87被塔打一下 09/26 19:06
→ FeiWenKing : 一般低端場 如果LB先手成功 應該會等第二波 09/26 19:06
→ FeiWenKing : 但他信心爆棚想打一波的 只是就2次fail 09/26 19:07
推 cul287 : 不能說西門沒天分 至少卡位很努力 09/26 19:07
→ FeiWenKing : 西門真的是不錯的功能型中路拉 別再酸惹 09/26 19:07
推 iopjklbnm : 去年的ziv不如marin大家都知道 但現在都過一年了 去 09/26 19:07
→ iopjklbnm : 年被打趴的smeb今年都變最強上路了 哪能同日而語 09/26 19:07
→ FeiWenKing : 我只是想要中和言論 每次都有粉粉在傳播不實訊息 09/26 19:08
噓 keiryork : 真想知道上面那些各種講評都是什麼牌位的? 09/26 19:08
推 qwebnm : 西門在韓服單排 每場都龜線或輸線 又不去想怎麼進步 09/26 19:09
→ qwebnm : 就算玩一萬場 一直原地踏步結果也是一樣 然後就是 09/26 19:10
→ qwebnm : 被同是高端的罵 唉 09/26 19:11
→ asyan : 樓上的也可以換成 一直打線 怎不會去支援 09/26 19:11
→ asyan : 西門很明顯把點數點到了支援上面 09/26 19:12
→ asyan : 就我觀察的結果 西門支援速度比大部份中路還快 09/26 19:12
推 FeiWenKing : 可是打FW的時候 打線跟支援都被Maple完爆 09/26 19:13
→ FeiWenKing : 還出現了雞生蛋蛋生雞的問題不是嗎www 09/26 19:13
→ FeiWenKing : 一邊說西門害噁心背鍋 一邊說噁心害西門打不起來 09/26 19:14
推 a86851247 : 有到完爆嗎 會不會太誇張 09/26 19:15
→ asyan : 樓上反應大了點 目前沒在比西門MAPLE誰優誰劣 09/26 19:15
推 rappig : 西門操作是不頂尖 不過觀念意識 認為還是LMS最佳 09/26 19:16
→ asyan : 話說我只是說ZIV跟MAPLE同類型 怎後來變成誰強誰弱 09/26 19:17
推 Westmon : 媽 快出來看狼粉 09/26 19:17
噓 qmomo10187 : ZIV就是略輸MARIN 叫做差距大?MARIN根本拿不到優勢 09/26 19:17
推 iopjklbnm : 西門比一般職業中路支援都快 但世界賽有蠻多都是打 09/26 19:18
→ iopjklbnm : 線強支援也快 這時候西門優勢就不見了 09/26 19:18
推 steven211 : 楓糖打線強 就能有多餘時間去做更多事情 大腿粗阿 09/26 19:18
→ steven211 : 這就是小李對上寧次的差別吧 唉...... 09/26 19:18
→ pig40925 : 馬林真的還好 沒必要神話好嗎 09/26 19:20
推 Amulet1 : 馬林s5根本上路霸主，很多場都他凱瑞的@@ 09/26 19:20
→ asyan : 應該說比賽支援是用說話的 所以支援速度不會差太多 09/26 19:22
→ asyan : 打RK可能要額外花心力去注意小地圖 09/26 19:22
推 wade59420 : 馬林最好是還好啦.... 他有操作外還外帶Call 09/26 19:22
推 FeiWenKing : 看到寧次就想推注音文XD 09/26 19:23
推 qmomo10187 : marin是真的超強沒錯 但ZIV還單殺他兩次 09/26 19:23
推 charles9201 : 西門比ziv有天分一些 看ziv苦練很久才出頭 09/26 19:23
→ FeiWenKing : MaRin被單殺那兩次.. 應該不算是Ziv操作很強 09/26 19:25
推 wade59420 : 馬林當時是太秀衝塔 不過這點當時已經戰過很多次了 09/26 19:26
推 krodang : 某F 一直在裝中肯耶 要黑就黑要吹就吹 躲躲藏藏的 09/26 19:27
推 FeiWenKing : 只想平衡報導就被說裝中肯XD 在某K的認知 09/26 19:28
→ wade59420 : 而且現在爭論誰強其實也沒用 因為一個已經去爽賺了 09/26 19:28
→ FeiWenKing : 是不是只有迷迷跟黑黑才能留言啊 09/26 19:28
推 ADIE2 : 還有達瑞斯有算康特菲歐拉嗎 明明就五五波 看誰玩 09/26 19:29
→ qmomo10187 : 去年MARIN能那麼CARRY主要是因為 對手會戰太專注 09/26 19:29
→ qmomo10187 : 在FAKER身上 FAKER表現就普掉 MARIN就能進來收 09/26 19:30
噓 nameis66 : ahq去韓國前 被我遇到 路西恩跟我老鼠五五開 妳說他 09/26 19:30
→ qmomo10187 : 你要是兩隊換人 誰要鳥西門啊 09/26 19:30
→ nameis66 : 技術好 我也是醉了 09/26 19:30
推 FeiWenKing : 可是Faker還是一樣收割名聲啊XD 09/26 19:31
→ nameis66 : ahq 更正 an 09/26 19:31
→ FeiWenKing : 當時明明就魚幫水 水幫魚 可是輿論猛吹捧Faker雷茲 09/26 19:31
推 ADIE2 : 管馬林是不是衝塔或扣閃 被單殺就是事實呀 09/26 19:31
推 wyner : 有嗎 明明瑪琳也是被吹得一柱擎天 09/26 19:32
→ qmomo10187 : 明明兩個都吹上天 你真的去年有看? 09/26 19:32
→ FeiWenKing : 我覺得MaRin的部分還好 .. 那個雷茲真的被吹翻了 09/26 19:33
→ kevin78791 : 說真的那個衝塔又不是不小心被塔打到 算血也是技術 09/26 19:33
→ FeiWenKing : 被吹的程度根本不同吧 09/26 19:33
→ qmomo10187 : 雷茲是真的猛到不行好嗎??ZIV達瑞斯被他綁到被瞬秒 09/26 19:34
→ FeiWenKing : 當時只有Faker敢拿雷茲這種言論比MaRin藍寶多了很多 09/26 19:34
→ qmomo10187 : PAWN連出門吃兵都不敢了 這才叫差距 09/26 19:34
→ FeiWenKing : 拿雷茲就不是因為個人技術或角色OP 是因為隊友很強 09/26 19:35
→ as946304 : 我覺得當時Faker雷茲真的是猛到不行 有什麼問題嗎? 09/26 19:35
噓 myps1219 : 怎麼那麼多媽寶腦粉要幫他找藉口阿= =阿輸了就輸了 09/26 19:35
→ kevin78791 : 因為雷茲在前幾個版本很強勢被砍 所以才說剩Faker拿 09/26 19:36
→ FeiWenKing : 其他人不敢拿是因為雷茲容易被針對 他們沒有超強隊 09/26 19:36
→ FeiWenKing : 友 cover好嗎 09/26 19:36
→ FeiWenKing : Faker拿出來 有辦法只顯現優勢 然後缺點不備針對 09/26 19:36
→ qmomo10187 : 自己回去看影片吧 全世界都在滋滋滋滋 就你最清醒啦 09/26 19:37
→ FeiWenKing : 主因就是隊友夠強好嗎 09/26 19:37
→ kevin78791 : 問題是去年Faker雷茲線上直接打破口 還在隊友很強XD 09/26 19:37
→ as946304 : Faker拿出雷茲 很多精彩Play 也都看到了 09/26 19:37
→ FeiWenKing : 雷茲的缺點是打團會被針對好嗎 09/26 19:37
→ FeiWenKing : 你們寫信去問叉燒還是綠茶貝克算了 09/26 19:37
→ qmomo10187 : PAWN被肛到不敢出門吃兵 不小心出去還被閃綁給弄死 09/26 19:37
→ kevin78791 : 去年Bang根本沒玩到中上就把對面打爆了 還是你說笨 09/26 19:37
→ qmomo10187 : 對面JG來搞他結果2打1還被反殺 一定是隊友太強了 09/26 19:38
→ kevin78791 : 雞很強XD 09/26 19:38
推 duke0529 : 達叔有到康菲歐拉嗎… 兩隻頂多五五波或達叔略輸吧 09/26 19:38
→ as946304 : 某樓好激動 Faker當時用雷茲確實直接打出破口啊 09/26 19:38
→ qmomo10187 : 好啦 marin死都是太秀 FAKER強都是隊友太強 09/26 19:39
噓 marginal5566: marin? 現在還提他幹嘛 09/26 19:41
推 cipc444 : 講的我還以為marin今年有打世界賽呢 顆顆 09/26 19:44
推 Latte5566 : Ziv當初跟Marin是JG差距吧 老山那時候狀況差到不行 09/26 19:45
→ cipc444 : 在skt體系強 跟在GG說你業務強一樣 團隊光環太大了 09/26 19:45
→ jkmeiya : 我看deft美服也沒好到哪去 09/26 19:45
→ Latte5566 : 中路也輸很多 搞得西門不是被壓就是跑不了線 09/26 19:46
→ cipc444 : 講的多猛 結果丟去LGD馬上打升降賽 呵呵 09/26 19:46
→ Latte5566 : 當初Ziv也要順便提防Faker...看他可以兇的時候 09/26 19:46
推 as946304 : Ziv跟MaRin真的沒差很多 老山當時狀況超差 09/26 19:46
→ Latte5566 : 為了大局 還是縮手回來 如果當初Ziv跟Marin互換中野 09/26 19:47
→ cipc444 : s3 piglet也說是世界第一ad 離開skt之後呢？ 09/26 19:47
→ as946304 : 別說獅子開大吃啾吉了 去看C9加賽那場 09/26 19:47
→ Latte5566 : 就會發現Ziv沒輸什麼... 09/26 19:47
推 qmomo10187 : Marin才是因為隊友夠強才能選鬥士在那浪 09/26 19:48
→ as946304 : 同意樓上 更何況還單殺很多上路選手 09/26 19:48
推 jasonchangki: Marin找時間肥的點非常精準 09/26 19:49
→ a6964528 : n大這麼猛哪時候考慮打職業 09/26 19:49
→ qmomo10187 : 上路打的差不多 結果ziv一個半肉被中路雷茲滿血秒 09/26 19:49
→ qmomo10187 : 西門只能在那龜縮 09/26 19:49
噓 danielele : 拿飛可跟馬林來舉例 Ziv絕對比較接近 Maple是很強 09/26 19:50
→ danielele : 可是絕對沒很接近Faker... 09/26 19:50
推 cipc444 : 你的隊友是faker bang 你上路還能不肥輸線嗎 09/26 19:50
→ ALL12344 : 原來說Ziv跟Maple一樣也算貶低Maple 呵呵 09/26 19:51
→ cipc444 : 你給ziv一個faker等級的中路吸引注意 他也每場都爆 09/26 19:52
→ cipc444 : 肥carry啊 09/26 19:52
推 kingianlin : 單比選手真的差不了多少 差距在於隊伍 09/26 19:52
推 rappig : FAKER現在跟MAPLE差距絕對沒想像中的大 09/26 19:53
→ rappig : 應該說頂尖那群的實力都是很接近的 09/26 19:53
噓 Aprildie : 某F在那裝中肯看了就想吐，什麼為了捧Ziv貶低Maple 09/26 19:54
→ Aprildie : 整篇看下來就你為了捧Maple在那貶低Ziv 打自己臉？ 09/26 19:55
→ a6964528 : 早說了把mmd換成ziv 媽寶絕對爽到哭 09/26 19:55
推 qmomo10187 : 再來ziv如果不去抱團其他四個早就被屌穿了 哪能像Ma 09/26 20:00
→ qmomo10187 : rin 到處偷肥 09/26 20:00
→ kingianlin : Marin受惠於體系也不能否認 09/26 20:00
推 sarserror : 把我丟去skt我也很會找地方農 隊友4v5都扛的住要怎 09/26 20:22
→ sarserror : 麼不會農 你看Lgd marin突然就找不到地方農了 09/26 20:22
推 a125g : 馬林要邊對線邊當caller 09/26 20:28
→ a125g : ziv是不是caller有點忘了 09/26 20:29
噓 yuyuoo : 說王爺神支援 世界賽大概要失望了 對手強太多 09/26 21:00
推 MisuzuXD : 媽寶跟比爾森那個根本不是被秀啊 09/26 21:03
→ MisuzuXD : 媽寶那場自己失智吃到一發塔 根本不可能贏了 09/26 21:03
→ qwebnm : 失智就是不夠沉穩啊 不過我相信媽寶今天一定屌翻天 09/26 21:09
推 Moshiba : marin在S5世界賽巔峰真的是觀念加技術頂尖 09/26 21:14
→ Moshiba : 那時他會選擇出最佳的方法幫團隊增加優勢 09/26 21:16
推 korzen : AHQ就靠西門CALL阿，經典的巴龍為什麼不吃掉 09/26 21:36
推 u987u : 為什麼會有人覺得馬林不強阿? 扛住GANK 農兵不輸 09/26 21:42
→ u987u : 角色池也廣 團戰更是各種猛 SKT當時5個都超強的 09/26 21:42
→ evil4422 : 別拿4452跟Maple和ziv比 被別的國家認定最弱的中路 09/26 22:26
→ fnb10803 : ZIV真的操作不錯 只希望其它人別戳他就好 09/26 23:07
推 aikotoba : 沒技術就什麼都不是 09/26 23:54
推 storyo41662 : 因為離開hke了 09/27 00:47
推 Athchen : 馬林強吧 都忘記世界賽時達叔有多op了嗎？ 09/27 00:54
推 ap954212 : ANL? 09/27 01:47
噓 ununnihao : 某F言論真的完全看不下去.. 他的意思大概就是Maple 09/27 02:18
→ ununnihao : 屌炸天世界第一超級天才沒人可比 09/27 02:18
噓 runKMTrun : 對啊西門好強喔什麼時候要拿世界冠軍 09/27 02:45
推 kaiDX : 我只看到有個人一直在印證自己說出的話 09/27 11:17