Re: [閒聊] 補位超過一千場的結果

[emptie ([ ])]

先說結論：玩家基數越大，且五路玩家分佈越平均，等待時間越短

要怎麼做則是問題。

首先嘴炮問題跟配對品質扯在一起是不太相關啦…
會嘴的人什麼毛都能嘴啦…
連性別長相身高體重籍貫政黨都能嘴了
能不能選到自己要玩的路跟嘴炮實在是兩回事。

請問有人選到自己擅長的路就不會被打穿的嗎？不可能吧…
各服一堆看到你玩不好就開嘴的嘴狗…

至於選路爭端的話NG或是之前的RG就是比打字速度跟臉皮厚度
後來有分路系統，但產生了補到不會玩的位置的問題

如果玩家基數足夠，可以把5路的elo分開算
排隊的時候只選自己最擅長的一路
但這樣開季玩家要打一大堆排位賽
而且可能跟riot鼓勵玩家多嘗試不同英雄的路線違背
（我不確定他們有沒有正式宣布這樣的方針，
但我想他們是很樂意賣更多英雄跟造型的）

分開算的另一個弊端是玩家基數低的話等待時間會很長
優點是大家都能玩自己想玩的路線

但其實soloQ有太多不確定因素了，就算有分路算的elo sys
可能不會比目前的系統好上太多，
畢竟臨場發揮、運氣、心理素質、網路延遲
這些都是會影響勝負但沒辦法從match making裡
去改善的項目

其實目前只看勝負的系統看起來粗糙但也不是那麼糟
因為完美的系統不存在，而目前這套也夠好了
我覺得riot要改善的應該不是要不要自動補位這種層次的問題
那是只要玩家結構不改變，就不會有解的零和問題
差別在誰去容忍其中的不愉快而已
目前這樣輪流去fill的想法我覺得大體上還算公平…

r社該做的事是要怎麼讓一個遊戲好玩？

為什麼大家不打輔助？因為輔助不好玩啊…
那就要從根本去解決輔助不好玩的情況，
讓不想玩輔助的人來打輔助…其實很糟

其實他們嘗試過很多次了，還記得S2的jg跟sup嗎？

我覺得從經濟面下手不會是萬能的解方
輔助這個位置一開始的用意就是在沒有經濟跟經驗值
的情況下發揮他們的影響力

不過這是riot該解決的課題，這裡就不多談了

我覺得玩家還是要用健康的心態來玩遊戲啦
如果大家都像鳳梨妹那樣當社交遊戲玩
或是像J子開實況那樣開心玩遊戲
我相信這些都不是那麼嚴重的事情
懂得接受系統的不完美並且知道它不可能完美
並且保持for fun 的精神來玩遊戲
那就好了，
我不是說ranked可以亂戳
而是接受跟自己同一場的玩家實力很可能天差地別這件事實
而這不是任何人的錯，一場十個人本來就有強有弱
再完美或是趨近完美的配對系統也不能完全解決這點
想辦法來贏下遊戲，但做不到也不要去過分把怒氣發洩
在其他玩家或是自己身上

積分存在的意義是為了更完美地去配對遊戲
讓每個玩家的遊戲品質上升，有勢均力敵的戰鬥
而不是讓大家輸一場遊戲就氣到發抖像是肚子被打一拳
它可以某種程度上反映你的實力
但你在遊戲中獲得的樂趣才應該是你玩這個遊戲的理由，不是嗎？



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推 cjy1201     : U文
→ wolver      : 你搞錯了 這是競技遊戲 不是巫師3 看門狗 FFXV這類
推 kinomon     : 輔助就是太閒才去玩
→ wolver      : 你看看以前到現在的文 一堆否放 否到輸光光還會FUN?
推 caii7871    : 用芯給推
→ wolver      : 一個故意來戳  對他來說他也是否放 他喜歡出AP泛
→ wolver      : AD娜米  ..等對他來說都是否放.
我說啦，配對系統沒有完美的
你可以去抱怨你為什麼跟他排同一場
但沒辦法改變你們排同一場的事實
競技遊戲有輸有贏很正常
你點開遊戲就該有這個認知了
輸了就技不如人下一場再來過，如此而已
你覺得大勢已去也可以/ff
你選角看到不妙你也可以選擇跳掉
讓自己非常怨懟跟不滿並沒有太多好處
→ wolver      : LMS世界賽明明大家打的笑得很開心 輸得很開心 否放
→ wolver      : 你看看那堆說這些職業選手否放的文.
→ wolver      : 否放沒問題  但是在積分只想否放? 是不是搞錯啥?
→ wolver      : 不想贏 想否放 來打積分?? 明明有NG可以讓你去否放
→ wolver      : 很多時候也不是隊友打不好 是心態一開始就有問題
→ wolver      : 看原文那個補位數字 XX比到1XXXX 這根本就是有問題
→ wolver      : 很簡單阿 他來戳我然後我就去戳下一場的倒楣鬼阿
→ wolver      : 現在系統就是這樣.
→ wolver      : 既然RITO都默認這遊戲只能走EU流.
噓 wz02022     :  輔助哪裡不好完QQ 一群蔡不承認自己雷偏要玩carry
→ wolver      : 那他就該想辦法改善為啥沒人願意去SUP位的問題
→ wolver      : 今天那個補位數字如果是1XX比5X 那還可以接受
打不熟悉的位置當然可能打不好啊
但是把打不好跟嘴炮連結在一起就很有問題了
這點我文中已經說得很清楚了。

你對你補到的路線沒信心你可以跳
對面也有可能有人補到不熟的路
這些都是你開始排的時候就應該要有的認知了
我覺得進遊戲之後再去抱怨這些很沒意思
→ wolver      : 學WOW 今天缺SUP位你補SUP給你包包裡面可能開橘裝
→ wolver      : 這也是方法.      做跟不做的問題而已
→ wolver      : RITO該做不做  然後去要求玩家換心態來積分否放?
→ wolver      : 你真的覺得改變這世界的人簡單?還是改系統?
→ wolver      : 很簡單阿 不熟的路跳 他會鎖你時間. 你沒跳過嗎?
那種農game當然可以給獎勵啊
但是這遊戲你打算拿什麼當獎勵？
你叫鳳梨不玩死歌，權利點加倍有用嗎？
她又不需要買別的英雄…

30分鐘也就大概半場的時間而已（加休息跟選角一些有的沒的）
你說的只選一路R社有在NA測試過了，他們是選兩路+排除一路
結果是排隊時間大幅增加，所以後來取消了

所以不改變玩家結構的話不管怎麼改都不可能完美的，連接近都有問題

沒拿到main路跟刻意戳的差別也許真的看不出來（只有本人知道
但本來去期待其他9個玩家的心態就是不現實的事情……
在soloQ裡面你唯一能做的事情都是自己的事情而已
去抱怨其他玩家不認真對待遊戲再怎麼看都是自己找自己麻煩而已
→ wolver      : 你要做的是改變這世界人的性格,我覺得你去當基督
→ wolver      : 當佛陀 可能還比這件事情簡單多了
→ wolver      : 給啥獎勵你應該要RITO去想. 要我想 我只會給酒店
→ james54333  : 系統改變了還是會有戳的人啦zz
→ wolver      : 招待券. 你要做的是改變玩家心態,我覺得你當神更簡
→ wolver      : 單.  想辦法改善SUP位問題 絕對比改變別人心態簡單
→ wolver      : 就我看你這種想改變玩家心態  才是真正的天方夜譚
改善sup位問題那是R社該做的事情，現狀就是sup位的玩家過少造成queue不健康。

然後我並不覺得你的方法能改善什麼情況啊
只要玩sup的人還是很少，那就算有你說的系統也只會變成想玩中路要等1h而已
你覺得那樣健康？

我只是說出事實：
系統並不完美，也不可能完美
就這樣而已。

基於這個事實我覺得我的心態很合理。
做自己能做的，不抱怨那些先天的限制。

你一直很想說服別人你的系統比現在的好上很多

但我覺得那一點都不現實。
推 standy1002  : 補位補到就打啊 我個人是這樣覺得啦 也可以跟隊友討
→ standy1002  : 論換線 每個人的想法本來就不同 把sup改的再好玩也
→ standy1002  : 有人死都不碰 所以我覺得心態很重要
其實改得好玩一點一定願意玩的人比例會增加啦
（統計上來說……的話）
那只要5路的玩家離平均分佈接近一些，那情況就會好一些。
在不改變玩家分佈的前提我認為任何的做法都只是治標而已。
※ 編輯: emptie (180.217.56.104), 12/13/2016 20:28:25
推 standy1002  : 你補過輔助或別路 基本上下場就可以選你想玩的位子
→ standy1002  : 了 相較以前用分數決定一切 我是覺得好多了 至少現
→ standy1002  : 在不會像以前一樣被嗆分數低就滾去sup 算是不錯了
→ wolver      : 簡單啊 排隊排再久關我闢事? 我說的系統,只是讓玩家
→ wolver      : 玩到他們想玩的位置而已
推 hhs780122   : 推用芯
推 zeqoco      : 樓樓上真的標準世界繞著我轉的積分屁孩
推 rock830429  : 跟Joe一樣