Re: [心得] 閃電狼過度注重套路，忽略了角色熟悉度

[cpf0119 ( )]

※ 引述《cpf0119 (   )》之銘言：

閃電狼進軍四強


只能說
TOP -> 被鬥士貫穿
JG  -> 選不到李星、葛雷夫
AP  -> 選到過於被動的角色 (FW缺乏開戰者，以往都是靠刺客與視野彌補)
SUP -> 選不到露露、卡瑪
AD  -> 選不到艾希、凱特淋、EZ等解放下路的角色

那FW 大概也走不遠。



職業選手還是要誠實的面對自己團隊
不要為了面子，硬拿出自己不強的角色打套路，只會讓粉絲失望



個人認為閃電狼的地雷名單:
TOP - 幾乎都是，不知道為什麼只會打順風場的一個選手，
      找到一個能守塔、會戰又能發揮影響力的角色很重要。
      目前看起來只有飛斯，對方可能故意挖洞給你選飛斯康特

JG  - 獅子、卡利斯，Karsa真的玩的不熟，Karsa拿卡利斯的場都很沒影響力
AP  - 露露、卡瑪、吸血鬼、塔隆，FW極缺開戰者，以往都是由Maple擔任騷擾、刺殺的
      角色，來在會戰55開之前做出一點優勢。

      缺乏開戰者的FW，中後期Maple選這些角色=慢性等死

      FW現在都是前期靠刺客多打少
        中後期靠巴龍區視野抓人

      當FW抓不到人 就變成 => 不知道怎麼結束遊戲
      遇到四保一，靠運營拖的更是必輸
      這是APJG綁定刺客、TOP坦會戰又不強的原罪
      改變不了了


SUP - 花女，花女這角色對線期容易讓下路被針對到崩，中期也沒特別強，後期會戰
      R發動太慢幾乎等於放AD去死，傷害也都是洗出來的。

      一個真的強的SUP根本不會把花女放在tier 1，
      露露的qwer 更加全面，影響力更大。
      卡瑪同理

      馬爾札哈不是好的選角，
      不會玩的隊伍會前期五個買頭帶 自斷經驗
      會玩的隊伍，團戰直接ALL IN 滅你隊友




就這樣，多年來FW每場必看
希望這些小朋友，誠實面對自己的團隊


整天看
MMD在那邊Carry 崩潰  => 說穿了就是想受關注、又裝都是團隊的功勞，
                        誠實面對自己真的不強，做好本份，
                        別再跟團隊爭資源造就自己吧..

Karsa                => 放不下身段，搶不必要的頭保KDA 我們都看的出來
                        別再玩卡利斯，你的卡利斯真的爛 只會檢頭



其實有點快看不下去了==


誠意面對團隊，盡力爭下冠軍吧...






: 前言：
: 閃電狼有時會過度注意要打某一種套路，而忽略了角色熟悉度與全局的思考
: 閃電狼的幾項特長：
: 1. SUP的前期眼位怖置
: 2. JG的前期侵略
: 3. Maple的前期發揮
: 主要就這三個點是FW最習慣打的風格，
: 如果今天SUP選不到Lulu、卡瑪。
: 1.的優勢會做不出來，因為SUP離不開下路。
: 如果今天JG選不到李星、葛雷夫。
: 而是選到獅子、卡利斯，這二隻以Karsa過去的紀錄
: 發揮起來真的不適合閃電狼。 (主要是這二隻跟FW其他人的角色池/整體風格也搭不起來)
: 如果今天Maple選球女、Lulu、吸血鬼，
: 下場通常很不好，因為1.2的前期強項，是建立在中路強期碰撞能力強，才能做的出來。
: 簡單說，閃電狼自身的強項在機動性/資訊/策略/刺殺/騷擾戰
: 硬是轉打四保一、或慎TP卡利斯、獅子等一波強抓套路，不是FW最強的
: 由於1.的強項，所以艾希、EZ、燼、凱特淋是適合AD的選角
: 主要是為了前期下路壓線解放SUP，與團戰的功能性考量
: 2.的部分，JG少了李星和葛雷夫的弱化，其他隊伍一定有注意到
: 如果能在後面端出其他兼具前期GK與中後期團戰發揮的角色，對之後會很有幫助
: 獅子與卡利斯，前期太差、中後期太賭
: ------------------------------------------------------------------------
: 至於上路，
: MMD的鬥士、坦克說真的前期到後期都不是發揮的很出色，
: 過度被MMD影響到整個團隊，有害無益
: 不要因為MMD拿慎，而選擇了不相容自己團隊特長的套路。
: (JG卡利斯配慎 NO!)
: 忽略MMD的情緒問題，我個人認為團隊中有人這樣大好大壞情緒影響全體
: 等於團隊的成敗完全受到個人牽扯
: 非常不明智
: 我認為，每場國際賽都是55波，
: 如果順風才發揮的好
: 逆風就崩潰影響團隊
: 那，那個順風的發揮真的可以忽略。
: 這麼說是為了讓MMD更有穩健的心態
: MMD 應該避免，以情緒影響團隊投注所有資源、陣容、策略配合自己
: 具小益、卻有大害
: MMD要注意，自己擅長的是騷擾、設局
: 玩坦稱線期，專注設局給團隊GK或帶下
: 玩鬥士，就如昨天飛斯的玩法，專注於"設局"
: 不要想秀，設局、騷擾才是你的強項。
: 酒桶、飛斯、艾克適合MMD
: 但是選了酒桶想屌開屌秀的打法，不適合MMD
: 酒桶團隊發揮沒辦法像飛斯或艾克的指定技這麼主動
: MMD須知道在高強度的團戰下，酒桶被動、打反開，國際賽上的人都是這樣打的
: 如果要玩慎等坦克角，是你要配合團隊
: 不是團隊的選角要硬配合你
: 最後就是MMD要找到一個避免被鬥士角一路貫穿、又能兼顧幫助團戰的選角/策略
: 關鍵戰役對方必定以針對
: 大概是這樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.105.120
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1494837380.A.A57.html
推 jeffreyshe  : 可以這麼多BAN嗎
※ 編輯: cpf0119 (111.240.105.120), 05/15/2017 16:38:25
噓 dd84607dd   : ......
噓 may512103   : 沒什麼參考價值
推 lineage01000: 塔莉雅表示:??
→ musashi66666: 數一下你上面總共幾ban？？？
你的水準太低了


FW這些特色只要斷個2-3點，實力就大降
前三ban針對JG、SUP去BP


我說的這些點 就是fw明顯的點
WE、SKT在四強賽一定做



噓 kiseabula99 : 你多屌？
噓 renny32     : 嗯
噓 wolfking623 : BAN都BAN2都可以BAN
推 azxcjer5638 : 咖撒獅子很爛我也是笑了
確實蠻爛的，
依賴R才能進場的角色

這次賽程好像沒什麼人拿出來有亮點


噓 Mochy       : 搶不必要的頭保KDA這種話都說得出來 您哪位?
→ Mochy       : 合理的批評OK 你這是惡意謾罵 = =
對方沒閃 沒隊友
咖薩跟Maple抓到剩半格，最後李星Q收掉
就是搶頭


這幾天賽程最好你沒看到
想FW贏 就說些有用的吧


噓 brianoj     : 腦補乙
噓 ja11s4o1n7  : 照你說的，可能一隊至少要10B
噓 lens82801   : 哩洗勒公撒毀
推 LeoYuri     : 我覺得卡利斯出半坦比較不會被說減頭= =
→ ja11s4o1n7  : A一下ID，不意外，洗文章不需要用腦
噓 kevin262    : qq
推 NTPUpigeyes : K跟A有差嗎？就算沒尾也有助攻吧
→ LeoYuri     : 卡薩其實不是搶頭，有時候是確保給足傷害，能讓對面
→ LeoYuri     : 死去。通常反而會變KS，但是不給足，讓對方逃走，這
→ LeoYuri     : 更虧。
我蠻確定我有看到二、三次是對方必死，而且是在大路上無視野死角
頭應該讓卻沒有讓的

我不希望Karsa出現所謂的明星光環，而搞成這樣

→ pool9898998 : U質火人SUP
噓 ken90242    : 好爛的文
→ xup6y3ru04  : 你怎麼不說紅區karsa想讓頭給maple結果沒收掉 只好
→ xup6y3ru04  : karsa閃R收
我覺得阿
有些人思維維度不高我就懶得回了


大路、無視野死角、對方沒閃、周圍沒小兵
對方剩半格血

類似這種情況讓頭是基本而已
沒什麼好說的

希望你支持的隊伍贏 就是不要當腦粉 看到什麼就說什麼

噓 wyner       : 銅牌見解 只看KDA分析大概寫出來還比你優
噓 kyo699      : 只會酸 有沒有什麼建設性的???
推 t9012620935 : 誠實面對自己的團隊
噓 charlie123qq: 銅牌看比賽就是這樣頭痛
噓 dpple       : 哦哦哦
噓 ja11s4o1n7  : 所以花生那場Lee10幾殺也是大頭症發作囉？
噓 fen1110     : 買五個頭帶斷什麼經驗  經濟吧
噓 jimmydogs   : ?????
噓 lakersPOYU  : 誠實面對自己的腦
推 kl015013    : 老屁孩
噓 ja11s4o1n7  : 有沒有去看他們打SUP的mic check?maple要咖薩給他頭
→ ja11s4o1n7  : ，他就給了啊，但塔被點掉了，場上的取捨還有溝通
→ ja11s4o1n7  : 需要你多嘴嗎？呵
恩恩，閃電狼這幾天賽程打的很完美實力不只發揮到60分甚至到120分

慢慢憤吧

推 ja11s4o1n7  : 所以我問你花生那場10幾殺的Lee是不是大頭症嘛~
→ ja11s4o1n7  : 快回啊，分析師
恩恩，李星拿頭對團隊是好事

慢慢憤吧 用盡力氣去鬥你的鬼扯  你的思考維度棒棒der
※ 編輯: cpf0119 (111.240.105.120), 05/15/2017 17:04:06
噓 holices     : xup6y3ru04說的那波咖薩不是被李星踢走嗎 還在讓頭
噓 k7p83n      : 別人反駁一下就開無視崩潰跳針= =
→ k7p83n      : 確保擊殺、省不必要的時間本來就是選擇之一，再說jg
→ k7p83n      : 拿頭也不見得沒意義，不過你只在乎你自己的看法
基本上 必拿的頭 而且也不是在團戰中 也沒有逼塔問題
李星讓給MID很正常

簡單的事可以鬼扯這麼多

棒棒DER

噓 ja11s4o1n7  : 扣馬那場結束一定痛罵花生一頓，搶那麼多頭幹嘛
→ ja11s4o1n7  : 難得有鄉民跟世界最強教練同觀點，PTT要起飛了
噓 ja11s4o1n7  : JG等級高的話，提高重擊傷害，對小龍巴龍的影響你
→ ja11s4o1n7  : 有考慮到嗎？沒有，因為銅牌只知道搶頭。
讓頭跟經驗有什麼關係
你說話都對自己沒有自覺?
※ 編輯: cpf0119 (111.240.105.120), 05/15/2017 17:11:36
噓 bada        : 你有講出什麼新見解嗎 好兇好可怕喔
→ t9012620935 : 其實環繞在搶頭討論有點失去意義
推 CityRanger  : 我覺得蛇蛇沒有你說的那麼差吧
我沒有說蛇蛇差吧

只是常玩sup花女的人，應該都知道這角色對線與大團期的弱勢點在哪裡
而且很無解
→ CityRanger  : Sup 拿 zyra m'ha 更多時間都是放在野區遊走
→ CityRanger  : 所以下路只要扛好就好了也不用特別推
噓 Mochy       : 個人認為引戰
→ CityRanger  : 要就等隊友來打一波
→ CityRanger  : 他的cc技真的很準阿 雖然這幾天都沒看（太累了
我會覺得花女綜合起來的功能性蠻低的
你可以多看看幾次蛇蛇的花女對上頂尖隊伍

好幾次關鍵會戰 影響力=0

而對面的卡瑪，群盾+日輪+神石
一來一往對團隊的影響差多了


→ CityRanger  : Cc準 插眼 遊走 這樣還差什麼嗎
噓 johnny010111: 給噓
噓 misadaisukia: 不用擔心閃電狼 反正世界賽還看得到
噓 Mochy       : 確保擊殺被你講成為了保KDA 那時星朵拉招全CD 只能A
噓 k7p83n      : 對啊超簡單，簡單到韓服菁英都不知道只有你知道，你
→ johnny010111: 0分文 我又浪費了兩分鐘
→ k7p83n      : 根本天才！
→ k7p83n      : 君不見光一個搶頭就被批的罪該萬死，怎麼會失焦呢
※ 編輯: cpf0119 (111.240.105.120), 05/15/2017 17:21:17
→ Mochy       : 藍寶隨時可能開W走掉..在那邊以小人之心度君子之腹
→ Mochy       : 光這一點你就值得XX 令人作嘔 = =
→ t9012620935 : 除了搶頭說 我覺得滿中肯 若團隊的某路沒有拿到帶
噓 k7p83n      : 說咖薩不想贏我才不信，原po這種把自己噁心的心態套
→ k7p83n      : 在別人身上，認為別人不在乎勝負只在乎KDA真的好笑
→ t9012620935 : 風向的腳色 團隊就很沒有目標 變成有點慢性自殺
推 Mochy       : 至於你批評的花女 是從去年紅到現在的一線SUP
你說的那邊藍寶w早就開過了，
自己不確定的事可以說這麼多
屁孩水準 不意外

至於你說花女一線sup 60%精彩什麼的
講些實際的點，強弱點在哪吧
堆砌文字毫無見解

這次賽程的bp花女有你說的這麼這樣?
你空洞的文字裡面 半點內容都沒有


→ Mochy       : 如果這角色真那麼差早就該淘汰成2,3線了
噓 sharkkevin  : 沒內容
→ Mochy       : 你拿40%花女沒表現的會戰來掩蓋另外60%的精采表現
推 k7p83n      : http://i.imgur.com/YX91ax1.jpg
→ Mochy       : 告訴你 這叫以偏概全 幫你國文老師教教你 不用謝了
→ k7p83n      : A了一下發現原來是M屬性的人阿，都不知道是反串還是
→ k7p83n      : 反社會人格才會每篇都被噓成這樣
→ Mochy       : 對齁 看了圖片才發現原來這人就是來討噓的@@...
噓 ja11s4o1n7  : 照你說法不就是要把經驗和錢都給"有用"的人嗎？JG
→ ja11s4o1n7  : 當然要閃遠點，才不會吸到經驗啊


※ 編輯: cpf0119 (111.240.105.120), 05/15/2017 17:39:54
噓 h901106546  : ID
噓 ndps        : ?
噓 jerry840622 : 精闢的分析
噓 DON3000     : 我覺得 你要說 可以找幾個時間點 這樣比較好
噓 sky1429000  : 為了表現與眾不同好厲害0.0
噓 waiyu       : 看這篇我錯了，浪費時間
噓 mahua       : 是擅長分析火人的朋友呢
噓 LIN6627     : 不要自己喜歡搶頭就說的別人都是故意搶頭
噓 toast1521   : 為什麼拿頭是保KDA？難道拿頭跟拿助攻的KDA算法不一
→ toast1521   : 樣？分？析？師？
噓 apointpoint : 想回去浸水吧...愛惜帳號阿
噓 Mochy       : 剛不小心推到 補噓
噓 water2333   : 過度解釋 阿對了為什麼分析師不是你做阿那麼會講
噓 LIN6627     : A了一下每一篇都在說枷蘿SUP多爛，也對，對SUP火人
→ LIN6627     : 王來說，SUP除了火人以外都是垃圾
噓 usecake     : 原來是火人王啊 尊重
→ usecake     : 誠實面對自己勒 打比賽被你講的跟法師開示一樣 有
→ usecake     : 病快去看醫生
噓 XiaoAnn     : 塔隆是AP你認真？
噓 LIN6627     : 查了一下在很多板都被水桶過，可能缺乏溫暖才要這樣
→ LIN6627     : 故意引別人注意吧
噓 RedEdge     : 慢走不送
噓 s09930851   : 火人王?
噓 dd810714    : 供殺小
噓 aaa31205    : 人權拿出來給大家看看 要說誰都會
噓 whj1120     : 給火人王尊重
→ alan4023    : 蛇蛇可能拿出火人sup啊
噓 oscar19     : 廢文
噓 jason9912   : 火人王 呵呵
噓 Sawilliam   : 為什麼一堆銅學喜歡發一些文章 來顯示自己的無知呢
→ Sawilliam   : ？
噓 cmcmcmcm9   : 懂了
噓 snailking   : 故意的我知道
噓 dtft003     : 火人suo
噓 essential729: 垃圾文章欸
噓 ooooooxxxxxx: U文