Re: [閒聊] 叉燒到底有什麼成績或代表作？

[RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)]

我發現好像很多人把事情攪在一起講，我談一下我的看法。

叉燒有沒有成績或代表作?當然是有。閃電狼的崛起當然是閃電狼每個人的功勞，如果閃電

狼有一個人在混吃等死，就算只有一個我不覺得閃電狼S5前半季跟S6可以這麼風光。



但是叉燒有沒有可議論之處?當然是有。B/P這種東西本來就是公說公有理婆說婆有理，鄉

民不是絕對正確，當然叉燒也不是。以目前叉燒在B/P上最多爭議的BAN雷茲來講，雖然克

萊門說過扣馬也不會BAN雷茲，但事實上後來扣馬就是BAN了。不論鄉民到底看不看得懂比

賽，既然扣馬有BAN就代表這一BAN是有討論價值的，但叉燒就兩三句鎖死討論的空間，這

才是叉燒最大的敗筆。



不過說實話，叉燒能靠自己那張嘴成為分析師界的西維拉，我個人除了敬佩還是敬佩，這

洗文之多之速不下西門，看大家多愛叉燒啊，嘻嘻。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.127.225
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1494204507.A.13A.html
→ l810502     : 合理，西維拉退休之後，總會有新的救援王出現
→ doyouknowhow: 叉維拉
→ choosin     : 重點是BP這種事 場上六個人說得算 只有他們自己知道
照你這說法非當事人 B/P不能講 操作不能講 換將不能講 討論版都收一收好了
→ choosin     : 哪些pick是失誤哪些不是 哪些其實pick沒錯是自己發
→ choosin     : 揮不好 連內部怎運作都不知道就找個人來檢討也是...
推 yoher       : 樓上誤會好深 連faker都說會配合團隊bp 就代表
→ choosin     : 你可以討論BP本身 而不是討論叉燒BP怎樣 除非他們自
講真的除少部分沒有人一開始就要戰叉燒 而是質疑B/P 叉燒自己用嘴放火 怪到別人喔
→ yoher       : SKT決定bp的人就是扣馬 叉燒連bp都決定不了還是早點
※ 編輯: RoMaybe (1.165.127.225), 05/08/2017 09:04:55
→ yoher       : 滾吧
→ choosin     : 己說：我們這隊就是BP就是叉燒說得算再來找人檢討吧
推 yoshro      : SKT都會問選手要選哪隻了，以為只有一個聲音?
→ choosin     : faker到底又跟叉燒啥關連阿=.=?
→ yoher       : 扣馬決定不了? 難不成跟ahq一樣你不給我選我就擺爛
→ yoher       : 那種智障一樣嗎?
→ choosin     : AHQ不給我選就擺爛 這也是你講的 拜託別亂扯...
→ choosin     : 就事論事沒有很難 不要亂對比還口出惡言=.=a
→ yoher       : BP的最終決定權就是扣馬 叉燒無法做最終決定那就滾
→ kevin78791  : Kkoma都有問隊員了 bp失誤還是跟隊員道歉 叉燒？
→ choosin     : 你又知道他沒道歉? 而且那前提是BP失誤 輸比賽可不
→ choosin     : 是等於BP失誤 當初扣馬MSI也明知陷阱讓Faker選Leb
→ choosin     : 當初就是考量Faker自己意願 不讓隊員有遺憾
推 kevin78791  : 到底在講什麼 Kkoma道歉那場SKT還是贏了好嗎
→ yoher       : faker意願 如果都照faker意願他才不會想選保排
→ choosin     : 看下文好嗎 扣馬WC道歉那是他明顯想錯了 跟檢討叉燒
→ l810502     : 道歉是因為勉強選手拿了自己不擅長又不能放的角色
→ choosin     : 的點根本無關 扣馬WC是自己發現忘記角色 叉燒有自己
→ choosin     : 覺得錯然後不肯道歉嗎?
→ l810502     : 跟叉燒被噴的點完全不一樣
推 as508114    : BP就是一個選手跟教練達成共識的過程  誰有想法都
→ yoher       : 你說出了扣馬跟叉燒最大的差距 一個知錯知恥 一個
→ yoher       : 死不認錯
→ kevin78791  : 這倒是沒有 我想叉燒應該是不會覺得自己錯的
→ kevin78791  : 雖然我是不清楚勉強選手跟死不ban角都是bp失誤 有
→ kevin78791  : 什麼好不能一起討論的啦
→ choosin     : 扣馬讓bengi選nid 他自覺有失誤 叉燒是被鄉民檢討他
→ choosin     : 不接受鄉民檢討=死不認錯 他跟鄉民本來就沒啥好認
→ kevin78791  : 所以最後論點又要變成看戲的人不能評戲了嗎?
→ lexmrkz32   : 鄉民真偉大，說你錯就錯，不認就黑翻你XDDD
推 Jetame      : 隊伍等級的差距不是ban雷茲可以弭補的
推 yuyuoo      : 支持新一代洗版王 又繞
→ choosin     : 評論BP本身沒問題阿 不代表每個人都接受這也正常阿
→ choosin     : 叉燒不接受部分鄉民的指責也正常 但說他死不認錯???
→ yoher       : 如果怎麼bp也不會贏那就更不需要叉燒了
推 lexmrkz32   : 很奇怪，很多人都不想承認那次CLG其實滿強的
→ kevin78791  : 強啊 所以對手強就不能討論bp上的功過囉？
→ choosin     : 評論BP(O) 某人不接受你的意見就說他死不認錯(X)
推 booya       : 叉燒說過，教練在場上最大的用處是穩定軍心，BP那種
→ yoher       : 還說是鄉民黑他 黑他最大的人叫扣馬 因為扣馬ban了
→ booya       : 東西是私下團練就已經定案的東西，場上隨機應變也不
→ booya       : 能變到哪去，而且確實有選手堅持要玩或是認為自己能
→ booya       : 贏，zonda夜夜都有過
→ yoher       : 雷茲
→ lexmrkz32   : 誰阻止你評論了XD
→ kevin78791  : 對啊 所以現在就在評論 扯CLG很強幹嘛
→ lexmrkz32   : 扣馬表示：關我屁事wwwww
→ yoher       : 在扣馬ban雷茲的那一瞬間叉燒注定聲勢一落千丈
→ booya       : 如果選手場上說雷茲我頂的住，你ban了其實就是不相
→ booya       : 信他，所以假如你是教練，ban是不ban？
→ lexmrkz32   : 隊伍本身的條件會讓BP受限，像是西門體系的起Q
→ lexmrkz32   : 所以CLG當時是只要ban雷茲就贏了?其他有沒有更棘手?
→ anydanyd1992: 對啦 又繞BP都沒錯 不過比賽被虐就乖乖滾蛋
→ lexmrkz32   : 整串下來我是都沒看到有人這麼討論啦~
→ as508114    : 其實事實上也頂得住雷茲  應該說楓糖阿奇爾根本屌
→ anydanyd1992: 現在只能當小丑實況主講解比賽吸人氣 科科
→ as508114    : 贏  結果後面楓堂自己送頭又送回去
→ lexmrkz32   : 當初MSI印象中就有採訪還是報導說過，CLG當時抓到
→ yoher       : 上面的意思是扣馬覺得faker頂不住雷茲所以才ban囉?
→ kevin78791  : Huhi就是ban他那幾隻就差很多的人 ban就贏是你說的
→ lexmrkz32   : 體系才是最好的體系，這也沒人提到，好像真的以為
→ lexmrkz32   : CLG真的是除了外卡以外最爛的隊伍。
→ yoher       : 原來如此 燒粉都認為maple>faker
→ kevin78791  : 單就那次來看我還真覺得其他沒有更棘手的勒
推 as508114    : SKT 角色池讓他們BAN了會贏  叉燒覺得閃電狼的角色
→ as508114    : 持要扛著雷茲打  就這樣
推 yoshro      : 每一隊擅長的東西跟BAN法都不太一樣，一直拿SKT來跟
→ yoshro      : 其他隊伍比較其實是滿奇怪的事..
→ as508114    : 結果是對是錯我不評論  這是你們鍵盤BP師的專長
→ kevin78791  : 我沒有說b誰一定贏 不就是在討論怎麼bp比較高嗎
→ anydanyd1992: 什麼都不能比 但被虐了 被當戰犯踢出戰隊也是剛好啦
推 booya       : 每個隊伍跟每個選手對角色理解都不同，有的覺得麻煩
→ booya       : ban了，有的覺得可以處理，你把全部隊伍都攪在一起
→ kevin78791  : 結果只會幫別人戴了個以為CLG外卡外最爛的帽子
→ booya       : 談，只為了黑叉燒？
→ anydanyd1992: 結果就被電假的啊 有啥對？ 叉粉覺得FW就是比較爛？
→ as508114    : 對阿  結果論  教練叉燒概括承受我覺得是合理的
→ kirbycopy   : 叉燒說過 大部分的人不懂LOL 你們不要以為護航他的
→ as508114    : 他沒辦法把隊員調整成能贏CLG  是他的錯
→ anydanyd1992: 那叉燒可以帶的隊伍只剩SKT 因為其他隊就是比較爛
→ kirbycopy   : BP你們就會變成懂LOL的人了
→ lexmrkz32   : 那Game2閃電狼用沙皇打贏雷茲是贏假的嗎0..0?
→ kevin78791  : 扯CLG很強是要說啥？ 反正FW怎樣選都輸乾脆否放嗎
→ as508114    : 現在牛排跟WINDS也確實把閃電狼帶往新的高度
→ kevin78791  : 如果不是 對手再強你還是得想辦法在bp提高勝率嘛
→ yoher       : 也是 叉燒都說FW就是比較爛了 我們幹嘛浪費時間討論
→ yoher       : 一個爛隊
推 tadpole1    : 還算合理
→ as508114    : 他說的比較爛是TPA吧.....
推 booya       : 叉燒有說過fw比較爛嗎？你是不是偷渡了什麼？
→ as508114    : 結果整串罵最兇的是個菜B8!?
推 tadpole1    : 有趣的是 在大家眼裡 bp只有正常跟爛 當對面bp很爛
推 yoshro      : XDDDDD他應該不是來討論的，只是單純想黑。
→ lexmrkz32   : 原來叉燒說過閃電狼是比較爛的隊伍?歡迎影片支援@@
→ l810502     : 弄了半天，原來是跟風黑啊，嘻嘻
→ tadpole1    : 的時候 也沒人會說叉燒bp設計的好
→ yoher       : 前兩天看到土耳其SUP的BP狂選李星不ban酒桶
→ yoher       : 立刻就想到了叉燒是你
推 s18885      : 可以不要再說什麼6個人說了算嗎？教練就是最終BP的
→ s18885      : 決策者，連BP都不用扛到底要你幹嘛？
→ kirbycopy   : 有啦 打AHQ和TPA時 推文也是有人誇獎叉燒BP輾壓的
→ yoher       : 可以跟SUP教練做朋友 你們都在同溫層可以一起取暖
→ kevin78791  : 對啊 國內選很好的時候捧他罵綠茶的明明也有
→ lexmrkz32   : 我贊成BP要提高勝律，但要看是不是有更棘手的角色該
→ lexmrkz32   : ban
推 tadpole1    : 不過上次叉燒也說 噴他也比噴選手好 所以他大概也沒
→ yoher       : SUP教練:我們就是比較爛的隊伍 所以BP for fun
→ kirbycopy   : 可是噴選手的時候 叉燒不會嘴鄉民 噴他的時候 就會
→ tadpole1    : 差吧？
→ kevin78791  : 所以就說啦 單那次來看 Huhi可能沒有比雷茲棘手的
→ kirbycopy   : 嘴個幾句耶
→ lexmrkz32   : 問題是媽寶就拿沙皇打贏過他的雷茲阿XD  後面幾場也
→ kevin78791  : 你說S5打OG不能放逆命所以放冰鳥我覺得都很ok啊
→ lexmrkz32   : 沒落下風
推 Latizhate   : 你噴他他嘴也是正常吧，你噴的不是他正常來說他也不
→ Latizhate   : 該隨便代人回應啊
→ anydanyd1992: 都說出我"們"就是比較爛了 你能期待他扛啥責任嗎
→ kevin78791  : 問題是前面贏 很顯然後期FW無法處理不是嗎？
→ lexmrkz32   : 我是覺得其他地方問題比較大啦，大山明顯贏MMD很多
→ lexmrkz32   : 阿佛魔也比蛇蛇發揮更好
→ kevin78791  : 當初大家質疑的點不就Huhi是幾隻90其他50的選手
推 booya       : 鄉民嘴他，他要不要回嘴是他的意願啦，要限制他不能
→ booya       : 回嘴也太霸道，不過回了確實也不會有什麼好事，只會
→ lexmrkz32   : 沙皇當時版本也是最強的是後期保證之一吧？
→ booya       : 招更多黑
→ kevin78791  : 結果閃電狼連續硬扛對面90的角色 所以才會討論的啊
→ anydanyd1992: 又繞BP就是狼味的由來啊 選些前期優 後期沒得打的陣
推 KG2008      : 不ban雷茲冰鳥應該是電狼要讓maple去扛op角 減輕上
→ kirbycopy   : 沒有限制他不能回嘴阿 只是對比他說噴他比噴選手好
→ KG2008      : 下路負擔 拿skt比並不公平 skt上下路比電狼有優勢多
→ KG2008      : 了 整體陣容沒什麼缺點 叉燒bp多少會有失誤 但把他
→ kirbycopy   : 我看他的反應不像而已啊
→ KG2008      : 說的一文不值就太扯了
推 uyrmb47     : 叉燒明明說過 大家黑他就好 反正他坦他沒差
→ uyrmb47     : 再說那些說huhi爛的人 怎職業選手都說huhi很強?
推 lexmrkz32   : 本來就是，好好討論都沒問題，不果前幾篇在那裏把
→ kirbycopy   : 他就沒坦幾次吼 TPA時有坦? 牛排低潮有坦? 老四逆襲
→ lexmrkz32   : 人說的一文不值就太超過了
→ kirbycopy   : 有坦? NL?有坦? 蛇蛇只剩牛有坦? MMD被當洞有坦? 雖
→ kirbycopy   : 然有些真的不關他的事啦 但他就真的沒幫坦過啊
→ uyrmb47     : tpa時期坦那麼兇 一句話就全評嘲諷
→ killua92    : 叉燒也把鄉民說得一文不值阿 互噴不行喔?
→ uyrmb47     : 這些是要他怎坦難道選手角色池有人會罵教練...
推 Latizhate   : 我是覺得沒有對比到，他說噴他比噴選手好沒錯，是個
→ Latizhate   : 比較，但任何人都不會喜歡自己被噴，會想辯駁吧？
→ uyrmb47     : 是啦 我也只看過西門角色池怪貝克啦 阿不就很會
→ anydanyd1992: FW世界賽八強差不多是個坎 叉燒達不到就滾蛋 很合理
推 st890284    : 想黑想噴就說還在裝理性 破綻一堆哈哈哈
→ uyrmb47     : 就有人覺得只准自己噴 不准別人回噴
→ Latizhate   : 他也沒說你別噴我去噴選手啊這種話，不是嗎？
推 yoshro      : 有喔，以前會怪教練怎不逼他練....
→ anydanyd1992: 啊你去年連八強都達不到 被嘴也是剛好而已
推 booya       : 是那種跟風黑的才會被罵到吧，如果你不是，黑的有理
→ uyrmb47     : 阿你不就自己沒聽到就說沒說真棒 哈哈
→ booya       : 有據，幹嘛自己跳進坑裡
→ uyrmb47     : 有阿 但我s2看過來 從一而終的就只有西門而已
→ lexmrkz32   : 1992 叉燒真的說過，給他帶閃電狼真的不會進步了
→ lexmrkz32   : 所以才會人帶(有一部份退休的原因)
推 yoher       : 西門很明顯當時名氣大於ahq整個戰隊 根本管不動他
→ yoher       : 反觀faker名氣是第一 還是會練角會配合團隊
→ lexmrkz32   : 換人帶  打錯字
→ booya       : 選手，他自己，或是一些鄉民都有提出說法了，要抓著
→ booya       : 一個點一直黑，或是無限擴大也是沒法阻止
推 Rekter      : 老實說An開頭那位毫無根據的指控人家是被踢的 還蠻
→ Rekter      : 危險的喔
→ anydanyd1992: 我還以為職業聯盟總教練因為戰績下課是很正常的？
→ anydanyd1992: 每個都馬說是生涯規劃 實際上是如何大家都知道
→ killua92    : 下課當然要說好聽一點 不然叉粉是很玻璃的
→ kirbycopy   : diefish5566 : 其實世界賽FW淘汰沒多久就有認識的人
→ kirbycopy   : 和我說叉燒走路      死魚要不要出來講講啊
推 uyrmb47     : 叉燒自己說他想離開 阿有些人就愛造謠 不ey
推 lexmrkz32   : 有八卦的味道!
→ uyrmb47     : 在那幻想台灣電競有走路一說也很可悲 黑到腦袋錯亂
→ anydanyd1992: 爪爪的吳復連還全國巡迴 深耕基層哩
推 Latte5566   : 死咬一個點狂打 不論功過...這不是ptt的習性嗎XD
→ anydanyd1992: 可能在叉粉幻想的世界裡面 總教練都不用負責戰績吧
→ kirbycopy   : 有一陣子"我們就是比較爛的隊伍"這句明明超白的 大
→ kirbycopy   : 家還說叉燒是先知耶
→ anydanyd1992: 那跟某些人愛酸的人情戰隊87％像
推 uyrmb47     : an別再跟風黑了 前面秀完下限 還要再後面繼續嗎
→ kirbycopy   : 講的好像都無腦黑沒有無腦捧過
→ uyrmb47     : 電競連教練都沒人當了還幻想走路 要跟風也跟像點
推 simon27     : BP真的沒定論 但叉燒真的不下西門
推 booya       : 無腦黑跟無腦捧都是無腦啊，有一群人無腦捧，不代表
→ booya       : 就可以順理成章的無腦黑
→ anydanyd1992: 沒人當？？ 叉燒滾了 WINDS不就補進來了嗎？？
→ kirbycopy   : 樓上我贊同 所以講說叉燒說FW就是比較爛的隊伍的人
→ kirbycopy   : 就乖乖認錯道歉吧
→ anydanyd1992: 那句不是我說的
→ kirbycopy   : 我說的樓上是booya啦
推 albert801020: 死不認錯？你講的就是對的？
→ yoher       : 抱歉 我以為叉燒當時是說整個LMS都是比較爛的隊伍
→ MasCat      : 「我們就是比較爛的賽區」
推 yoher       : 對 我記得叉燒曾經說過 「我們就是比較爛的賽區」
推 Satoman     : 叉粉又在把BP責任丟在選手身上，夠了沒www
→ kirbycopy   : https://disp.cc/b/381-8BcA 這篇吧 不過他是說過去
→ Satoman     : 全世界只有叉粉會認為教練不用替BP負責www
推 tthtt60018  : 以上全部幻想文，叉燒說過pttlol只是個幻想版
推 yef7591     : BP教練不用負責？？？？？？
→ fup6456     : 講白點 鄉民就只是對BP不滿意就無腦黑
→ Fice        : 叉燒有認錯過？叉粉真的很愛幻想
推 a951l753vin : 那一次flyroach版友已經講得很清楚了 門門整個被扣
推 a951l753vin : 馬打臉超好笑 護航成那樣子已經是笑話了
推 lc1230      : ahq選手黑之前 輸比賽都貝克都被質疑沒料 黑之後都
→ lc1230      : 是嘴選手不聽教練話 每天只會草粉 所以叉燒被黑不意
→ lc1230      : 外 甚至可以說因為叉燒被黑 反而讓檢討選手的聲音小
→ lc1230      : 很多 這…就是傳說中的黑暗兵法吧
推 kof         : 所以現在要洗還我叉燒= =？
推 lc1230      : 當年比較爛的隊伍 讓叉燒直接黑掉 現在回過頭來想
→ lc1230      :  什麼阿奇 早晨 丁特 傑哥 就真的比較爛 叉燒還能帶
→ lc1230      : 到出國欸…輸比賽後沒人嘴選手 反而都嘴叉燒 為什
→ lc1230      : 麼呢…就是叉燒都坦好坦滿了
→ kirbycopy   : a9511753vin大說的是 #1NE0H7Ua (LoL) 這篇吧
推 ssd123698745: bp的好就bp魔術師，bp的糞就全隊一起決定ㄉ
推 dennis0222  : 系列文釣出的就是一些覺得自己很厲害的鍵盤分析師XD
推 TriAngoLd   : 大家都是超PTT級的分析師呢
推 gunies1111  : 某叉黑真的是沒邏輯只會森77欸
噓 henryooyoo  : 都4叉燒的錯 鄉民嘴完 憑什麼回嘴
推 babu21901   : 叉維拉