Re: [閒聊] 起q要如何在站上lms巔峰

[ccyaztfe (best_troll_tw)]

※ 引述《xbeyond (xbeyond)》之銘言：
: 大家好
: 現在ahq已經無法跟閃電狼平起平坐
: 整個被吊起來屌打
: 想當初老四傳奇
: 一路過關斬將
: 現在的ahq是否需要一些改變
: 他們問題在哪兒呢
: 貝克的離開?中路換將?打野meta不同
: 還是調度失誤，call的很差?
: 各位怎麼看
: 起q要如何再站巔峰呢


早就說了，換回以前的打架風，換回以前的混沌戰法

當初起q能夠逆襲就是用了這套打法

起q就是擅長把雙方都帶入混亂中，讓敵方失去自己的節奏，直接毀掉敵方的規劃佈局

這就是起q的野路子風格

lpl也是這種打法，所以遇到閃電狼的時候不就把營運好棒棒的狼肛到崩潰？

戰術風格本來就沒有什麼絕對的，一堆人就很迷信營運

起q就不適合這種學院派，他們就是野路子，適合這種87打法，但也不是說就對其他東西不?

營運當然可以學，但是學是一回事，使用又是另一回事，只需要能夠有相關概念，知道這個


一群人整天在那邊喊要學營運才會走得遠喔！

所以請問起q是走多遠了？

連lms第一都當不了，msi都不能出去了，還在那邊好高騖遠


fw是學院派，就是適合營運風，起q的選手是野路子，就是適合混沌風格

如果真的想要營運，整隊通通換掉比較快


fw跟起q最大的分歧就是一個堅持自我持續努力精進風格，一個半路出家轉換風格，最後原?

偏偏被打的半死了還是一定要走到底，也不得不佩服起q的毅力啦～

當然，如果今年閃電狼能夠用營運風打爆lpl的打架混亂風，那就證明我是錯的，起q的堅持轉型是對的，否則我真的希望起q重拾老本行







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※ 編輯: ccyaztfe (223.141.3.227), 04/05/2017 12:31:45
推 GTOyoko5566 : 可4去年打架流在世界賽還是被打爆啊QQ
推 nameibaby   : 還我西門就有打架風了
推 Qoo159357   : TFA是什麼風格
噓 afking      : 所謂打架流也不是亂打，只是積極找機會不避戰
噓 lp123gbaj   : TFA真人快打風格
推 kducky      : 去年也沒msi 小組16強 不過我幫西粉想好理由 都是大
推 GTOyoko5566 : TFA=電競幹訓班，某人各種練角
→ afking      : 老山還是很激進啊，然後就被咖撒在藍區踹飛了
→ GTOyoko5566 : 鍛鍊隊友逆風處理能力
※ 編輯: ccyaztfe (223.141.3.227), 04/05/2017 12:37:28
推 Manaku      : 打個比喻好了 你手中就有個高武低智的張飛
→ Manaku      : 結果你的培養方法竟然是去叫張飛讀書
噓 GinHan      : 現在視野這麼難做 想幹架也要對方想跟你打
推 coox        : 我覺得打架流會被現在的電狼提前收掉遊戲
→ GinHan      : 而且沒有西門的支援 要換回以前的風格更難
推 as508114    : 你的野路子就一輩子八強啊  可是起Q已經八強過了
→ as508114    : 不換也可以 就繼續八強  有換有風險這樣
推 alonzohorse : 打架流去年世界賽不是直接被打爆嗎
推 as508114    : 就連打架風的老塞LPL都是八強 更印證野路子極限在
→ alonzohorse : 現在電狼紀律性進步很多，也是實力提升的原因
推 pudidoo87   : 營運風就八強都沒有啊
推 as508114    : 屁啦  冠軍就是營運風  閃電狼沒有只是營運不夠強
→ as508114    : 不是營運比打架爛  懂這個意思嗎
推 pudidoo87   : 我是說起Q好嗎==
噓 s24066774   : 還在打架流版本角色meta都不一樣西粉繼續做夢吧
推 jogsweet    : 只好打架不帶腦走不遠的...
推 as508114    : 可是換回打架風最好也是回到八強吧 ahq追求更進一步
→ as508114    : 除非你是H2K 一路打外卡打到四強
→ s24066774   : 你以為這版本前期輸3000會戰能贏？ 視野就壓死你了
噓 Playorange  : 混沌風=出國被吊打
→ s813692105  : 銅學也main打架流啊 不信去看總擊殺/分鐘數
→ s24066774   : 當然妳要提ahq逆轉jt我也沒辦法，打那種2流隊伍沒啥
→ s24066774   : 參考價值
→ s24066774   : 領先一萬還能被人繞背三次 爛到有剩
→ kirbycopy   : 等等 八強不就及格了嗎? 原來大家對LMS這麼有期許阿
→ kirbycopy   : 去年小組賽全滅耶
推 poiu0987yaaa: 不要放星朵拉給MAPLE 他現在只有這支能看
→ as508114    : 不是八強不好 是你已經八強過了 你的目標就是四強
→ kirbycopy   : 那TPA可是冠軍過耶 BEBE的目標是不是應該放遠一點
→ as508114    : 所以你要逼自己改變 進化 ahq還在陣痛期
推 s24066774   : Maple星朵拉很爛（x)星朵拉就夠打LMS(o)
推 GTOyoko5566 : 真要說打架流，也是說去年ANX，那種才是真正
推 LeehomLee   : 冠軍明明就是打架加營運的完全結合體
→ GTOyoko5566 : 打架流，不只會打架還懂得進退
→ as508114    : Bebe自己怎樣想我是不知道啦
→ as508114    : JT今年的目標應該是季後賽打贏M17吧
噓 shyshyan    : 整天高潮打架流實在很好笑 打架要幹嘛？當然打完拿
→ shyshyan    : 資源 拿資源前要幹嘛？當然是營運 沒營運要打架 超
→ shyshyan    : 好笑
推 xhakiboo    : 哈哈將軍安安xD
推 GTOyoko5566 : AHQ要走老套路也沒問題啦，頂多重演去年慘況
推 gem0816     : 所以電狼世界賽究竟能走多遠呢讓我們繼續看下去……
推 lnsattaida  : 去年電狼後期不會END GAME才這麼慘 營運反而是前期
推 z32165479   : 轉型很好啊 不嘗試就不會改變了
→ lnsattaida  : 順風的原因 不是營運風的問題
推 GTOyoko5566 : 不要說電狼，去年起Q抽到爽籤還被打爆
→ GTOyoko5566 : 還有人巴著不科學會戰在那妄想？
噓 glthe1      : Ad不強打個屁架
噓 Yearning5137: 當初逆襲是因為他們提前抓到META角好嗎
→ Yearning5137: 閃電狼就是換完人去一趟IEM進步超多 當然屌打其它隊
→ arthurkot   : AHQ擺明就靠Ziv在凱瑞  卻又一直讓Ziv玩大坦
→ arthurkot   : 線上打不贏   團戰影響力有限
→ zokyo       : 所以lck營運跟lpl打架誰強@@?
推 poiu0987yaaa: 我也覺得ZIV該玩輸出 上路打出優勢直接滾到底
噓 x123356     : 還我西門
→ GaRx        : 打架打打eu是可以 遇到其他就被按在地上打
→ b79205      : 打不出優勢不就直接爆炸就對了
→ Atwo        : +1 要找到自己的風格 不論是專長打團或是41分推
推 ppaul456    : ahq很常在賭，call也不明確，有幾個選手很有問題
推 Poke5566    : 還我西門= =
推 lcomicer    : 張飛是三人裡面書念最多的被說低智商XD"
→ ccyaztfe    : 起q多久沒練習打架風格了？  推文是以為打架風格說
→ ccyaztfe    : 用就用，都不需要重新適應？
→ ccyaztfe    : 去年一整年起q都在練習營運，根本就沒在練打架好嗎
→ ccyaztfe    : ？   他們世界賽根本就是急就章直接選逆命用打架陣
→ ccyaztfe    : 。    你們到底為什麼會產生戰術風格不需要重新熟悉
→ ccyaztfe    : 重新練習這種想法？ 告訴我好爆？
推 andy6980201 : 起Q現在組合就像三個武官加兩個文官，笑
推 GTOyoko5566 : 人家都在追求兩邊滿分的境界，我們自己選擇追求
→ GTOyoko5566 : 一邊滿分即可的境界，你說這不是問題？
→ ccyaztfe    : 連一邊滿分都做不到了，還想追求兩邊滿分？  我個人
→ ccyaztfe    : 覺得這叫好高騖遠眼高手低啦
→ neverspeak  : 台灣要如何重回八九〇年代巔峰？年輕人要勤勞不怕吃
→ neverspeak  : 苦不怕薪水低啊！讓我們找回代工王國美譽
→ neverspeak  : 有沒有一遇到挫折就想複製舊路的八卦？跟四五年級
→ neverspeak  : 的長輩思維邏輯一模模一樣樣
推 as508114    : 兩邊80比一邊100一邊50還強  而且更容易
推 duke0529    : 我也覺得Ziv明明能拿的出手的鬥士超多 但一直讓他
→ duke0529    : 拿坦
→ ccyaztfe    : 嗯，有些人開車出門迷信導航，明明前面就沒路硬要往
→ ccyaztfe    : 前闖，真的是很厲害呢！
→ kirbycopy   : 起Q其實就是記憶體不足阿 閃電狼以前營運強打架弱
→ duke0529    : 我不懂幹嘛不練其他陣容看看
→ neverspeak  : 有一邊短邊是要怎贏啦，你回到過去團戰一百分，問題
→ neverspeak  : 是對手還是以前的對手嗎？人家都沒有在進步？
→ kirbycopy   : 但現在打架也變強蠻多了 起Q練營運練到打架都變爛了
→ ccyaztfe    : 想必你開車出門都不轉彎的吧。 都直直向前衝，讚！
→ kirbycopy   : 而且營運也沒好到哪去 難免懷疑是不是真的有在練
→ ccyaztfe    : 那你營運連６０分都沒有，打架也退化成不及格，是有
→ ccyaztfe    : 比較好嗎？
推 as508114    : 我覺得有喔   如果AHQ吃老本不思進取
→ as508114    : 就算名次比現在好  我也覺得不及格
推 greenteaking: 教練
→ as508114    : 現在的練習都會成為以後AHQ的一部分
推 GTOyoko5566 : 好笑的是自以為走老套路就有一百分的水準？
→ neverspeak  : 重點是怎樣能贏，不能贏是在好三小？邏輯怎麼啦？
→ GTOyoko5566 : 當年就沒一百分了現在回去就能到達一百分？
→ kirbycopy   : 我只問 大家覺得現在的起Q 營運有比S6、S5時強嗎?
→ bluejark    : 誰說lpl就比打架的edg就營運的然後ahq不就輸edg
→ GTOyoko5566 : 以前套路就被看破手腳你還走回去？邏輯好一點
推 as508114    : 重點是贏沒錯  但是以前的打法在國際賽就贏不了
→ as508114    : AHQ轉回以前的套路  能贏阿  LMS能贏的很輕鬆
→ kirbycopy   : S6時還是以前的套路吧 不也輸電狼了
推 as508114    : 但是出國可能又被韓國隊輾了  檢討為什麼不練營運
→ neverspeak  : 不要以為對手都不會進步
推 dead11      : 起Q都放棄治療在接工商了 幹嘛幫他們想這麼多
→ kirbycopy   : 7隊我看都差不多放棄贏電狼的可能性了 反正世界賽有
推 pingy77     : 覺得是因為s6夏季例行賽時起Q只拿到第三才更想加強
→ pingy77     : 營運的實力吧
→ kirbycopy   : 2.87張門票嘛 還好電狼在這種環境下 目前看起來還沒
→ kirbycopy   : 有放棄跟韓國頂尖隊伍競爭
→ zox40       : 人家都帝王時代，還在幻想自己封建很猛
推 Hickman     : 強隊沒有一隊怕打架的 要打架也不會輸ahq
→ Hickman     : 看skt就知道了
推 Hickman     : 所以別人會的營運你也一定要會
推 jinx5566    : 中路很強不一定是強隊，但強隊基本上中路一定很強
→ jinx5566    : 所以我的觀察，起Q欠缺的就是一個超級中路選手
→ Hickman     : 否則你就少一樣武器
推 rappig      : 當初能老四逆襲 除了換人 更重要的是吃到版本了
推 QQ5566      : 打架風小組賽有機會 打到BO3 就吃屎吧
推 kumafez     : 以前的Rox很強啊 可是大家會說kuro強嗎XD
推 rappig      : 也不是跟打架有絕對關係，何況現在的fw 打架未必會
→ rappig      : 輸起q
→ june89982014: 起q就是排毒沒成功啊，靠什麼打架流，靠人情就飽啦
推 homephone417: 講的好像去年西門沒打世界賽一樣
推 asd860079   : 你有個沒事就會在別人野區歐印的白目打野 起Q還會沒
噓 yjnfans     : 今年的fw比去年強太多了好嗎 還有一場im完全不打架
→ asd860079   : 架打？
→ yjnfans     : 的 一個死守等後期 你跟我說那個是打架？
推 alaga1119   : 確定現在打架還能8強？其他國其他隊都在進步
→ alaga1119   : 如果AHQ不改變只會被拋到更後面好嗎
推 longlifenoc : 張飛：老子就是讀書的。
推 Manaku      : 張飛是文人是網路流言 不想討論這個太偏題了
→ FenixShou   : 去看電影 我的冠軍女兒 AHQ走的就是國家教練那套
→ FenixShou   : 一支天賦是老虎的隊伍 偏偏要叫他學大象的打法
噓 CrazyLord   : 閱
噓 dbear87     : 打架打幾年了 極限就是世界賽8～16強而已 這樣就滿
→ dbear87     : 足也不是不行 但不改變永遠沒機會進步
推 dead11      : 別嘴了 起Q現在每天晚上都在練雷霆萬鈞 季後賽拿出
→ dead11      : 來嚇死你們
噓 ja11s4o1n7  : 你怎麼可以確定如果沒轉成現在的風格，AHQ還能有第
→ ja11s4o1n7  : 二？
→ bluejark    : 張飛低智才是流言
推 Manaku      : #1KmcM9_V (SAN) 自己去看 史料佐證就不足
噓 damnedfish  : 腦補肺紋，你怎麼知道不是被戰術壓制到打不起來
→ jeremylouee : 三線都沒優勢是要打啥
噓 bob20228    : 就打架打不贏才轉換風格，現在又想要回頭走打不贏的
→ bob20228    : 的那條路，你是真心替ahq想？
推 s0351       : 看你從哪個角度看吧 人才不夠時當然但求60分
噓 qwerty110   : 以為aram說打架就打    沒營運就沒資源視野 沒資源
→ s0351       : 沒有得到適合的選手 再怎麼練營運就是那樣而已
→ qwerty110   : 視野怎麼打架 退一萬步來說 你以為比打架現在的fw會
→ qwerty110   : 輸ahq?
推 icewang     : 起q就灌籃高手的豐玉高中啊 還有個王牌殺手
→ felixr0123  : 中路很濃很會營運啊
噓 abel0201    : 最好是啦，電狼明明是被愛打後期的IM肛爆
噓 ja11s4o1n7  : 怎麼不回應了？不是很會分析嗎？
→ fnb10803    : 去年西門在時還不是打架流結果呢
→ steven211   : AHQ從BP上就滿怪的 強的放給對面玩沒在怕 喝
→ steven211   : 選了自己覺得很棒的腳色 結果呢 = =  好像有點慘
噓 ADIE2       : 還停留在s4觀念喔 現在愛打的不就ws
→ ADIE2       : 打架不營運就是被轉線轉死