Re: [外絮] 專訪叉燒：SKT小組賽一局都不會輸。

[airbear (airbear)]

※ 引述《dinter9921 (我有一塊好便宜的冷凍肉)》之銘言：
: 在遊戲版本改動方面，今年Riot版本改動和之前有一些不太一樣，第一年舉辦MSI的時候
: ，年度大改版是在季中賽之前。這次我們看到的是，季中賽結束之後才會有7.9版本的大
: 改版，這使得賽區與賽區之間的實力不會因為版本而有太大的波動。對於MSI這個賽事，
: 我覺得看的還是前面的五大賽區之間的對抗，其他賽區的隊伍面對五大賽區時，小分可
: 以拿到，但想要在BO5裡面戰勝強賽區的冠軍太難。
想表達2015時，坦克大改版是AHQ擊倒FW並在MSI爆冷的原因
這次大改版在季中賽(MSI)結束，所以不會爆冷門
"賽區與賽區之間的實力不會因為版本而有太大的波動" <很明顯吧
結果:大爆冷門，除了LCK各大賽區實力差不多，這絕對不是賽前的預測
別說LCK以外都外卡這種幹話，事實上認為FW>=CN>>>EU、NA>>>外卡的人是大多數
: MSI的成績很大一部分可以反映出年底的成績，除了EU之外。其他賽區都蠻有參考價值，
: 像
: 去年的LPL和LCK。
: 第一屆的季中冠軍賽在美國的佛羅里達舉行，給我印象最深的應該是Fnatic，雖然最後冠
: 軍被LPL賽區的EDG獲得，但是當時的EDG在我們看來就是一支非常強的隊伍，奪冠沒有那
: 麼
: 的讓人意外，反倒是Fnatic在Bo5裡面跟SKT打滿，讓人印象很深。
MSI的成績干年底成績屁事
各大賽區第一才能打MSI，閃電狼例行全勝還3:1AHQ不就超猛>>>G2
S5其實你是瞧不起AHQ的，認為AHQ受惠於坦克版本才打贏FW
間接讓你認為被AHQ打爆的FNC很爛，所以SKT跟FNC苦戰才讓你意外不是嗎??
: ［LMS、閃電狼和MSI］
: 現在這支閃電狼相比於去年，只是更換了AD選手，由宏宏（ID為Betty）頂替NL出任AD位
: ，
: 整個隊伍的策略核心也有一些變動，以前版本的閃電狼是藉由中野的Carry打出風向，最
: 近
: 的整個賽季來看，閃電狼有些時候的風向是靠的是下路雙人線來帶動的，跟之前完全不同
: 的打法。
其實FW一直都是中野(中野輔)帶風向的，當然現在也還是
閃電狼所謂的下路風向是蛇蛇跟Karsa的強勢進野造成的
讓fw下路真正這麼靠北的原因是 Karsa Karsa Karsa 很重要說三次
Betty很多神反應跟嬰靈，但fw的"風向"很少由下路雙人線帶動好嗎
帶風向的明顯是蛇蛇
: 在我執教的兩年時間裡，也看到了這些隊員的成長，他們現在依然都是很努力的選手。
: 大家都知道閃電狼上路從牛排開始打的是扛線，之前的MMD有能夠Carry隊伍的角色，也
: 能夠抗壓，但現在的上路MMD在我看來比之前更“扛”一點。
: 打野Karsa在我看來是改變最多的，之前Karsa打法很兇，正面見到對手一定要打他的，這
: 樣的打法很容易讓他拿到首殺，然後開始入野，但也很容易突然死掉，但最近的版本，
: Karsa打野策略性變強了，打得更穩健，可以說展現出了和以前完全不同的風格。
: 中路Maple，依然是隊內的明星選手，在最高強度的賽事中，明星選手的價值在於，壓力
: 越大他越秀，我覺得他依舊保有這個特質。
你說的這個jg同樣可以套用到Moutain吧，而且完全講一段廢話
就是mmd很坦、karsa入野很容易拿優勢但但也容易死(不是廢話)、Maple很穩很強
他媽的誰不知道?
: 最後是下路，宏宏和蛇蛇。現在的下路開始為隊伍扛下的更多的壓力，讓隊伍的整體實力
: 比之前好很多，下路不再是一個有可能被針對的點位，而是可以主動做進攻的一個點。我
: 覺得這是一個很大的差别，現在的閃電狼很多前期的營運都是以下路為核心，在拿塔後来
: 帶動整個游戲的節奏。甚至遊戲中後期，宏宏也有非常秀的操作，如果不說名字，會讓人
: 覺得這些操作已經達到Faker等級，所以我覺得的宏宏算是一個很有潛力的AD。
: 但總而言之，宏宏還需要時間去磨練，他轉AD只有5個月左右，大家如果對他要求太高，
: 可能會有一些不公平，他之前打的是打野位置，轉任AD，雖然他可以打，但是比起那些
: 一直在打AD位置的選手，可能還沒有那麼熟。所以這次MSI對他應該是一個很大的考驗。
結果這次下路在MSI作為進攻點位的次數???????? 0次吧
宏宏不少場有很秀的操作，但是幾乎每場都是抗壓抗壓等(TSM GAM)失誤
當然啦，他還年輕經驗也淺，成長空間還很大。
: ［世界賽賽制改革對LMS賽區的影響］ 一樣節錄 我懶
: 對於一個賽區發展而言，不是看領頭羊的隊伍有多強，而是賽區所有的隊伍平均實力有多
: 強，因為平均才會讓人進步，實力相當的對手之間的練習才能讓彼此變得更強。LCK第八
: 名的隊伍有時候能贏第一名的隊伍，但是很多聯賽就不一定能做得到，LMS就是其中之一
: ，LMS後面的隊伍基本上贏不了前面的隊伍，這說明了LMS賽區的隊伍的實力兩極分化還是
: 有點嚴重。
: 現在看來，年底的時候，Jteam可能會有7成的機會獲得最後的世界賽名額，M17有3成左右
: 的機會。剩下的隊伍沒有百分比在裡面，我覺得Jteam有越打越好的趨勢，但是缺少了閃
: 電
: 狼和AHQ在團戰中的能力。它必須加強這一點，才能成為世界級的隊伍。
LMS不是兩極化，是階級化 1>2>3>4 你也覺得1>2>3>4
JT越打越好?去年還例行賽第一勒，你的意思就是要他換人才能成為世界級的隊伍嘛
: ［LMS在MSI的預期］
: 對於這次MSI，我個人的預期是4強就OK，網路上的評論很多的預期是至少要進決賽。但我
: 覺得沒有這麼簡單，在一個很短時間的BO賽中看起來有機會贏，有的時候這種“有機會”
: 也僅僅是停留在“看起來”，我認為賽區之間的距離沒有這麼簡單的拉近。就像我們去
: 年打SKT，小組賽打2場贏了2場，但是再讓我們多打4場，我都不會覺得我們能贏。
: LMS的隊伍在細節和概念上，存在一些很明顯的缺失。某些隊伍的特性很明顯，這種明顯
: 的特徵會讓他們在開賽初期取得一些小優勢，LMS隊伍常常會準備自己獨到的Meta去跟對
: 方
: 抗衡，譬如說之前AHQ有像中路飛斯這樣的角色，閃電狼的有中路GP這樣的英雄。這些英
: 雄可能是其他賽區所不熟知的，他們不知道怎麼應對的時候，LMS可以憑藉這些拿到優勢
: 。
: 但比賽進行到後半段大家都開始重新審視這種套路的時候，LMS賽區的隊伍就會顯得“後
: 勁
: 不足”，缺少和對手抗爭的實力。
: 這一點是LMS賽區的隊伍需要去改進的。
亂分析一通，LMS靠獨到的META?  LMS META就韓國META啊
真要說LMS也只有AHQ跟西門才是反META的，其他誰不是照著韓國META走(包括AHQ CHAWY)
結果這次META最獨到的是能拿出埃爾文的歐美賽區
媽的智障

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.172.103
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1494642557.A.57D.html
※ 編輯: airbear (114.47.172.103), 05/13/2017 10:29:48
噓 KongHai     : 還在吹西門，西門有meta？3ban就不行的男人
我吹? 你睜大眼睛OK?
那段是叉燒說的 是叉燒說的 是叉燒說的
"LMS隊伍常常會準備自己獨到的Meta去跟對方抗衡，
 譬如說之前AHQ有像中路飛斯這樣的角色"
這是叉燒說的 這是叉燒說的 這是叉燒說的
噓 qqq61004    : 閱
叉粉完全不能反駁
噓 qqq61004    : FW>=CN 你確定大家都這麼覺得? 懶得反駁你而已
開打前排名本來就這樣普遍認為啊 2. FW
你反駁一下?
※ 編輯: airbear (114.47.172.103), 05/13/2017 10:39:48
噓 qqq61004    : 全世界知道LMS打LPL輸多贏少 如果是ESPN那種預測就
→ qqq61004    : 不要拿來丟臉了
賭盤賠率都是FW>WE了 ESPN預測?
你胡說八道也要有點道理啊
#1P3r9ajZ 附上REDDIT預測
※ 編輯: airbear (114.47.172.103), 05/13/2017 10:43:27
噓 qqq61004    : 你以為每個看比賽的都會下賭盤歐 笑死
→ qqq61004    : 輸多贏少就是事實
#1P3r9ajZ REDDIT預測
歐美都這樣認為了 反駁?
※ 編輯: airbear (114.47.172.103), 05/13/2017 10:43:56
噓 arbee       : 還我西門= =
推 loc0214     : 有些人是不是只要看到西門就會高潮?整篇西門根本不
→ loc0214     : 是重點阿
的確不是重點啊 重點是" LMS獨特的META打出優勢這點 "
LMS有獨特META???????????????????? ???????????????????? ???????????
※ 編輯: airbear (114.47.172.103), 05/13/2017 10:48:11
噓 qqq61004    :  我是不懂提預測得意義是什麼喇  所以這個預測有準
→ qqq61004    : 嗎? 是要反駁什麼 現實不就反駁了
FW>CN 還是FW<CN根本都不是重點啊
你抓住這點不放我反駁你而已
ESPN預測 FW>WE
賭盤預測 FW>WE
REDDIT預測 FW>WE
你說預測WE>FW 不是反智?
※ 編輯: airbear (114.47.172.103), 05/13/2017 10:49:56
推 YoruHentai  : 某些人看到西門就會氣噗噗了 體諒他們= =
→ turtleaoc   : 叉燒講過超多次s5 ahq真的強 而且非韓跟SKT打滿的
→ turtleaoc   : 除了當年EDG就只有FNC
→ turtleaoc   : 算了 這篇這樣回就只是想嗆叉燒 懶得幫他講話
你看那段他說什麼啊
1."往年是MSI前改版 所以MSI會有變數"
2."今年是MSI後才大改版" > 不就是變相表達變數不大 不會有什麼爆冷
3. 結果閃電狼跟GAM爆冷
我想一定會有人說版本有改成鬥士META 所以閃電狼有變因
但GAM爆冷跟鬥士META沒屁關係啊 上路一直都是拿那隻酒桶
MMD在賽前不是也被認為即使隊伍要鬥士他有藍寶跟KLED他扛了住
這些都不是我瞎掰的阿
推 wx129212    : 你應該去當教練？
噓 imvh        : 所以勒?整篇言之無物外,跟著ESPN,賭盤預測,然後嗆
→ imvh        : 預測準的人
誰預測很準? 叉燒?
※ 編輯: airbear (114.47.172.103), 05/13/2017 11:29:45
噓 fup6456     : 繼續黑
講實話而已
※ 編輯: airbear (114.47.172.103), 05/13/2017 11:36:46
推 wu0h9685921 : 改用下路帶風向是因為宏宏對線不夠穩 所以不能像以
→ wu0h9685921 : 前NL一樣放生在邊線 而且對線的時候可能也會出現破
→ wu0h9685921 : 綻 所以要由下路帶起風向打宏宏擅長的會戰
推 frankie30432: 歐美S7埃爾文 S6歐拉夫 星朵拉開始流行好像也是
→ frankie30432: 歐美某方面來說是最會開發META的賽區
推 y3226999    : 上路真的能扛嗎