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※ 引述《assggy (IamCarmelo)》之銘言: : 大將本季拿出來的角色也才勒布朗、球女、雷茲、星朵拉、極靈、維克特 : 疑,你們可能會說能拿出星朵拉就屌打西門幾條街了 : 但整季看下來,大將除了星朵拉跟維克特猛以外 : 其他的我就不說啦,LB不會抓進場時間,雷茲跟球女基本上就是等Carry : 極靈更是連APEX的邊都沾不上,中路玩得像SUP一樣 : 我真的很好奇如果三BAN大將的星朵拉、球女、維克特 : 他還剩什麼? 大將雖然沒很強 但是除了你說的那三隻 85分 其他也都有70分 像不像三分樣 而且大將還可以藍方p1選 西門則是除了main角95分 其他都只有50分 而且也不敢p1選 大將跟lms別的中路比不一定比較強 但是比西門強就可以了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.141.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1491966313.A.CB0.html
kirbycopy : 難得幫西門護航一下 他阿璃應該有60-70分啦 不過阿 04/12 11:06
kirbycopy : 璃算他MAIN角的話 我就變在黑他了 04/12 11:07
su4vu6 : 可是他不前三個選就會被5ban 04/12 11:08
yjnfans : 5ban 1搶 起碼要有7隻當下meta能用的角色 04/12 11:10
ciwewa : 大將的極靈 LEB有70分嗎? 04/12 11:11
kirbycopy : 如果西門真的有5BAN的價值 我會想讓他上耶 被5BAN拿 04/12 11:11
kirbycopy : 的大男在中路賣萌也好 04/12 11:11
choosin : 這串本身無意義 但我看不懂藍方p1選是啥鬼優勢=.= 04/12 11:12
Flyroach : 他上次第三場明明就藍方第二輪才選了...哪有一定要 04/12 11:12
Flyroach : 前三個就選= = 04/12 11:12
shyshyan : main角95分 拿卡牌打edg 065 讚讚讚 04/12 11:12
wadekuo3 : 看JT後2場BP,就知道小峯這種熟舊起Q打法BP就讓你輸 04/12 11:13
choosin : JT那場AHQ都能放那地魯斯後選茂凱給人打爆了就別提 04/12 11:15
choosin : 你沒看隔天AHQ就連選兩場那地魯斯=.= 04/12 11:15
Flyroach : 對呀,我也覺得很奇怪,上西門時就能搞到上下線都劣 04/12 11:19
Flyroach : 的BP,換大將時腦袋忽然就清楚了?.. 04/12 11:19
kirbycopy : AHQBP有時真的看不懂啊 打電狼時的BP我也覺得不好 04/12 11:21
ciwewa : 難不成在藏招嗎? 不然同一個人BP差這麼多 04/12 11:22
poiu0987yaaa: 某邱上場時還要自BAN塔龍 飛斯都沒人說嘴嗎 04/12 11:24
oldeight2009: 我覺得是綠茶太廢 而且從以前到現在都是 04/12 11:24
shyshyan : 去年世界賽都能夠選完角色開打才發現傷害不夠了.... 04/12 11:24
SPiCa0831 : 很明顯就是西門的角色池限制了BP 分析師講的沒在聽 04/12 11:24
Flyroach : 你看打JT第三場,那BP哪能嫌是西門害到BP呀 04/12 11:27
Flyroach : 在藍方都讓隊友都先搶角色了,藍方最後一輪選可沒啥 04/12 11:28
SPiCa0831 : JT直接不演了 選滿保牌陣 一般BP哪可以這樣選 04/12 11:28
Flyroach : 特別好優勢耶,紫方有留lastpick一定是被康的 04/12 11:28
SPiCa0831 : 他就賭定你只會刺客 直接保排拼會戰 04/12 11:29
kirbycopy : 我覺得現在AHQ只要先亮下路 BP都會很爛 讓上路只能 04/12 11:30
Flyroach : 哪是這個問題呀...JT那陣容就很正常LMS常出現的好嗎 04/12 11:30
kirbycopy : 拿二線角 下路又打不太出優勢就很難贏 04/12 11:30
Flyroach : 是都給隊友先選了還選成對線打不贏的 04/12 11:31
SPiCa0831 : 倒因為果 所以很常出現 直接選個難打的來打? 04/12 11:31
SPiCa0831 : 明知JT愛保排 選刺客單抓陣增加遊戲難度? 04/12 11:31
jc19941228 : 以前看到BP看到AHQ都想吐血,後想P5位永遠給西門 04/12 11:32
jc19941228 : 永遠拿那幾隻,後選還會選被康特是哪招 04/12 11:32
SPiCa0831 : 西門限制AHQ BP不是我在說的 國內國外分析都有說 04/12 11:32
Flyroach : 西門限制BP之前分析沒錯呀,但不代表場場都是 04/12 11:33
choosin : 5BAN除了一派說西門解套 另一派就是說西門得前三搶 04/12 11:33
Flyroach : 打JT第三場明明就沒這問題,上下兩路都AHQ自己選的 04/12 11:33
choosin : 不然二階段BP後沒角是缺點 可是當天打起來可不是那 04/12 11:33
seaky : 西門角色全BAN派是不是忽略大將上的時候 04/12 11:34
seaky : AHQ也是得BAN對面塔隆跟劫XDD 04/12 11:34
Flyroach : 不用扯什麼保不保排啦,現在本來就流行你選馬爾時拿 04/12 11:34
IsSpartAAA : 95分的065 04/12 11:34
Flyroach : 露璐來打,這又不是啥神奇新見解 04/12 11:34
Flyroach : 而且老實說艾希+馬爾打法洛+露璐不該輸成這樣.. 04/12 11:35
SPiCa0831 : AHQ這樣選 很明顯就要配合西門的刺客 04/12 11:35
choosin : 樣... 西門藍方五選阿璃既沒搶角權也沒康特權=.= 04/12 11:35
seaky : 因為大將本身不玩刺客,只要對面是會刺客的隊伍 04/12 11:36
seaky : 還是要把刺客按掉 04/12 11:36
kirbycopy : 我覺得第一輪選艾希 阿璃 慎比較好 04/12 11:36
SPiCa0831 : 才選了兩個強cc 被打歪 04/12 11:36
seaky : 西門兩場都選阿璃就貝克分析講的那樣 04/12 11:37
seaky : 為了讓西門上,賽前讓西門團練個一兩場 04/12 11:37
seaky : 那一兩場可能都是拿阿璃,當然就拿阿璃阿 04/12 11:37
seaky : 哪有這麼多複雜的原因XDDD 04/12 11:38
seaky : 你整季都沒讓西門團練(貝克猜的),怎麼可能有什麼 04/12 11:39
seaky : 多樣的B/P變化? 04/12 11:39
Flyroach : 艾希+馬爾明明就不是啥罕見組合www 04/12 11:39
SPiCa0831 : 我也覺得 但西門也沒新角色池 很難有什麼變化 04/12 11:40
Flyroach : 你知道上次Chawy用球女打XG時下路也是艾希+馬爾嗎 04/12 11:40
kirbycopy : 我覺得以AHQ上下路狀況 幫ZIV搶慎或納蒂比較好啊 茂 04/12 11:40
Flyroach : 所以球女在你眼中也是刺客就對了? 04/12 11:40
kirbycopy : 凱就是弱半截甚至一截的角阿 04/12 11:40
seaky : 結果大將隔天上就搶納帝了,果然昨天雷我西門= = 04/12 11:41
shyshyan : 也不用說什麼bp變化啦 目前檯面上可以拿出來玩的中 04/12 11:41
shyshyan : 路 西門會幾個? 04/12 11:41
Flyroach : 講難聽點啦這選出來不是配阿璃是配老山啦,配個傷害 04/12 11:41
Flyroach : 高的JG,下路兩輪強定Gank成功率很高,野區威脅也大 04/12 11:42
choosin : 問題是AHQ後選茂凱打那地又不是為了幫西門搶... 04/12 11:42
Flyroach : 艾希配馬爾出現這麼多次了,還在那說是為了配刺客 04/12 11:42
SPiCa0831 : 邏輯沒那麼簡單 你要看一整個bp的組合 不是只看下路 04/12 11:42
shyshyan : 笑死人了 能拿得角色就那幾隻 bp要有啥神變化 04/12 11:42
Flyroach : 那你告訴我JT第三場西門是如何影響迫害到AHQ上下路 04/12 11:43
Flyroach : 呀,啊就AHQ明明還能選擇時選出兩路都打出劣勢 04/12 11:43
SPiCa0831 : 所以是怎樣? 只要一場西門沒影響到BP 就說沒影響? 04/12 11:43
Flyroach : 我從沒否認過之前西門的角色池害到AHQ喔,但這場我 04/12 11:44
SPiCa0831 : 我前面寫得很清楚 西門影響到BP 這是公認的 04/12 11:44
Flyroach : 真的看不出來,所以這場酸他害BP算沒道理的 04/12 11:44
SPiCa0831 : 所謂的影響 當然不是他每一場都戰犯 這也不合理 04/12 11:44
Aatrox : 起Q抓戰犯都沒怪西門了 鄉民抓很兇 呵呵 04/12 11:44
Flyroach : 所以我一開始就說,我覺得奇怪的點是上西門時就這樣 04/12 11:44
SPiCa0831 : 但長期下來時常有影響 會被賽評點出來 就是影響 04/12 11:45
Flyroach : 選,換大將時腦袋就清楚了?.. 04/12 11:45
seaky : 這兩場b/p派的真的站不住角,西門阿璃第三場 04/12 11:45
Flyroach : 還是選茂凱打輸過納帝後才驚覺不能這樣選?www 04/12 11:45
seaky : 第三場也放到後兩選了,你其它路沒拿對線優勢角 04/12 11:45
seaky : 還能怪要幫西門留b/p XD? 04/12 11:45
SPiCa0831 : 所以你真的覺得他們在故意雷西門? 沒道理 04/12 11:46
seaky : 雷我西門= = 當然是玩笑話 04/12 11:46
kirbycopy : 就BP偶爾會短路啦 大將上的場也不是每一場BP都很好 04/12 11:46
SPiCa0831 : 賽評講很清楚了 像小夜夜會玩露露 也玩得很好 04/12 11:46
Flyroach : 我不敢講是雷啦,只能確定西門上那兩場,AHQ連要怎 04/12 11:47
seaky : 最可信的就是貝克分析的,賽前只有團練一兩場就上 04/12 11:47
SPiCa0831 : 但露露跟阿離就是不搭 所以沒辦法選 這就是影響 04/12 11:47
james306045 : 沒有故意雷西門 但是西門上的隔天才改善bp 的問題 04/12 11:47
seaky : 那一兩場拿什麼,就很容易直接拿出來了 04/12 11:47
kirbycopy : 這我不同意了 小夜夜的LULU絕對沒有到很好 可參考 04/12 11:47
Flyroach : 打都沒想清楚 04/12 11:47
SPiCa0831 : 西門只玩阿璃 變相限制了隊友的角色池 就是我要說的 04/12 11:47
kirbycopy : FW打AHQ那BO看看小夜夜的LULU做了什麼 04/12 11:47
Flyroach : 我不覺得露璐跟阿璃有啥好不合的,誰說大招一定要套 04/12 11:48
seaky : 貝克待起Q後勤這麼久,這樣分析不無道理吧? 04/12 11:48
Flyroach : 阿璃身上? 04/12 11:48
SPiCa0831 : 這是賽評說的 你也可以提出其他例子反駁 04/12 11:48
choosin : 故意不故意無法觀察 但BP自暴不是配合西門可以觀察 04/12 11:48
SPiCa0831 : 反正每個人觀點不同 就大家討論 04/12 11:48
seaky : 阿就是只有團練一兩場就急著讓西門上的結果阿 04/12 11:49
SPiCa0831 : 看了出來就沒準備 西門自己也沒準備 還在玩JG 04/12 11:49
seaky : 反正我是站在貝克論點的,後勤這樣做沒道理 04/12 11:49
Aatrox : 也沒什麼急著讓西門上 就賽末了測試一下陣容而已 04/12 11:50
james306045 : 因為阿璃 塔莉亞 塔隆bp率變高才讓西門試試看吧 04/12 11:50
Aatrox : 玩jg這個還能嘴真的好笑 根本亂酸銅牌 04/12 11:50
Aatrox : 這meta已經對西門有利了 當然讓他試試看 04/12 11:51
Flyroach : 我是覺得好像也不是測試,因為根本沒團練,測試也沒 04/12 11:51
Flyroach : 用,真的很像只是主題日來刷人氣的 04/12 11:51
Manaku : 乾脆西門大將打個中路單挑公開賽 就不用討論誰強了 04/12 11:51
seaky : 所以那時的討論串,大家就想西門怎麼不拿塔莉雅 04/12 11:51
Aatrox : 沒團練這件事是誰講的 根本沒人講 04/12 11:51
seaky : 畢竟對面兩場都三B刺客,塔莉雅都是放出來的 04/12 11:52
seaky : 不過照貝克分析的,你團練沒拿塔莉雅,你比賽不會拿 04/12 11:52
Aatrox : 貝克是說團練可能大多大將上 他又沒說根本沒讓西門 04/12 11:52
kirbycopy : 貝克猜的 還有之前西門大量打韓服 合理推測他較少參 04/12 11:52
SPiCa0831 : 刷人氣+1 結果刷失敗 反效果 還我西門嘴了好幾頁 04/12 11:52
kirbycopy : 與阿 04/12 11:53
Aatrox : Seaky根本曲解貝克那段話意思 他只是說現在大將默 04/12 11:53
seaky : 我上面有說貝克猜的,反正論點各自不同 04/12 11:53
Aatrox : 契比較好 04/12 11:53
seaky : 就選擇自己相信的而已 04/12 11:53
Aatrox : 他沒說沒讓西門團練啊 只是西門可能練比較少 04/12 11:53
Aatrox : 笑死什麼各種詮釋 你那個詮釋根本不存在 04/12 11:53
Aatrox : 哪個團隊會蠢到完全不讓他練就直接說擺上去打 04/12 11:54
seaky : 貝克分析時有說可能只有讓西門團練個一兩場就上 04/12 11:55
seaky : 除非這句話不存在啦,不然就要轉一下VOD 04/12 11:55
Flyroach : 就算有練一定也練超少啦,那兩場內容明顯全隊搭不來 04/12 11:55
seaky : 當然我直接說西門只有團練兩場是有偏頗 04/12 11:55
seaky : 不過討論西門的串一直都很激動,我就大聲一點阿XDD 04/12 11:56
seaky : 我只是要吼一下說角色全BAN派在這兩場沒什麼論點 04/12 11:57
seaky : 貝克說話一直都有加"可能""猜測",我沒有要黑貝克XD 04/12 11:58
seaky : 總之別內鬥,要打臉也OK,版上也有一篇我用印象 04/12 12:05
seaky : 說話被打臉的XDD 我都沒刪了 04/12 12:05
yjnfans : 刺客meta 拿了刺客跑不了線帶不到風向 怪隊友不夠ca 04/12 12:07
yjnfans : rry 西門真的無敵 04/12 12:07
yjnfans : 之前有上下路穩贏讓他撐後期玩41分推 現在要靠自己 04/12 12:09
yjnfans : 就不行了 粉粉還是沒覺醒 真可悲 04/12 12:10
justice0926 : 大醬 真的沒比較強喇 04/12 12:24
Aatrox : 講得好像大將上就能贏電狼一樣 都西門錯 頗呵 04/12 12:26
alaga1119 : 現在就是10ban 西門角色池這樣不管誰來BP都輸好嗎 04/12 12:26
chigo520 : 西門上連jt都打不贏 04/12 12:30
ssd123698745: 西門問題已經超越角色池了,而是大家都知道他要選啥 04/12 12:39
ssd123698745: ,會怎麼打 04/12 12:39
ssd123698745: 你很強的時候當然可以很秋,用一招打爆你,但現在.. 04/12 12:40
ssd123698745: . 04/12 12:40
sammy0703 : 說句話 大將刺客不爛 你去翻以前FIZZ和LEB的VOD 04/12 12:52
WhiteMouse : 頂多60分及格 就是能pick而已 04/12 12:53
iopjklbnm : 誰知道選個阿離都能被納蒂魯斯勾到 知道的話一定先 04/12 13:00
iopjklbnm : 搶啊 04/12 13:00
iopjklbnm : 角色不用多 但你要練在meta 而且不能被ban幾隻就沒 04/12 13:03
iopjklbnm : 角 西門沒了劫飛斯塔隆還能拿啥meta角 04/12 13:03
bluelin7788 : 我又沒有射 04/12 13:07
yuyuoo : 西粉快護航 讓主子挺進夏季賽 04/12 13:08
s0351 : 以前是以前 現在是現在 現在Chawy刺客就是爛 04/12 13:15
james306045 : 西門還有阿璃塔莉亞蛇女 大將被3ban星朵拉球女雷茲 04/12 13:17
james306045 : 的話也不會選現在meta的阿璃塔隆 04/12 13:17
thesaurus : 那三隻拿得上台面再說,還有維克特能選 04/12 13:18
james306045 : 至少塔莉亞可以 上次季後賽表現就不錯 維克特是ok的 04/12 13:22
james306045 : 選角 但不是meta角吧 04/12 13:22
Envylo : 對面西門上的話首搶露露下路贏加會戰保證 04/12 14:05
s01714 : 50分也太高了吧 04/12 15:01
fnb10803 : 大將目前看起來戰術腳色設定真的很容易猜得出來 04/12 15:11
iopjklbnm : Lck也有維克特啊 萬搭中路不選嗎 04/12 15:42
iopjklbnm : 那阿離還是別選了吧 從以前選阿離就只是有大逃跑不 04/12 15:44
iopjklbnm : 會死 但會戰根本給不了後排壓力 04/12 15:44
ratzeial : 西門哪隻有95分 翠神嗎 04/12 16:17
scrawling : 大將 雷茲、極靈、LEB有70分? 04/12 19:08
Wi1lXD : 70分又不算高 客氣的分數 這樣西粉也能黑 哈哈 04/12 23:26