Re: [閒聊] 克萊門的講評

[howdo1793 (布比)]

※ 引述《ZIDENS (我不是正妹)》之銘言：
: ※ 引述《ray48 (離人)》之銘言：
: : 開門見山地說，我個人是可以接受克萊門在臺上的發揮
: : 但是客觀來說，現在的克萊門更適合主播的位置
: : 以整體播報素質來說
: : 克萊門佔了賽評的位置的情況下顯然少了很多戰術的講解
: : 而會戰重播也通常僅止於重述經過而已
: : 克萊門口條是沒問題的，但是以他常常帶數據來播報的風格來看
: : 並不適合同時處理(或說思考)即時賽場上的戰術變化
: : 做為賽評，他在播報上卻大多是主播做的描述
: : 希望G社或門門可以察覺到這個問題
: : 因為已經有明顯地感受到賽評功能不足的情況了
: 我想 討論這件事情前
: 大家應該要對分工有所認識
: 電競比賽和球賽的分工略有不同
: 最明顯的例子就是教練
: 主播:主要就是轉播現場狀況 差不多
: 口條固然重要
: 但主播其實最需要的是將現場狀況轉換為文字的處理能力
: 賽評:和球賽就不太相同 總體來說 節奏越長的類型 越需要戰術的講解
: 主要是要講解"已經發生的事情"
: 舉比較常見的來說
: 棒球 球評就要解釋為什麼現在會是這個棒次
: 為什麼現在要短打 為什麼現在要犧牲打
: 為什麼要故意保送抓DP
: 棒球有很多時間 可以講得很細
: 籃球則著重於於當前陣容 輪替
: 簡單的戰術
: 相較於比較需要時間講解的大型戰術(馬刺團體跑動)
: 則放在中場或結束後講解
: 但不管哪種比賽
: 通常賽評不會對選手或團隊做出批判(這也是我癢不適任的原因)
: 言詞使用上 批判會轉為對團隊的建議的說法
: 而不會"哇 這邊怎麼會這樣處理""怎麼會做出這種判斷呢"之類的話
: 現場評論中也不需要加入"我覺得""我認為"的意見
: 那是屬於賽後評論的部分
: 教練:選手能力 戰術指導
: 其實在電競最有實質影響的就是現場BP
: 現場戰術執行也是靠選手發起 教練不能現場指導
: 分析師:拿數據提供意見的那個
: 總體而言
: 主播
: 我覺得克萊門處理能力強 卻不快
: 一個畫面你給他看10次20次 他可能可以講的比菁英還細
: 但只看一次 可能就東漏西漏或是講個莫名其妙的東西出來
: 主播我想應該是不適任的
: 賽評
: 各種我認為 我覺得 這邊應該OOXX 其實應該要XXOO 其實如果XXOO的話會更好
: 說真的克萊門大多是對戰術的不認同
: 或是對選手能力的過度期待(如果這邊可以大到三隻的話 這波應該就贏了 阿就大不到阿)
: 說穿了其實空話居多
: 賽評要做的是分析選手為什麼會做了這個決定
: 而不是認為選手決定是錯的 聽我的會更好
: 教練
: 原因同主播
: 我覺得現場BP 克萊門可能做不出太快的判斷
: 對選手能力的提升就不好說了
: 很多選手轉教練的 也不是五路皆神
: 分析師
: 可能目前是最適合的位子
: 但提供的數據對於教練團有沒有參考價值
: 我非專業 不得而知
: 我不否認克萊門對台灣電競界的貢獻
: 但現況看起來需要反應時間的現場工作的確都不太適合他


 關於克萊門這部分 我不能再同意你更多了

 尤其是對戰術的不認同這段

 數據分析 和對其他賽區和選手的理解而言

 他也許是十分優秀的(或是看了很多vod累積的心得和經驗)

 但是在臨場表現上卻沒辦法完全發揮或是應用出來


 拿最近 FW 打 SUP 第三場來說

 對面李星前期做不到事 視野被掌握

 克萊門就一直說 哎 這李星沒辦法做事 刷野也刷不贏咖薩

 和那個主播一搭一唱 在唱衰李星0作用醬油

 即便那是閃電狼的比賽 即便是2:0的賽末點 即便這場前中期閃電狼有不錯的優勢

 但比賽總是翻盤的突然 三兵營都能逆轉 掉雙大龍一樣打回來 還有什麼事情不能發生


 做為賽評 當下應該要讓觀眾聽到的訊息是

 SUP要如何打一波會戰 李星被控視野無法做事

 現階段要如何反應 以及

 作為一個李星，即便到後期 只要一個神踢就有可能扭轉局勢

 例如抓掉電狼成員 讓局勢變成四打五

 或是神搶巴龍，都有可能讓局勢翻盤，電狼應該要多加注意小心才是

 而不是 阿這李星不行了 和主播在那邊嘻嘻哈哈

 我熬夜戴耳機看比賽 不是想聽你們貶低對面阿...

 關於這方面我就首推波波尼老師

 叉燒就不用多說了 嘴又好笑又有料(我們先不討論B/P)

 即便是對面劣勢 還是分析出對面應該要怎麼打 如何打

 對整場比賽中後期走向的看法…等等

 資訊量很大，聽了很過癮，也能聽到從對方隊伍的思考面

 換作是我們該如何應對‥等等


 克萊門另一個是問題點是在 我認為/覺得 這戰術…不應該那樣

 如果在分析裡嘗試融入隊伍或選手的風格 改成

 他們擅於野區強抓 但這波地圖視野掌握度不夠造成失誤…

 之類的，減少個人主觀意識，或許播報會更為流暢

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推 ZIDENS      : 其實我覺得對於戰術 白話而言 就是銅牌看菁英
→ ZIDENS      : 所以你看不懂選手在幹嘛 又覺得你是對的
所以有時候聽了我也是充滿疑惑 心裡會有點小阿雜
※ 編輯: howdo1793 (111.246.139.191), 05/06/2017 20:07:22
噓 ythree      : 銀牌是要要求什麼拉
→ Nuey        : 有主觀意識很正常啊 S系列打的時候看英文台就知道啦
推 runslow     : 這討論可以停了，結論就是們們不做功課，爛很久了
推 ZIDENS      : 主觀意識指的應該不是捧哪隊
→ ZIDENS      : 應該是指 我的戰術就是比較好 為什麼你們會這樣
推 shaneho123  : 所以銀牌還是乖乖下去吧
推 iopjklbnm   : 到時後你就會聽到他說 李星一個踢五個 藍寶一個大
→ iopjklbnm   : 五個 飛斯的魚咬到雙carry 這波會戰SUP就有可能翻盤
→ medioca     : 我不能同意你更多這句是這樣用嗎
→ medioca     : 沒事，我看錯了