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LMS每隊都想學韓國,怎麼學最後還是不可能比得過正宗韓國隊。 各位冷靜想看看,韓國人這麼團結且好勝心這麼重,跟外國隊伍團練時怎麼可能把好的招 數或套路讓別人知道,團練都只是為了實際探測外國隊伍實力並擬定對策應對而已。 第二周開始,韓國隊伍就不約而同拿出枷羅輔助,很明顯根本就是留一手,讓其他隊伍傻 傻的來不及應變。最後一場FW對上SKT也是從選角開始就被針對,SKT知道FW準備要打的套 路,FW完全無法應對。 韓國人只會想把冠軍留給韓國隊,其餘免談,好保持其統治地位,所以真正的套路只有 在韓國隊伍互練時才會拿出。 LMS對上EDG隊伍連敗也是同樣的道理,EDG怎麼可能不留一手,這就是AHQ每次都打輸EDG 最大的原因,否則依EDG小組賽那種狀態,老實講真的沒賽前想像中的那麼強,和AHQ大約 55開,甚至還小輸AHQ,要不是對上EDG那兩場小安表現太失常的話,被淘汰的應是EDG。 當年TPA能奪冠,不也就是TPA套路贏過其他隊伍,41分推的始祖,其他隊伍不會應對。 我們不能怪他們留一手,因為這是人之常情,每個人都想把勝利留給自己人。 我要認真談的重點是: 1.現在都是講求大數據和科學化分析時代,LMS可以請幾位統計或工程博士,分析各種META 中最容易勝利、最佳BP、最能削弱對方隊伍實力BP、變數最大、前中後期各種優勢組合與 陣容等,並設計招喚峽谷型地圖中各位置能最做出最佳PLAY配合和擊殺的套路,而不是 靠幾個二十幾歲年輕自負的教練和後勤在那邊亂教。可設計相關分析軟體或程式幫助模擬 再實測。 2.博士級後勤不便宜,但也沒多貴,7、8萬應該就請得到,跟選手差不多而已,後勤就像 軍師,請一個諸葛亮比請十個陳宮好。叉燒大概就陳宮等級的實力而已,還可以但絕不是 頂尖教練或軍師,跟得上META變換但絕不是能創造META的人。LMS需要的是能創造META的後 勤。別說不可能,人家韓國人智商也沒比台灣人較高,為和他們能我們不能?不就是崇尚 韓國、自我矮化心態作祟而已嗎?連外卡都能有自己的專屬META了,LMS還能不改進嗎? 3.選手實力是一回事,但領先META者往往就是最後的冠軍,沒冠軍至少也能走到四強。 AHQ最大的缺點就是離META差太多,否則實力真的還沒到很差。另外AHQ後勤也該檢討,哪 有一個隊伍整天去找另一支隊伍(EDG阿布)來上課幫忙,這好像本班老師不上課一直找隔壁 班老師來代課一樣,超級不負責任的後勤,不改進就該換人,一點責任感都沒有。 總結:今年LMS最該檢討的還不是選手,而是教練和後勤。我想在LCK或EDG眼中,LMS後勤 大概就是智缺,用詞重了一點不好意思,但實際狀況差不多就是如此。雄三飛彈、HTC手機 都設計得出來了,一個小小遊戲而已怎麼可能想不出來好套路。期待明年改進。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.192.178 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1476218513.A.638.html
jai23012 : 這個遊戲走到現在,已經沒有自己的meta這種東西,只 10/12 05:01
jai23012 : 有你發現大家的打法都錯,只有你的方法對 10/12 05:01
LineFriends : 好唱歌 10/12 05:01
jai23012 : 另外簡單談一下fw最後一場怎麼輸的,問題就出在,上 10/12 05:03
jai23012 : 路只拿得出扛壓角,所以一定輸線 10/12 05:04
jai23012 : 同時,輔助又拿不出納米與卡瑪,所以只要對方拿下路 10/12 05:05
jai23012 : 也輸線,最後,基於我不知道的原因,中路沒有拿龍獸 10/12 05:06
jai23012 : 而是拿了一隻大後期的維克特,而對方拿了推線強支援 10/12 05:06
jai23012 : 快的麗珊卓,三路都被推線的情況下就是野區視野失守 10/12 05:07
jai23012 : 就算知道對方要dive,也做不到鏡像 10/12 05:09
jai23012 : 另外,雖然很奇怪,但這個遊戲不是花錢就能請到強的 10/12 05:11
jai23012 : 分析師,歐美的分析團隊一定比亞洲對豪華,但你可以 10/12 05:12
jai23012 : 發現,就算到了第二週,他們還是會選一些不合理的角 10/12 05:14
jai23012 : 色,例如路西恩 10/12 05:14
andy2012 : u文 推個 10/12 05:59
f222051618 : 又一個異想天開的 1.2點總歸一句 $ 10/12 06:05
f222051618 : 電競館都坐不滿 推個活動就要被酸佛心 10/12 06:06
f222051618 : 還希望聯賽主辦方支出這種額外的開銷? 10/12 06:07
f222051618 : 但也不是說兩手一攤就擺爛 而是錢要花在刀口上 10/12 06:08
f222051618 : 那接著就問你的1.2點是在刀口上嗎? 10/12 06:08
alisha2224 : 說措手不及也太好笑 SSG打TSM那場 TSM就BAN了家羅 10/12 06:10
f222051618 : G社設備爛歸爛 但至少在賽事這方面已經是就台灣資源 10/12 06:11
alisha2224 : 難道TSM是韓國隊伍= = 10/12 06:11
f222051618 : 做很好的運用了 10/12 06:11
jai23012 : 所以tsm出線了? 10/12 06:37
witnessg : 建議很廉價,因為你不用負責。 10/12 06:41
expup : 這次Lms打得差其實之後會很影響團練 10/12 06:41
expup : 上次msi表現好團練就多人約這次你世界賽打得差 10/12 06:43
expup : 下次就難約 變相變成爛得更爛而已 10/12 06:43
Colossus : 笑了...統計或工程博士,分析各種META這麼好贏,國 10/12 06:43
Colossus : 外的分析團隊早就贏了... 10/12 06:44
alisha2224 : 所以不是韓國也知道這消息 然後知道也不保證出線阿 10/12 06:47
luoren : 紙上談兵 搞支隊伍證明看看自己的論點啊 10/12 06:49
jai23012 : 在這麼資訊透明的現在,怎麼可能因為不知道要ban哪 10/12 06:53
jai23012 : 隻角色結果輸掉 10/12 06:53
jai23012 : 只有,不知道這個版本怎麼玩,跟明明知道但選手做不 10/12 06:54
jai23012 : 到兩種 10/12 06:54
sa0124 : 但是某隊不是因為約不到團練所以只好打wow 反而打出 10/12 06:55
sa0124 : 讓人驚喜的比賽嗎 不覺得會弱的更弱 10/12 06:55
sa0124 : 另外資訊都這麼透明了 也沒看到起Q針對h2k玩的一排 10/12 06:57
sa0124 : 雷茲做了功課啊 10/12 06:57
jai23012 : 那隊最後一場被ROX打爆啦,賽前大家對LMS的期待可不 10/12 06:58
jai23012 : 只進八強喔 10/12 06:58
jai23012 : 起Q顯然覺得他們可以處理啊 10/12 06:58
jai23012 : 而且那場就算ryu拿能推有傷害的中路,起Q一樣穩輸啊 10/12 06:59
jai23012 : 真的要檢討的是為什麼起Q會拿出容錯率那麼低,打到 10/12 07:00
jai23012 : 中期沒大優就穩死的陣容 10/12 07:00
sa0124 : 好吧也有可能 如果起Q就是計劃用逆命處理雷茲 那真 10/12 07:01
sa0124 : 的是效果不佳 10/12 07:01
jai23012 : 我覺得職業隊不是考慮能不能處理某隻角色,而是考慮 10/12 07:07
jai23012 : 能不能處理某個陣型 10/12 07:08
f222051618 : 看到花7.8萬請博士級後勤就知道是來亂的 10/12 07:09
jai23012 : 那場我真的不理解為什麼拿麗珊卓而不是雷茲或蛇女 10/12 07:11
sa0124 : 阿對那場是拿z3卓....整個熬夜腦袋不清 抱歉 10/12 07:16
gn00671975 : 所以說韓國META是什麼 自己的路又該是什麼 請你大概 10/12 07:18
gn00671975 : 介紹一下 不然就只是超長廢文 10/12 07:18
cul287 : XDDDDDD 一早就看到joke 10/12 07:19
YSJ543 : 用錢請後勤就可以有新META 不相信國外灑的錢會少 10/12 07:22
denny811012 : $$$$$$$$ 10/12 07:22
gn00671975 : 整篇就是叫LMS去跟國外比誰錢多 怎麼想都比原來更傻 10/12 07:23
gn00671975 : 高端工程師設計過HTC以後能在手機業爽一輩子 10/12 07:24
gn00671975 : 你去哪找夠智障的高端工程師跟你浪費幾年時間研究一 10/12 07:25
gn00671975 : 個不知道多久會過氣的遊戲 10/12 07:25
albert1535 : 好長的廢文 10/12 07:26
gankgf : 這是我的Lu 我的Lu我的我的我的Lu 10/12 07:31
class21535 : 也不是比錢多 是資源真的有好好利用嗎 人家ANX 10/12 07:43
logojuju55 : 10/12 07:43
class21535 : 宿舍沒有 線下賽沒有 人家怎麼打的這麼好 10/12 07:44
gn00671975 : 因為這是世界賽阿 小組賽一隊就打六場阿 有人爆氣 10/12 07:52
gn00671975 : 很難想像嗎? 這十六隊一起打個一整季或一整年結果 10/12 07:53
mirza : 哥別這樣,身為ANX粉,不喜吹ANX,他們是真的有線下賽 10/12 07:53
gn00671975 : 還難說阿 10/12 07:53
gn00671975 : 我去跟喬丹比罰球三次 說不定我也爆氣贏他阿 所以大 10/12 07:55
class21535 : 他們是只有決賽打線下吧? 10/12 07:55
gn00671975 : 家都來學我打球 嘴爆喬丹沒走自己的路 10/12 07:55
chigo520 : 三兵營也會輸這大概分析不出來吧 10/12 07:55
mirza : 去年看巴西賽區,俄賽區也不錯http://goo.gl/J7BCnW 10/12 07:56
gn00671975 : 兩隊這六場比賽內容尤其是FW就是爛沒錯阿 但嘴到整 10/12 07:59
gn00671975 : 個後勤體系 LMS體制都是垃圾應該來的大清洗 就是太 10/12 07:59
gn00671975 : over的廢文阿 六場比賽打翻一切 10/12 08:00
julianscorpi: 因為嘴選手會被戰,只好嘴後勤,那如果連後勤都不能 10/12 08:01
gn00671975 : 外卡打了幾季才出一隊爆氣 LMS不夠好起碼穩定輸出兩 10/12 08:02
julianscorpi: 嘴的話...那就代表好棒棒,棒到每年倒退嚕 10/12 08:02
gn00671975 : 隊跟人家打得有聲有色 這樣也能全面嘴翻 10/12 08:02
julianscorpi: 有聲有色是四海游龍的新說法嗎 10/12 08:03
gn00671975 : 認真嘴選手嘴BP得很少被戰吧 10/12 08:03
julianscorpi: 輸了就是輸了,不要再護航了 10/12 08:03
gn00671975 : 差不多囉 AHQ幾場都打的還可以阿 雖然我也很失望 10/12 08:04
julianscorpi: 好好想想哪裡不如人,試試提出改進的方法,在我看來 10/12 08:04
gn00671975 : 對呀輸了就是輸了 但像這篇廢文就是廢文阿 10/12 08:04
julianscorpi: 最荒誕的改進構想都比任何護航有價值的多 10/12 08:04
jai23012 : 護航就是為了不讓銅學把情況搞得更糟啊 10/12 08:05
julianscorpi: 我一直覺得"穩定輸出兩隊"是靠S2掙來的保障名額 10/12 08:06
jai23012 : 實際上就是,叉燒說的沒錯,絕大部份人都看不懂這個 10/12 08:06
gn00671975 : 再荒誕的銅言銅語你都覺得很有價值 OK 你爽就好 10/12 08:06
julianscorpi: 如果繼續不檢討,繼續輸(有可能現在就這樣啦),會不 10/12 08:06
julianscorpi: 會連名額都被拔了?到時要去哪哭呢? 10/12 08:06
jai23012 : 遊戲,如果不是剛退的選手/職業隊後勤,提出來的觀 10/12 08:07
julianscorpi: 還是要繼續護航:RITO好壞壞,LMS好棒棒? 10/12 08:07
jai23012 : 點真的沒什麼參考性 10/12 08:07
gn00671975 : 你講得好像這個板很缺檢討文 出現一篇像這種的就好 10/12 08:07
gn00671975 : 感動一樣 10/12 08:07
julianscorpi: 我應該是看不懂遊戲的那群人。不過我看事情的標準是 10/12 08:08
julianscorpi: 你如果有本事贏,你說什麼都是對的。像叉燒那種只是 10/12 08:08
julianscorpi: 剛好有機會站上去輸的肥宅,等級跟這篇文差不多 10/12 08:08
gn00671975 : FW春夏兩季冠軍被你嘴成剛好有機會站上世界賽輸 LOL 10/12 08:09
julianscorpi: 這個版護航文太多了,輸家不需要護航,贏家才要 10/12 08:09
class21535 : 這次叉燒鍋不大拉 兩場亂開龍 一場輔助分推 10/12 08:09
gn00671975 : 難怪你會覺得我們都只是在護航 了不起 10/12 08:09
jai23012 : 如果叉燒只是剛好有機會輸的肥宅,今天坐在那個位置 10/12 08:09
jai23012 : 上的就是左二 10/12 08:10
julianscorpi: LMS冠軍已經證明了沒有世界水準,出場是靠RIOT不知 10/12 08:10
gn00671975 : 這個板護航文還會太多 鋪ㄘ 多少發錢文裡面都在酸 10/12 08:10
julianscorpi: 何時會收回的保障名額,要用這個來說FW很強...算是 10/12 08:10
jai23012 : 其實我不覺得那兩場是亂開,第一場是再不開要輸了, 10/12 08:10
julianscorpi: 側面證實了LMS只有兩隊能打? 10/12 08:10
jai23012 : 第二場是偷開後不知道為什麼沒計畫被發現之後怎麼辦 10/12 08:11
class21535 : 第二場波比傳太慢吧 算失誤 10/12 08:11
gn00671975 : 除了韓國 哪個賽區不是只有兩三隊有世界水準能打??? 10/12 08:12
jai23012 : 目前看起來是不管有沒有發現都要先傳,因為他們是紅 10/12 08:12
julianscorpi: 修正一下,其他賽區是"只有兩三隊有世界水準",我們 10/12 08:13
jai23012 : 方,沒得退,而且在那個血量退掉就是做義工 10/12 08:13
julianscorpi: 是"沒有唷" XDD 10/12 08:13
jai23012 : 其他賽區有兩三隊有世界水準? 10/12 08:13
gn00671975 : 去年雙八強是沒有 今天總成績5-7也是拉機 你眼光真 10/12 08:14
julianscorpi: NA.EU.CN賽區皆有非第一種子進八強,KR不用說 10/12 08:14
jai23012 : 這次打起來NA沒半隊,EU的H2K第二週JG不錯,如過這 10/12 08:14
gn00671975 : 高 EU應該整個廢除 去年的LPL NA也都該廢掉 10/12 08:15
jai23012 : 樣算勉強算一隊 10/12 08:15
julianscorpi: 你終於發現問題不在於"成績如何"而是"退步"了.. 10/12 08:15
julianscorpi: 從雙八強玩到5-7,兩年大概就換了一個MMD其他照舊 10/12 08:16
class21535 : 別再活在過去 明年其他區繼續變強 還要活在前年 10/12 08:16
jai23012 : C9根本打不過FW,隊上缺陷明顯,你這樣都算的上一隊 10/12 08:16
julianscorpi: C9打不過FW,缺陷明顯,怎麼是他晉級呢? 10/12 08:17
gn00671975 : 恩 以你的眼光 全世界都在退步 只有外卡進步 10/12 08:17
julianscorpi: 拖70分鐘還是輸啊,事實證明是FW<C9 10/12 08:17
julianscorpi: KR待觀察,至少CN跟NA都有進步,EU就哈哈 10/12 08:18
class21535 : 別提了FW打輸換位置的IM 這更丟臉吧 10/12 08:18
jai23012 : 如果你有看比賽,應該不致問這個問題 10/12 08:18
julianscorpi: 再怎麼笑EU,人家至少擠出一隊進八強,還很有機會摸 10/12 08:19
julianscorpi: 到四強,怎麼看EU都大於LMS 10/12 08:19
julianscorpi: 我不否認C9很爛啊,METROS練李星練了60分鐘 10/12 08:19
julianscorpi: 只是如果C9整隊只有IMPACT一個人能打,那LMS兩隊怎 10/12 08:19
julianscorpi: 麼好意思笑進八強的C9呢? 10/12 08:20
julianscorpi: 懂了吧?別人看起來有很多缺陷沒錯,可是我們更爛啊 10/12 08:20
cul287 : LMS全區最爛阿 至少被嘴一年沒問題 10/12 08:20
julianscorpi: 先別管其他國家的隊伍,先管好我們自己吧。 10/12 08:21
gn00671975 : 今年很爛 所以像這篇這種廢文就變得充滿價值是嗎 10/12 08:21
gn00671975 : 管好自己阿 用合理的方式管阿 不是在這邊護航費文阿 10/12 08:22
julianscorpi: 我不認同他的說法,但他的發文比你的廢推文充滿價值 10/12 08:22
julianscorpi: 至少他提出了改進的方向(雖然不一定是正確的) 10/12 08:22
gn00671975 : wow你好理性好中立好棒棒喔 大家以後都來發充滿價值 10/12 08:25
jai23012 : 不是笑啊,我只針對你,其他區至少兩隊世界級 10/12 08:25
julianscorpi: 我不中立又不理性,只是打發時間兼戳破你的錯誤罷了 10/12 08:25
jai23012 : 實際上就沒有啊,目前看下來,只有cn跟kr在狀況裡 10/12 08:26
julianscorpi: 前面已經說了,怕有人沒看到再說一次,NA跟EU晉級 10/12 08:26
gn00671975 : 什麼錯誤 浪費時間噓廢文的錯誤嗎 真的我錯了 888 10/12 08:27
julianscorpi: 八強的皆非該區第一種子 10/12 08:27
jai23012 : 事實就是,要改進一個問題必須先知道問題在哪 10/12 08:27
jai23012 : 外行的言論只有在提出內行從來都沒想過的論點才有意 10/12 08:28
jai23012 : 義,而這篇文提出的方法早就有人做過了,而且事實證 10/12 08:28
jai23012 : 明完全沒用 10/12 08:28
jai23012 : 所以?晉級隊伍不是第一種子的解釋不只一種,但沒有 10/12 08:30
jai23012 : 任何一個可以導向這個賽區有兩隻世界級隊伍 10/12 08:30
julianscorpi: "這篇文提出的方法早就有人做過了" LMS?求科普 10/12 08:31
julianscorpi: 第一種子=在季賽或季後賽打贏該賽區後面隊伍的人 10/12 08:32
julianscorpi: 因為分組不同,所以不見得會晉級。但不代表沒晉級的 10/12 08:32
steven211 : C9要好好感謝蛇蛇跟叉燒 真的 非常珍貴的一勝 10/12 08:32
julianscorpi: 第一種子會比晉級的第二種子爛。就像你剛剛說的,C9 10/12 08:33
julianscorpi: 很爛,有看比賽的人都看的出來TSM>C9 10/12 08:33
julianscorpi: 這正是今年LMS大爆炸,可能會被拔名額的原因,因為 10/12 08:33
julianscorpi: LMS全部都沒拿到實績,沒法證明自己值得兩個名額 10/12 08:34
julianscorpi: 更慘的是有對照組ANX 10/12 08:35
julianscorpi: 就算再退一步講,有的區域只有一支隊伍進八強,所以 10/12 08:36
jai23012 : 你以為大維京為什麼被罵成這樣? 10/12 08:36
julianscorpi: 該賽區只有一支隊伍能打好了,這樣的論點還是無法掩 10/12 08:36
julianscorpi: 蓋"LMS什麼都沒有,憑什麼佔住兩個名額"的問題 10/12 08:37
jai23012 : 你問的問題已經離題了 10/12 08:38
gn00671975 : C9那一勝真的超珍貴 可以讓人得意的說LMS什麼都沒有 10/12 08:38
jai23012 : 主旨是,如何提升一個賽區,如果你還記得的話 10/12 08:39
julianscorpi: C9那一勝珍貴的地方在於是對手贊助的XD 10/12 08:39
julianscorpi: 你(跟另外一個人)已經忘記主旨扯遠了,我幫你們回答 10/12 08:40
julianscorpi: 現在終於想到回到主旨了? 10/12 08:40
gn00671975 : 主旨就是廢文欠噓 10/12 08:44
julianscorpi: 10/12 08:53
julianscorpi: 10/12 08:58
julianscorpi: 10/12 09:01
julianscorpi: 杯水車薪,剩下的靠他造化了 10/12 09:05
osiris34 : 。。。 10/12 09:39
mymike12 : 還是要看選手發揮 同樣角色在不同選手玩起來也不同 10/12 09:40
NICK120 : 整篇砸錢文 10/12 09:44
Scinfaxi : 還韓國藏招勒 跟中國團練結果對中國全敗怎說? 10/12 10:02
howdo1793 : 每路都先贏線再來討論 10/12 10:05
warchero : 外行人別再用大數據這個詞了 不是比你懶覺大就是大 10/12 11:20
gowaa : 不要再一直只學別人了... 學可以要青出於藍才有機會 10/12 11:34
teddy198909 : 略 10/12 14:55
luoren : 鍵盤經營戰隊還不簡單 直接買下這次前三名改打LMS 10/12 21:26