[心得] FW vs WE戰犯真的是MMD?

[Fice (Fice)]

先說只討論這場

雖然表面上看起來，就是克雷德超肥、滾爆所有人
所以MMD是戰犯
但是真的是這樣嗎？

閃電狼一直都是滿注重下路的隊伍，再配合中野連動
這就是他們的勝利方程式
但會不會就是因此而限制了他們的戰術？

從b/p來看
選出馬爾札哈+法洛士，還ban了娜米+鯰魚
就是想玩死亡之握強開
所以戰術以下路為主，到這都還OK

可是看到對面選出艾希+巴德
死亡之握戰術就不可行了
FW就應該要把重點放到中/上路了
而不是傻傻的繼續執行原本的戰術

尤其MMD不是選坦角，否則還能像最強之盾牛排硬抗線
藍寶遇到蜘蛛jg不是擺明ATM嗎？
咖薩就應該去反蹲，而不是硬要滾下路頭

MMD這場的表現其實算是還可以，起碼會戰傷害還是夠

所以這場就是輸在b/p
再來就是選完後的戰術變換不夠果決

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看到推文補充一下
中路會戰那邊的銅閃，如果要因此認為MMD是戰犯
我也是無話可說啦 (反正我也不是咪粉，噴死他 XD)

只是想表達FW的戰術真的是輸人一截
前期的小優勢都是靠技術硬拚來的
更何況其實根本沒優勢
人頭贏、經濟卻一直是輸的
這就是戰術差距

閃電狼，加油吧！

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→ nono520g    : 4
推 swbthj      : 後手選被康特的 對面又有蜘蛛註定被虐歪
推 GaussQQ     : 臺南白龍王已經開示
推 FUNYUN      : 4
→ GaRx        : 戰犯就bp那個
→ swbthj      : 完全高估了MMD的抗壓能力
→ RedEdge     : MMD藍寶前面貪刀被抓，唯一一次建功在中路成功放大
→ DeaTH111111 : 你在看國動吼
推 rexlanlee   : 只能說蜘蛛第一次蹲的時機太好 眼剛消
→ Yearning5137: 那個閃現撞牆直接一波風向倒過來 遊戲結束
→ RedEdge     : 收掉了對面兩個，結果巴龍逼站之後的會戰閃現撞牆
推 Fantasyweed : 換個角度解讀，是因為上路不夠強，導致只能注重下路
→ kirbycopy   : 想說世界級的ZIV都扛住了 就會想扛扛看957阿
→ RedEdge     : 如果沒有那個閃現撞牆，或許會反超，但撞了就...
推 mikoto1007  : 其實我覺得是閃現卡牆那波後才崩掉的
→ Fantasyweed : 在宏宏來之前甚至FW的輸出只有maple一個單箭頭而已
→ minicg47482 : 死亡之握戰術破解在哪？
→ swbthj      : 但五夾三那邊的失誤就完全是選手問題
→ RedEdge     : 那個閃現撞牆才是他戰犯的關鍵
→ turtleaoc   : 咖薩投資當然有問題 可是這是送兩頭閃撞牆的理由嗎
推 za75za50za02: 一定有算眼的時間啊 什麼剛好
→ Athchen     : 閃現撞牆讓五打三潰敗跟被住沒關係吧?
→ turtleaoc   : 克雷德會肥成那樣一半也是他前面太送
噓 rockieloser : 每個都剛好
→ turtleaoc   : 再說咖薩去下路 宏宏都輸那麼多了 不去會變怎樣
推 dead11      : 戰犯就鱸魚拿冠軍膨脹不找白龍王加持沒法力變鮪魚
→ Flyroach    : 克雷德在五打三那波其實也沒贏藍寶多少裝備差
推 rexlanlee   : 是那隻眼睛看到"剛好"了
→ RedEdge     : MMD前面輸線，是單純的技術問題
→ Flyroach    : 一個不離不棄，堅持要說死亡之握被破解的概念耶XD
→ frankie30432: 這樣都不是戰犯 那應該沒人是戰犯了
噓 JoJoWo      : mmd銅閃的那個會戰??
→ RedEdge     : 被Gank掉兩頭，或許有部分是JG選擇之下所犧牲的
→ RedEdge     : 倒上兩塔，全隊或許都有點責任
→ mirza       : 二邊,BP沒什麼問題,單純就WE打的比較好,
→ scropio1190 : 閃現撞強後崩調? 他媽的選個藍寶不註上就繃了拉
→ RedEdge     : 但會戰銅閃，沒啥好講的，世界級的失誤，戰犯就吞吧
→ Flyroach    : 那波會戰就是，選擇去拿塔跟拿龍，不會崩，選擇打會
→ scropio1190 : 4b輔助 下路還輸線 然後死不幫藍寶 戰犯甩給MMD OP
→ Flyroach    : 戰，閃現有過牆金人噴火，不會崩，選擇打但撞牆就..
→ Suleika     : lms最強隊伍 msi預測第2名的隊伍 上路閃現撞牆
→ scropio1190 : 好啊 你要把鬥士養成怪物就慢慢養阿
→ kirbycopy   : BP我覺得是小劣啦 下路輸線也是小劣 上路死兩次中劣
→ scropio1190 : 同閃就噴得要死 阿和平吃個砲車就會漏的 算哪種級的
噓 Llawliet0   : maple也是廢物輸出
→ kirbycopy   : 撞牆大劣 再加上燒不好 MMD第一場戰犯度真的較高
→ exrana      : MSI打完FW會否拆夥呢~~
→ kirbycopy   : 要算戰犯度 當然是要看你那個失誤造成的後果阿
推 justastupid : 我覺得這場咪咪蛋大也放蠻爛的
→ Flyroach    : 我覺得MMD的戰犯度是在五打三建立的，上路死二噴兩
→ Flyroach    : 塔我覺得是無法避免的損失了，後來有靠打下半部打回
推 za75za50za02: 咪粉真的好多 那個爛寶好意思說不是戰犯
→ Flyroach    : 來，但五打三時那個閃現撞牆就真的讓大勢已定..
推 TabrisKai   : 應該是以為ZIV有世界級吧 錯估
→ Flyroach    : 這個撞牆然後那隊輸了，哪國粉絲都會酸與罵的..
→ Flyroach    : 如果今天是Huni撞，然後SKT輸，韓國粉絲也一定噴歪
→ csf11235    : 線上不夠扛 從頭到尾只有中路那波大放的好
→ csf11235    : 這樣還有人要護航喔 咪粉 OPOP
噓 scropio1190 : 笑了 候選倍康特 JG不住上 輸出打最高=戰犯ZZ
推 poboq0002   : 別一直想放大宏宏漏冰輸那1xCS去護航咪咪蛋 可悲
推 sukaijun5566: MMD就那時候想表現一下 然後就爆了
→ Flyroach    : 藍寶輸出最高哪有多難..
→ Flyroach    : 有波會戰都刻意不讓藍寶傳支援，讓他乖乖穩農追經濟
推 freshmints  : 其實宏宏兵線沒有輸 只是漏很大而已
噓 mi324       : 還要護航戰犯辛苦啦
→ Flyroach    : 那個住也不用住，第一次被gank死時註定爆線，來幫只
→ scropio1190 : 下路那個天才 幫她4B輔助還是輸線 OP
→ Flyroach    : 會更慘，不幫是對的，最慘就拆到二塔而已不會再慘了
→ freshmints  : 最大問題就撞牆讓3v5失敗，間接促成957 1v4
→ scropio1190 : 連吃冰這種基本功都若到不行的AD 還有人護航 LUL
→ Flyroach    : MMD我不會怪他爆線，因為最大問題還是那個閃現撞牆
推 EO45566     : 觀望中 多幾場在來嘴比較公道
→ Flyroach    : 那波五打三藍寶經濟是沒差克雷德多少的
→ Flyroach    : 不然就要怪Call打這波的人，這波就是高風險高報酬，
→ kirbycopy   : 第一次死有傳可以回來 其實沒漏多少兵 而且也還有閃
→ Flyroach    : 成功就是WE去了，但要打就是拼不能失誤
推 oo2751394   : 前期那個眼剛好消被抓到我覺得就算了
→ Flyroach    : 但MMD就在那一刻撞給我們看了，沒辦法
→ kirbycopy   : 現 夾緊以後是還有可能不那麼快掉首塔的 第二次再死
推 iopjklbnm   : 你說被破解 但實際上就是因為中下路有打回一點東西
→ kirbycopy   : 就真的去了 我還是覺得蜘蛛沒閃綁 可以gank死一個有
→ iopjklbnm   : 才沒讓上路輸的被彌補一些 如果重心放上路 藍寶加
→ scropio1190 : 被gank一次死掉就直接放生喔 你放生鬥士養怪物?
→ iopjklbnm   : 李星在22碰撞完全討不到克雷德跟蜘蛛便宜  最後就是
→ iopjklbnm   : 三線全劣的局面
→ kirbycopy   : 閃的兩次 死的那個人蠻不對的 蜘蛛綁的動畫速度頗慢
推 csf11235    : 線上沒表現 會戰沒貢獻 閃現帶頭送 是我MMD
→ scropio1190 : 不gank就算了 也不反敦幫差眼 我是咪但就掛網了
→ csf11235    : 下路輸cs 最後還是扛到打出破口啦 上路那個是三小
→ Flyroach    : 那時FW大概就是：MMD你就夾緊不要死，我們下半部會
推 poboq0002   : 還好咖薩沒去幫 咪咪蛋就爛泥扶不上牆 給他發育他也
→ Flyroach    : 打回來，而事實到五打三那波時FW經濟有幾乎拉平呀
推 oo2751394   : 他後面閃撞牆加上3抓一亂噴火才是致命失誤
→ Flyroach    : 我是不覺得你前面有受委屈忍辱負重，撞牆就是應該啦
→ poboq0002   : 能撞牆給你看 是要幫啥 要不是下路打破口 大概20投
→ Athchen     : 用大燒小兵燒歪沒清完怎說
→ Flyroach    : 這種犧牲Huni也有遇過呀，啊就是持續夾緊不然怎辦
→ poboq0002   : 可悲粉粉 怪下路輸線 怪jg不幫 怪中路沒贏 到底是咪
→ Suleika     : 幫下路30分gg 幫上路20分gg
→ poboq0002   : 粉還是國動粉
推 Bjergsen    : 都知道自己是來扛的，兩次被gank都沒能繳閃躲招，這
→ Bjergsen    : 不就是專注力和意識不夠嗎
→ Flyroach    : 我覺得我已經夠寬宏勒..我都已經認為MMD爆線不算他
推 wkheinz     : 認同 咪咪蛋只是沒有意外突出表現 但不算戰犯 bp策
→ Flyroach    : 鍋，問題是最重要那一刻他失誤了而已
→ wkheinz     : 略才是
推 yoher       : 這場KARSA完全不管上路真的是意義不明
→ Athchen     : 其實中間隊友有幫他打回來 只是五打三就屌送光光
→ Flyroach    : 是一流還是二流，就看機會到時你是失敗還是成功而已
→ wkheinz     : 不過最後是真的失誤啦 但那不是敗因
→ scropio1190 : 下路打破口?你是說在中路左草根對面AD單挑被抓那位?
→ Flyroach    : 今天他閃過牆屌燒一波最後FW贏了，也不會有太多人罵
推 jerry000121 : 巴德的R只限制到一次死王之握 有板友數過了
→ wkheinz     : 我看的時候也覺得karsa怎麼不做事 雖然後來有
→ kirbycopy   : 不過看一場論英雄 還不是關鍵場 我覺得沒必要啦 畢
→ jerry000121 : 對面巴德用的還好跟本沒限制太多
推 spy111054   : 被GANK的第二次那個綁沒用閃線閃掉真的頗扯
噓 iusocute    : M粉們出來護航囉
→ kirbycopy   : 竟還有那麼多場 打完再評價整體表現比較客觀
推 Bjergsen    : 還是對FW有信心，只是要更專注一點
→ Flyroach    : 我只希望FW後勤不要第一天怕到了真的從此讓MMD拿坦
→ Yearning5137: ZIV就是太想做事 失誤 不然同陣容一樣住爆這隻藍寶
→ Flyroach    : 這版本你只拿坦根本不用玩了..哪隊只出坦的
→ kirbycopy   : MMD是真的有點不在狀態啦 大吃小兵也歪歪的 快調整
→ Yearning5137: 第一場比較像是選手失誤問題 第二場那5BAN真的傻眼
→ Flyroach    : 連stark被酸萬年酒桶的都拿杰西打Huni藍寶了
→ kirbycopy   : 吧 第二場我就沒看了 所以只敢說覺得5B拿酒桶很不好
→ grimnir158  : MMD已經慌了吧 失誤超多
→ Fice        : 我不是咪粉，要噴盡量噴。用手機沒辦法編輯文章@@
→ Flyroach    : 警告MMD之後要冷靜，不然叫牛排對他做人工呼吸
→ Fice        : 回到家再回推文
噓 fevor3331   : 被gank兩次閃現都扣著，然後關鍵會戰撞牆
→ fevor3331   : 反正jg住下還輸兵可以掩蓋一切上路的低級失誤
噓 ken0452020  : m粉真的狂護航 第二次死就是意識有夠爛的 都知道自
→ grimnir158  : 可以去看下路3抓克雷德MMD在幹嘛 火燒空氣 大絕亂下
噓 poboq0002   : 你說的左草找ad單挑那個會戰 那是fw主動開 結果被
→ poboq0002   : 巴德斷 mmd藍寶tp下來後那個大絕空了 一個人都沒碰
→ Flyroach    : 那個AD單挑其實就是艾希綠雙 vs 法洛士黃雙而已...
→ grimnir158  : 就這樣讓957給跑了
→ Flyroach    : 不然有紅的法洛士一定點贏，艾希差點就被燙死了
→ poboq0002   : 到 留不到人 宏宏看到對面硬開隊友 找ad單打不然能
→ poboq0002   : 怎辦 結果mmd那個空大沒留到人 對面直接轉進幹宏宏
推 jerry000121 : 那個AD單挑再去看一次 宏宏其實會贏 艾希會被紅燒
→ poboq0002   : 你不說還好 說了他媽的還是mmd的鍋 打線被打崩
推 casto       : 跟打AHQ一樣 對面有克雷德+蜘蛛還是敢選藍寶...
→ Athchen     : 用手機看動主播視頻會不會畫面太小
→ poboq0002   : 會戰整天空 笑死人
→ scropio1190 : 真的阿 你整個團都在左邊 AD旁邊一個人都沒有
→ grimnir158  : 前面大絕清兵結果放歪只燒到幾隻 被中國台笑翻
→ scropio1190 : 然後你一個AD 當對面其他四個都死人是不是?
→ csf11235    : 後面還是有機會啦 不過全世界都知道你家藍寶廢到笑
→ scropio1190 : 3沙1那個 MMD燒空氣?你有在看比賽?
→ yoher       : 那很明顯是FW主動開 不然你要宏宏直接離場又要罵
→ csf11235    : BP又被限制更多了
→ yoher       : AD不做事在遊魂
推 panda1031   : 主要還是摳巴龍太抖了吧 直接吃火龍推兵線就好
噓 schrei      : 戰犯絕對是MMD 他一開始就噴兩塔 野區開始被入
→ scropio1190 : 笑了 你的AD站那個鬼位子 剛好是WE撤退路線
推 poboq0002   : 我只能說 咪粉別秀下限啦 現在只能狂打痛打宏宏 把
→ chaselove610: 阿不然是我膩
→ schrei      : 造成要一直做防守視野 真正擊潰FW的是他的中路銅閃
→ scropio1190 : 然後又剛好手癢去點對面AD 不抓你抓誰?
→ poboq0002   : 他說得跟垃圾一樣 才能幫咪咪蛋留一點尊嚴 但這比賽
噓 ParuruChan  : 腦包鍵菁:把NL換掉就贏了啦 笑
→ kirbycopy   : 不要為了護航咪咪蛋拖別的選手下水啦 這樣粉絲關係
→ kirbycopy   : 很不健康吧
→ poboq0002   : 又不是只有台灣人在看 你在這吵有啥意義 這藍寶就是
→ poboq0002   : 丟臉給全世界看
→ kirbycopy   : 戰到最後就算你講贏了 我也只會覺得整隊都爛貨 不會
→ scropio1190 : 閃現撞牆被噴到死 AD想1V5 狂漏冰 完全沒事XDXDXD
→ kirbycopy   : 覺得咪咪蛋不爛阿
→ yoher       : 那次FW上面已經開了 宏宏已經進場 他不主動開也被抓
→ yoher       : 你上面搞不到WE當然拖累下面 明顯一起進場要開戰
→ scropio1190 : 咪咪但是爛阿 但是要把鍋都甩到他身上 真的滿狂ZZ
→ Flyroach    : 其實那波單挑好像真的黃雙打綠雙也會贏耶，宏宏走到
→ Flyroach    : 艾希盲視野了，只是被克雷德撞死
→ scropio1190 : 喔是喔 你有看過哪一對AD開戰是在別人整團後面的?
→ scropio1190 : 妳也太會開了吧
→ grimnir158  : 上面MMD下了個直直的空大 一個人都沒留到
→ Flyroach    : 我倒覺得宏宏沒差點把Mystic射死，WE不會回頭，他們
→ yoher       : 那哪是AD開的 是上面已經要開叫AD過來火力支援
噓 z030060374  : 選個波比都比藍寶強
→ Flyroach    : 本來是要主動開了，人都往前衝艾希都射冰箭了
→ kirbycopy   : 那就是call或溝通的問題 沒聽mic不知道是誰的資訊進
→ yoher       : 結果上路一下就被WE化解 但宏宏進場了
→ Flyroach    : 藍寶大招洗地板，艾希沒被留住我看FW這波會更慘
→ kirbycopy   : 出有問題阿
→ scropio1190 : 真的喔 較AD過來火力支援 然後直直往對面整團走?
推 jogsweet    : 就問一句話：誰把克雷德養肥的
→ grimnir158  : 大絕下橫的就緩到了 下一個直直的中洞
→ scropio1190 : 火力支援送投我是信了 ㄏㄏ
推 kkjjkkjj    : 狼粉真的頗呵
→ kirbycopy   : 好啦 宏宏很爛 我輸了 你還剩下87個對手
→ yoher       : 很明顯要開戰 你不進場絕對被罵放生隊友
→ colleer     : 叫ZIV現在買機票還來得及嗎
→ yoher       : 但是上面處理太差了 宏宏有點被賣的感覺
推 nadleeh     : 這樣護航是在招黑ㄅ
推 Bjergsen    : 拜託不要這樣護航，真的不忍卒睹。打得差再來過就好
→ eqer        : 反正很多狼粉一天到晚都在招黑
※ 編輯: Fice (36.227.109.196), 05/11/2017 17:47:06
→ minicg47482 : 艾希射箭全員往上擠，WE本來要反衝FW了，是艾希跟
→ minicg47482 : 法洛開始互射他們才回頭的吧
噓 NomoreSeven : 那你知不知道為什麼卡薩不去上？
→ minicg47482 : 沒回頭看FW招交成這樣，讓克雷德的車不是撞法洛而
→ minicg47482 : 是往上開撞其他四人的話，後果應該更呵呵
推 abcd575     : Ziv打國際賽就是世界級啊 懷疑？
推 yoher       : 克雷德往哪FW就崩哪太肥了 克雷德往上追會拿更多頭
噓 Kylol       : 還在找理由喔
推 xxlinusNeD  : 爆線就算了，中路karsa R閃抓掉兩個之後，5打3大優
→ xxlinusNeD  : 勢那波，你看到咪咪蛋閃現撞牆...走到對面carry位
→ xxlinusNeD  : 面前直接送頭
→ xxlinusNeD  : 那波要是有閃過去今天早就贏了
噓 UncleIrving : 你要不要乾脆自爆牌位 什麼銅牌見解
→ UncleIrving : 是以為自己臨場判斷比Karsa好嗎
→ UncleIrving : Karsa這場幫上我看20就投了
→ UncleIrving : 也不想想Karsa跟Maple中下贏了多少東西回來
真的有贏嗎？那經濟怎麼一直輸？上路都全爆了，下路還在推一塔...
噓 a125g       : 容易爆線 角色池問題 關鍵失誤
推 scropio1190 : 真的kled往上撞會更慘 所以我們決定先派ad送頭孝敬
※ 編輯: Fice (36.227.109.196), 05/11/2017 18:04:16
→ csf11235    : 藍寶R下在中洞 沒留到人才讓宏宏看起來像送頭好嗎
→ csf11235    : 這個到底是來護航的還是反串在黑 完全看不懂
推 pickachu    : 咪咪但爆線不意外 宏宏根本過譽
推 seafire     : 是 那個閃現掉了一堆東西
噓 poboq0002   : 說真的 那個人不提 我也以為是宏宏在送 他說完我去
→ poboq0002   : 看vod才發現 幹 結果還是咪咪蛋在雷
推 iopjklbnm   : 藍寶大爆線還掉兩塔 結果經濟才輸2k就知道咖薩在中
→ iopjklbnm   : 下路討回了多少經濟
推 EasyIsBeauty: 中下真的有贏很多?咖可可拿一堆頭，再送SHUT DOWN給
→ EasyIsBeauty: KLED，對面被餵成這樣，我狼到底有什麼應對?
→ iopjklbnm   : 那個閃現不卡牆 老實說就是收人頭吃巴隆 節奏立馬就
噓 a125g       : KARSA就算失誤 也有打回的地方 MMD只有雷加上更雷
→ EasyIsBeauty: 咖可可這場的確很多神T，但是掩飾不了SOLO Q打法
→ iopjklbnm   : 回到電狼身上了
→ a125g       : 最大的戰犯怎樣也輪不到其他人
推 iopjklbnm   : 沒有說贏多少 但至少在相對的地方有帶出風向 補一
→ iopjklbnm   : 些經濟
→ FertilizerN : 三殺一的那個在GA讀秒的時候確實是在燒空氣沒錯
噓 XiaoAnn     : 以為對面跟AHQ一樣菜 活該被屌虐
噓 Kilisamey   : 反正我決對不會再熬夜幫閃電狼加油了。睡飽看看VOD
→ Kilisamey   : 當笑話比較實在
推 womantalk   : 那個爛大決  那個撞牆  那個亂燒  還能護航針不簡單
推 phykevin    : 認同 一堆亂噓一日迷XD
→ keane9112   : 是選藍寶這個錯誤的
推 Dustwind    : MMD繃太緊，愈怕什麼就會來什麼
推 Dustwind    : 打WE剛開始咖薩被照到時就該變換路線了
推 ezlove1943  : 這場不是MMD戰犯                       還有誰是？
推 watson80610 : 真的一堆亂推無腦迷
噓 zeratulking : 這場還可以說MMD不雷 笑死人
MMD雷是無庸置疑的，只是FW在戰術層面就輸了
就算沒有中路那波會戰失誤，我覺得FW這場還是會輸
→ sonofgod    : 戰犯就姆咪蛋 先不論BP 他自己操作就有問題
※ 編輯: Fice (36.227.109.196), 05/11/2017 19:35:12
噓 ayo810528   : 會戰傷害夠？
噓 moonliar    : MMD不是戰犯??黑人問號??????
推 Shume       : MMD就是完全的戰犯阿，討論這麼多
→ rax0010205  : 4 還用問嗎
推 h0366078    : 表面上看起來是 不過再看幾場才會知道 只希望明天
→ h0366078    : 能打好
噓 MYCOWB      : 4不然是西門？
推 fnb10803    : 真慘當初春季賽多少人捧咪咪蛋 看吧世界賽就知道了
推 hchs31705   : 哪個閃太顯眼了 尤其又是關鍵會戰