推 powyo : 他有腹肌 04/12 10:26
→ l810502 : 雷茲啊，他的優勢就是角色在後期還是很好發揮 04/12 10:26
推 tony1357246 : 西門光是ㄧ個翠神就打爆大將了 04/12 10:26
→ piyo0604 : 大將球女玩的超棒被你說等carry 04/12 10:27
推 OGCOGCOGCOGC: 還剩真人單挑 04/12 10:27
→ howdo1793 : 可是會贏阿 04/12 10:27
→ greyyouth : 中路單挑(物理) 04/12 10:27
推 drummers : 這META只有這兩個中路就是只能選大將 04/12 10:27
推 scrawling : 還有沒有大絕的雷茲 04/12 10:28
→ su4vu6 : 反觀西門被三ban還能用阿離打最多傷害 04/12 10:28
推 rochiou28 : 光這三隻不用自己Ban就賺了 04/12 10:29
→ kirbycopy : 目前好像比較少針對大將BAN 如果吃3BAN不知道會怎樣 04/12 10:29
→ scrawling : 媽寶>=西門+大將 04/12 10:29
推 NewShiisDog : 真的 西門還有一堆粉粉 百萬西粉站出來囉 04/12 10:29
推 neilisme : 可是人家勝率比0%高上不少耶 04/12 10:29
推 WhiteMouse : 5ban啊 確實不如西門 但可以拿就贏了在賽場上 04/12 10:30
推 azd832733220: 3ban你說的那3隻 也可能變相封鎖自己中路 04/12 10:30
噓 lovembp : 至少不會出丟人現眼的阿璃 04/12 10:30
推 ss87316 : 可是都是meta角 懂？ 04/12 10:31
噓 rj0222 : 西門勝率破0%了嗎? 04/12 10:31
噓 SPiCa0831 : 反串吧 04/12 10:32
推 allen0987 : 大將上，其他人不會開戳 04/12 10:33
噓 kducky : 板上西粉我只信poiu跟阿戳師56 04/12 10:33
噓 tcavs18 : Chawy什麼角色強玩什麼角色 西門什麼角色強 等我的 04/12 10:33
→ tcavs18 : 角色buff 04/12 10:34
推 DarkNessJ : 這幾隻Ban 有更大機會放出藍寶 艾希 葛炮這些強勢 04/12 10:35
推 poiu0987yaaa: 西門有點可憐 第一場就碰到同是精英LMS對線最強中單 04/12 10:35
→ poiu0987yaaa: 他昨天用阿離還對線單殺了CROWN 04/12 10:36
→ DarkNessJ : 加上現在比賽很少全B中路 會有很大的BP劣勢 04/12 10:36
噓 BluffKing : APEX極靈那幾場還不是對手太爛？ 04/12 10:36
→ fallheart : 剩下有勝率啊啊啊… 04/12 10:38
噓 jc19941228 : 這文不是討論到爛了嗎...... 04/12 10:38
→ jeffreyshe : 這些都是META角 還不夠多? 04/12 10:39
推 chacha0912 : 會贏比較重要 04/12 10:40
噓 swbthj : 角色不多都符合版本和角色少又一堆廢角 你選那個 04/12 10:41
噓 Diablue : 你知道為啥這賽季只有這些嗎 因為這些是meta角 04/12 10:42
→ moeliliacg : 能贏你管他拿什麼腳色 拿幾隻腳色 04/12 10:42
噓 shyshyan : 隊伍教練團只要有你一半聰明就好了 04/12 10:42
推 crystsu : 好吧！還你西門！ 04/12 10:43
→ uyangpong : Zzz 04/12 10:44
推 yjnfans : 西粉談角色池淺給推 04/12 10:45
噓 gcobs008781 : 不覺得西門打法就是SOLOQ嗎乖乖去開台吧 04/12 10:45
推 wang53 : 這麼早就開戰 04/12 10:49
→ st890284 : 球女還行吧 沒像雷茲極靈那麼混分 04/12 10:49
推 HAhuman : POIU絕對假西粉.. 我沒看過西門風光時他出現過... 04/12 10:51
噓 umenosola : 到底是西粉還是西黑啊 看不懂耶 04/12 10:51
→ kirbycopy : 反正會招黑的就說他是反串阿 什麼領域都是這樣 04/12 10:52
推 samsam80821 : 就法師板西門 04/12 10:53
推 sassuck : 西粉連別人腳色池都有臉檢討XDDDDDDD 04/12 10:53
→ umenosola : 說球女是等carry 呵呵 明明一堆場是被球女carry贏的 04/12 10:54
推 xup654z : 太誇張了 真的! 04/12 10:55
→ kirbycopy : 只能說手法不好 拿大將去跟FOFO APEX甚至媽寶比角色 04/12 10:57
推 wadekuo3 : 反串得不錯 掉到好多吸粉寶寶XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/12 10:57
→ kirbycopy : 池阿 如果大將真的比不過 自然就會有人想起西門了 04/12 10:58
→ wadekuo3 : 釣 04/12 10:58
推 ShauEn : 你說實話會北噓 幫補 04/12 10:58
→ coolplus : 西門這種就是SOLO Q很吃香可是到比賽就被針對到不行 04/12 10:58
噓 holebro : chawy真的是玩的爛也拿 04/12 10:59
→ Flyroach : 其實我覺得球女是跟著團隊打就至少有60分的角色.. 04/12 11:00
→ Flyroach : 昨天Ian看的出中路實力有差，但球女還是比他拿LB好 04/12 11:01
→ Flyroach : 真的不懂為什麼西門不願意練球女，你就球套在老山身 04/12 11:01
噓 woula : 哈哈西門哈哈 04/12 11:01
→ Flyroach : 上讓他跳進去開就有60分了呀 04/12 11:01
→ kirbycopy : 西門的喜好我也是有點看不懂 說不喜歡指向技 阿璃又 04/12 11:02
→ kirbycopy : 是愛角 埃爾文還那麼神 說不喜歡站樁法師 又有馬爾 04/12 11:03
→ kirbycopy : 而且逆命對線其實也是比較偏法師不是刺客又是他成名 04/12 11:04
推 freedom1124 : 那你叫AHQ季後上西門啊 04/12 11:05
推 s09930851 : 他有大肌肌 04/12 11:06
→ Flyroach : 西門現在雖然我覺得這個meta他不會到完全沒角色出 04/12 11:07
→ Flyroach : 但比方說他想出阿璃，但他吸血鬼不強，偏偏吸血鬼是 04/12 11:07
→ Flyroach : 阿璃的康特（之前金五認證的） 04/12 11:08
推 Coze : 可是西門還有菁英翠神 04/12 11:08
→ Flyroach : 再加上他又不會出球女，所以遇到他出阿璃還真的蠻好 04/12 11:08
→ Flyroach : 找角色來打他的... 04/12 11:08
→ ciwewa : 推文都說META 但是BAN這三隻拿劫 塔隆中路也是META 04/12 11:09
→ ciwewa : 應該是要看團練怎麼練 AHQ就沒練西門 04/12 11:10
→ ciwewa : 放一場跟季後賽無關的服務觀眾而已 04/12 11:10
推 Jeff424 : 反正3年前的角色池到今天依舊一樣 04/12 11:10
→ Jeff424 : 你們還有啥好護航的? 04/12 11:11
→ Jeff424 : 西粉真的是OOXX 04/12 11:11
推 swbthj : 那幾隻刺客雖然合META 但是都需要前期帶出風向 偏偏 04/12 11:12
→ yjnfans : 西粉會無視這個問題 然後跟你說韓服900分 04/12 11:12
→ swbthj : 西門前期都是被壓爛 04/12 11:12
推 China666 : 秋味只會跟風練角 沒自己想法 04/12 11:12
→ ciwewa : 三年前沒有翠神XD 04/12 11:12
→ Jeff424 : 過了3年依舊如此 這分明是soloQ玩家 04/12 11:12
→ China666 : 西門至少肯做自己 04/12 11:12
推 Bewho : 賽前去訓練室跟對方握手然後把對方手都握爆(物理) 04/12 11:13
推 SPiCa0831 : 做自己 = 缺乏職業精神 不練角 04/12 11:13
→ Jeff424 : 不過我也有點納悶雖然meta角不行 04/12 11:13
→ SPiCa0831 : 真的做自己應該是該練的有練 然後main角又更強 04/12 11:13
→ Jeff424 : 但是其他的怎不試試 04/12 11:14
→ Flyroach : 我很誠實說他沒被壓爛，真要說現在西門合不合AHQ 04/12 11:14
→ SPiCa0831 : 不是該練的都不練 只想玩自己愛玩的 04/12 11:14
噓 wsxwsx0426 : 兩個一起滾好了 04/12 11:14
→ Flyroach : 我會覺得若是不合，原因是上下路宰制力也降低了，西 04/12 11:14
→ Flyroach : 門的角色池總歸一句可以歸納為「前期帶風向角」 04/12 11:14
→ Jeff424 : 不是有麗珊卓嗎？ 04/12 11:15
→ Flyroach : 八成都是後期很爛那種，但AHQ這季很常得拖後期翻盤 04/12 11:15
噓 w22787231 : 沒拿出來不代表他不會 只是meta不同 而西門是什 04/12 11:16
→ kirbycopy : 那感覺西門還是貫徹以前那種中塔掉也不在乎就是要跑 04/12 11:16
→ Flyroach : 這季AHQ打強隊很常前期落後了... 04/12 11:16
→ w22787231 : 麼meta都一樣 04/12 11:16
→ kirbycopy : 線的風格比較好 04/12 11:16
→ Jeff424 : 你這句話可以解釋成西門能贏是因為上下路都夠carry 04/12 11:16
→ ciwewa : 前年西門跟秋味輪調 差不多也是這些角色 04/12 11:16
→ ciwewa : AHQ的這兩個中路就都不是全能型的 04/12 11:16
→ Flyroach : 因為他從老四逆襲以來的打法就是讓上下路更Carry呀 04/12 11:16
→ Jeff424 : 所以如果實力下降他就不行了?? 04/12 11:16
→ kirbycopy : 以前S3-S4上下線也常劣勢 西門跑線多少還是拿的到點 04/12 11:16
→ Flyroach : S5時AHQ招牌不就是全員沒事就全到下路幫小安拿優勢 04/12 11:17
→ kirbycopy : 東西 偶爾會戰滾起來 西門就carry整隊贏下比賽了 04/12 11:17
→ Flyroach : S5以來他一直都不是當個後期hyper carry的定位 04/12 11:18
推 Jeff424 : 現在有了chawy這個能當正常人的中路 04/12 11:18
→ Jeff424 : ahq就再也回不去了 04/12 11:19
推 Aatrox : Flyroach根本造謠 呵呵 MSI西門根本超carry 04/12 11:19
→ kirbycopy : S5上下夠強 所以他改變打法 現在上下退化 他就應該 04/12 11:19
噓 sinyoung9487: 西粉談角色池=丁粉談操行 蒸的很蚌 04/12 11:19
→ kirbycopy : 回到上路是小峯下路是黑牛JG是NAZ的心態去打 04/12 11:20
→ Aatrox : 單殺乎你兩次都當作沒看到 04/12 11:20
→ Jeff424 : 不信我說的你看他們能在季候賽讓西門上場贏 04/12 11:20
→ Jeff424 : 真的呢 04/12 11:20
→ Flyroach : 造謠個頭啦，就強MSI那時呀 04/12 11:20
→ Jeff424 : 西粉很像那種執迷不悟的人 明明事實就擺在哪裡 04/12 11:21
推 Aatrox : 他s5明明就整季都強啊 世界賽才破功 s6春季也還好 04/12 11:21
→ Flyroach : S5又不是只有MSI那段時間，他後來飛斯整天被ban後， 04/12 11:21
推 SPiCa0831 : 阿怎麼西粉內鬥了 看不懂啊XDD 04/12 11:22
→ Jeff424 : 還是不停催眠自己WW 04/12 11:22
→ Flyroach : 重心早就轉往下路去了，老山天天到下路照顧讓小安肥 04/12 11:22
→ Flyroach : 講真的啦我認為他最弱的時候是S6春季，S6春季他那時 04/12 11:23
→ Flyroach : 才是真的整天輸線的，S6夏季他狀態有提升，但小安比 04/12 11:23
→ Flyroach : 春季狀態更差，他後期無力的狀況就變更明顯了 04/12 11:23
推 Jeff424 : 算了 都講那麼明了還不懂 04/12 11:24
→ kirbycopy : 我覺得西門強的地方就是偶爾會回春 S5春季到IEM台北 04/12 11:24
推 schumi7401 : 沒多少 多個30隻而已 04/12 11:24
→ Jeff424 : 坐等戲言 04/12 11:24
→ kirbycopy : 站 西門真的是爛到不行 老四逆襲以後又突然變得很猛 04/12 11:24
噓 mimi95742 : 西門只會等meta版本不符直接烙賽 04/12 11:25
→ kirbycopy : 科科斯超猛 04/12 11:25
→ Flyroach : 說S5夏季西門猛嗎？我只覺得是LMS中路那時太弱，看 04/12 11:26
→ Flyroach : 他黛安娜在LMS多殺，出國爆掉一次就不敢再用了 04/12 11:26
推 AloRaiVet : 老四的逆襲 是因為老山回歸 跟西門沒啥關係 04/12 11:26
噓 holices : 你知道META什麼意思嗎 不練META就乖乖蹲 04/12 11:28
推 seaky : 怎麼每次一早滑進來都有西門文，討論一下JTvsM17啦 04/12 11:29
推 tree85 : 一樓XD煩死 04/12 11:29
噓 mimi95742 : 保排中路 輸出法師都不會 現在只能去韓服當顆樹刷存 04/12 11:31
→ mimi95742 : 在感 04/12 11:32
→ seaky : /西門 2619，西黑再繼續反串西粉刷文阿XDD 04/12 11:33
推 wewe10wewe : 他就比西門穩啊XD 04/12 11:33
噓 a25270672 : 大將球女還不錯吧？ 04/12 11:35
推 wadekuo3 : 說真的 M17跟JT粉都希望西門上場拉XDDDDDDDDDDDDD 04/12 11:35
推 Aatrox : M17希望西門上也蠻好笑的 根本沒贏過西門在的起Q 04/12 11:37
推 Heedictator : 好像差不多，可是角色性質不同，一個萬金油戰術好 04/12 11:37
推 philip81501 : 就有沒有團練的問題 跟S6世界賽CHAWY一樣 隊友也是 04/12 11:37
→ Heedictator : 用，一個遇到保牌就gg了，更不用說對線還會先輸一 04/12 11:37
→ wadekuo3 : 刺客BAN個2-3隻連逆命也不用BAN 直接廢一路 根本ㄏ 04/12 11:37
→ Heedictator : 屁股 04/12 11:37
推 live147222 : u 04/12 11:38
→ live147222 : 不小心按到... 04/12 11:38
推 Heedictator : 做自己勒，哈！看看Huni，勤練坦克，比賽幾乎也只 04/12 11:42
→ Heedictator : 能玩肉，這才是合格的職業選手 04/12 11:42
噓 jeremylouee : 搞不清楚你西黑還西粉了啦 04/12 11:44
推 jackal44748 : BP也有影響啊 一個可以首搶星朵拉 一個要逼隊伍ban 04/12 11:47
→ jackal44748 : 掉星朵拉 這中間的差距舊很大了 04/12 11:47
噓 soulism : 他可以去玩AD啊,西門玩AP 04/12 11:48
推 thesaurus : 反串吧，meta就這幾隻勝率高季賽就常用而已 04/12 11:52
→ thesaurus : 沒開出來不代表不會，季後賽才是真的 04/12 11:53
推 gooalter : 認為poiu假西粉+1 高級反串黑才是真的 04/12 11:57
噓 yjnfans : 上一季被上下carry 這季怪上下不夠carry 04/12 11:59
推 hoe1101 : 可是他上場勝率比較高 04/12 12:01
推 Aatrox : 上一季的下路叫做carry喔 失憶症嗎 04/12 12:05
噓 t340081231 : 勝率0%沒什麼好談的 04/12 12:08
推 james306045 : 大將丟幾十顆骰子 西門丟兩顆都一點 所以西門骰運< 04/12 12:13
→ james306045 : 大將？ 04/12 12:13
噓 chigo520 : 人家meta有什麼拿什麼我西s2到現在多什麼？ 04/12 12:13
推 seaky : 丟骰論好像還不錯耶(筆記 04/12 12:14
→ seaky : 不過刺客骰的面應該是1.2.6 法師骰的面是3.4.5 04/12 12:15
→ seaky : 所以大將骰面大的機率>西門可能也沒辦法 04/12 12:16
推 james306045 : Meta有大將的星朵拉球女雷茲 西門的阿璃塔莉亞塔隆 04/12 12:18
→ james306045 : 但是他們兩個基本沒有共同的角色 我覺得蠻可惜的 西 04/12 12:18
→ james306045 : 門有沒有上不是重點 但是當有阿璃和塔隆之類的角色 04/12 12:18
→ seaky : 大將也不少只丟個大絕就死去的畫面，可是賽評就會 04/12 12:18
→ james306045 : 卻選極靈的bp並不能說好 04/12 12:18
→ seaky : 說，這邊傷害打出去了，有做到應該做的事 04/12 12:18
→ kirbycopy : 大將的極靈跟西門的塔莉亞差不多爛 04/12 12:19
→ seaky : 相反你刺客不抓掉人或換頭在會戰又容易沒做事死去 04/12 12:19
→ seaky : 刺客骰面會只有那樣也是無可厚非吧 04/12 12:19
→ seaky : 這季極靈玩最好的就APEX，各種閃現炸彈開戰 04/12 12:20
→ james306045 : 西門的塔莉亞爛在剛練的時候 之前季後賽和昨天對hun 04/12 12:21
→ james306045 : i的solo q 已經表現ok了 04/12 12:21
→ seaky : 雖然西門帳號會拿來疊的角色不一定會用 04/12 12:22
→ seaky : 最好的例子就是犽宿，S5還S6前三高使用率了 04/12 12:22
→ seaky : 結果比賽不敢出ORZ 04/12 12:23
→ james306045 : 牙速是連faker 都無法駕馭的角色 04/12 12:25
→ seaky : 不過會記得這隻是因為，當時黑派說維克特這麼強 04/12 12:28
→ seaky : 西門不會還不練，然後西粉就說你沒看犽宿場次這麼多 04/12 12:29
→ seaky : 世界賽就會拿出來秀爆了...然後...恩 04/12 12:29
→ seaky : 我以為西門是準備跟Dade一樣關鍵場用(默 04/12 12:30
→ james306045 : 大將和西門就光譜的兩端 如果能融合成大門就好了 04/12 12:34
→ seaky : 大門在隔壁棚滿黑的(誤 04/12 12:34
→ seaky : 大將完全不練刺客，西門完全不練主流法師 04/12 12:34
→ seaky : 真的很尷尬，融合起來應該是像apex那樣 04/12 12:35
→ seaky : apex這季刺客法師都秀爆了 04/12 12:35
推 ddir : 西門角色絕大部份能拿出來用都有位移，劫，魚人，阿 04/12 12:36
噓 marginal5566: 大將lms農兵第一你敢嘴 04/12 12:36
→ ddir : 璃，輸線至少不會輸頭，邊線分帶補cs也安全一點。 04/12 12:46
噓 runKMTrun : 西門就垃圾啊 04/12 12:47
→ ddir : 簡單說cs可以輸頭不能掉 04/12 12:47
→ james306045 : 沒嘴大將農兵第一 而是為何要用極靈農兵第一 打fw那 04/12 12:47
→ james306045 : 場選了在職業場上對星朵拉勝率28.6%的極靈 不選比較 04/12 12:47
→ james306045 : 多人拿的龍獸布朗劫打就是bp劣勢 04/12 12:47
噓 plokm1221 : 是在說固定輸線的那個西門嗎？ 04/12 12:55
噓 f123456879 : 銅牌:不殺人就是等carry jg沒有狂殺入=醬油 不殺人 04/12 13:16
→ f123456879 : 又被打爆的確? 04/12 13:16
→ f123456879 : 確-->是 04/12 13:16
→ s0351 : 跟3年前一樣 那個只是嘴砲搞笑而已 拿來討論才ooxx 04/12 13:17
推 thesaurus : 大將最好不練刺客，他打solo就有拿劫 04/12 13:20
→ thesaurus : 想黑也做點功課吧 04/12 13:20
→ gani2e : 大將拿的出來 也不代表玩的好 還我西門= = 04/12 13:23
→ sonofgod : 這好像跟某人說三星皇冠中路只會那幾隻一樣... 04/12 13:38
→ seaky : 沒發現起手式很像嗎XDD 代表西黑的公式都沒進步阿XD 04/12 13:43
推 Justice5566 : 拿SOLOQ來講大將有刺客會不會太好笑 04/12 13:48
→ Justice5566 : 那一堆站莊法師西門SOLOQ都有玩啊 還開台玩雷茲耶 04/12 13:48
推 willion003 : 韓服19，顯威風！還我西門 04/12 13:54
→ bluejark : 秋味極靈才輸一次就要刻意被說的很爛 04/12 14:25
→ bluejark : 那陣容明顯就是配ziv拿卡蜜兒的搭配 04/12 14:27
→ bluejark : 打m17時不就讓ziv線上雖然輸3z但團戰能奮力輸出 04/12 14:29
→ zapion : 吃兵王你敢嘴? 04/12 14:59
→ fnb10803 : 邱味刺客比較有印象也是LB而已 04/12 15:13
推 ewing : Ziv可以不用犧牲經濟 中路又贏線 有加分 04/12 15:13
推 azbycxdwevfu: 秋味就只會農兵啊，會玩啥有差？ 04/12 16:20
→ bluejark : 在tpa時就有拿過阿離菲斯卡薩丁吧 04/12 16:23
→ bluejark : 卡薩丁還是跟maple的菲斯打 04/12 16:24
推 mathbookh2o2: 我也是很好奇大將被3ban會變怎樣 04/12 16:43
推 yfourone : 贏game最重要 04/12 16:45
推 EO45566 : 6>3 你這不是點出問題點了 04/12 17:00
噓 lhc960725 : 還我西門= = 04/12 17:19
噓 c86683889 : 開台玩雷茲 勝率多低 永遠在等meta 04/12 17:32
推 gonchild : 貝克說過不需要擔心大將的角色 只是配合陣容而已好 04/12 19:02
推 mcmanan : 人要面對現實好嗎？ 不如人就接受 04/13 08:11