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實況主遊戲ID:XO醬拌LOL 伺服器Server: TW∣NA∣EU∣CN∣KR∣其他 實況頻道連結:https://www.twitch.tv/mentertainment 實況內容簡介: (或實況主影片 HighLight 等,須超過20正體中文字) 休吉一周的XO醬拌LOL回來了 今天分析MSI的比賽 還有閃電狼打SKT 深入解析的特別單元 開工大吉!! http://imgur.com/OGPIvEo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.209.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1495020759.A.F20.html
Comebuy : 差點看成XXXXGAY = H 05/17 19:34
Comebuy : 爛手機 = = 05/17 19:34
hoti1821 : 優質節目 05/17 19:35
※ 編輯: cancer0708 (61.227.209.19), 05/17/2017 19:36:49
better83214 : 等好久啦 05/17 19:36
TheMidnight : 人在外面不能看QQ 晚點看回放 05/17 19:37
kevin262 : 嘴自己 05/17 19:38
rappig : 來聽專業分析 05/17 19:40
Greeyy : 叉燒小於三 05/17 19:40
RTY1026 : 好節目 不推嗎? 05/17 19:41
Scorpio777 : 推 05/17 19:42
KanadeYu : 推 05/17 19:43
tsaintu : 夠嘴 05/17 19:44
jack21023 : 嘴起來!! 05/17 19:51
shawarma : 有嘴有推!!! 球Z不能上主播台真可惜 05/17 19:52
sdolphinyo : 優質 05/17 19:52
sakon : 我就知道狼狼一定行 小於三 05/17 20:00
bidodu : 車掌薪水是全mse隊員加起來的4倍OUO 05/17 20:00
Mahasata : 歐雷的薪水是MSE全部選手加起來的四倍@@ 05/17 20:00
zxc6422000 : 4倍 神猛 05/17 20:00
narutodante : 歐雷薪水是MSE全隊的四倍XD 05/17 20:00
chen841115 : 4倍搶野怪 05/17 20:00
fanshe : 球Z爆料:歐雷的薪水是MSE全部加起來的4倍!!!!! 05/17 20:01
Greeyy : 至少22k*5*4 XDDDDD 05/17 20:01
bluejark : 之前有人講是1萬鎂 05/17 20:03
a28200266 : 難怪買得起車票 05/17 20:03
swbthj : 老闆真是土豪 05/17 20:04
tiefblau : 推 05/17 20:04
collie303 : 嘴LMS時想想LCSNA 都在廁所哭了 05/17 20:04
a127 : 一萬鎂/4*5=台幣15k,MSE是違反勞基法喔 05/17 20:06
kevin262 : 這傷害表 05/17 20:11
colasung37 : 不好說MSE有沒有違反勞基法 畢竟球球數學NA程度的 05/17 20:11
zuxsyokoqin : 推 05/17 20:17
bluejark : 球z講的通常會誇張一點 05/17 20:17
kevin0515 : 這不是兩個沒料的先知嗎 05/17 20:20
sdolphinyo : 球Z的眼力還是一樣扯 05/17 20:28
lasramblas : 一直轉圈圈圈圈圈 05/17 20:32
bluejark : 這戰鬥力表好玩 05/17 20:34
qazwsx879345: LMS下路線真的不太行 05/17 20:39
fakelamb : 叉燒~~~~ 05/17 20:43
turtleaoc : 講這BP真的滿有趣的 05/17 20:47
ismiumiu : Niu排bp棒棒的 05/17 20:47
Rocksolid : TSM:幹 被陰了 05/17 20:47
ingenii : 叉燒:越強的隊伍越鐵齒 在暗示? 05/17 20:48
justice0926 : 他自己就最鐵齒阿 呵呵 而且 去年MSI雷茲...自酸? 05/17 20:52
kevin262 : 他一開始就說今年閃電狼變強 因為叉燒走了 05/17 20:59
dsrpatrick : a1的數學老師在哭xd 05/17 21:03
Comebuy : 打兩輪請吃麥當勞 靠北XDDDDDD 05/17 21:13
argentine : 直接嘴他 05/17 21:13
ses31904 : 一萬鎂=30萬台 然後除20=1.5萬 沒錯啊 dsr?? 05/17 21:16
kevin262 : 叉燒播G2 WE 05/17 21:17
Rocksolid : 這集怎麼這麼好笑XD 05/17 21:18
your135 : 這集滿中肯啊 05/17 21:25
philip81501 : 只想自己CARRY 05/17 21:25
bluejark : 這邊就講的很準 05/17 21:26
kevin262 : 應該是要會玩不同類型的腳色 而不是腳色池很深 05/17 21:30
bluejark : 我理論也是這樣的不能只看數量要看類型的數量 05/17 21:31
rappig : 結論 KARSA 練角好嗎 05/17 21:32
philip81501 : 大家都知道啊 西門不就是只會玩某一型的嗎 05/17 21:32
jack21023 : 所以得證 karsa=西門 05/17 21:34
kevin262 : 但很少人會針對jg去ban就是 因為會連帶影響自家jg 05/17 21:34
philip81501 : 可能就SKT可以吧 05/17 21:34
kevin262 : 但當遇到能玩更多種的jg 就吃虧 05/17 21:35
HtheGod : 球球表示SKT3:0FW 05/17 21:35
rappig : 當某一位置都只能出同一種類型的 戰術就受限了 05/17 21:36
semwang : 但實話說LMS也沒有很強的防守型JG,但這是MSI不一樣 05/17 21:36
bluejark : 有些人把中路只分刺客角與非刺客角來說就很嗐 05/17 21:37
CahoForever : 所有隊伍幾乎都有幾個選手只玩某類型..除了skt 05/17 21:38
CahoForever : 所以才說skt的bo5太可怕 所有套路都能玩的隊伍 05/17 21:38
kevin262 : 也沒人下路對線很強的阿 所以FW看似很強 但出國就 05/17 21:38
samsam80821 : WE算多一點 期他隊都一個 05/17 21:38
kevin262 : 很難打 05/17 21:38
st6012 : 你叫karsa玩防守型喔 可以想像閃電狼的狀況會長怎樣 05/17 21:38
turtleaoc : 事實上就連忽你和花生 在進SKT之前也是一樣單調 05/17 21:39
semwang : 本來就覺得不可能贏,聽了更篤定的感覺 05/17 21:39
bluejark : 媽寶會刺客、傷害法師、游走型算多的 05/17 21:40
terrylove12 : 所以說kkoma才是skt的靈魂 05/17 21:40
st6012 : 去年說真的 duke雖然說兩邊都能玩 但很明顯很受限 05/17 21:40
s751011502 : 這集看得真過癮 05/17 21:41
st6012 : blank去年到世界賽以前 那個奈德莉完全拿不出來 05/17 21:41
semwang : 媽寶好像很久以前也玩過防守型中路,但超級久以前 05/17 21:41
terrylove12 : 去年比較偏向坦型meta duck就變苦工型上路 05/17 21:41
myhome6206 : AHQ老四傳奇那一季 只有坦jg可以玩 就知道咖薩多爛 05/17 21:41
pingy77 : 保排型jg也是可以強勢進攻給輸出空間 不是只有被抓 05/17 21:42
pingy77 : 時幫擋招 05/17 21:42
semwang : karsa有一陣子也是把酒桶練出來 05/17 21:42
bluejark : karsa在坦jg meta時表現就不太行當時勉強有練出來 05/17 21:42
turtleaoc : 是說多爛也要看跟誰比 當年咖薩坦JG還是比東東強 05/17 21:42
turtleaoc : 然後東東當時是第三JG 05/17 21:43
semwang : 但我覺得攻擊型練到頂尖已經很難,全能型有幾個? 05/17 21:43
st6012 : 除非SKT BO5繼續鐵齒吧 05/17 21:43
mekiael : MSI就是全世界最強的隊伍齊聚一堂 05/17 21:43
hmf895526 : 閃電狼幾乎都靠咖薩在帶風向,拿坦型根本自殺 05/17 21:43
semwang : 台灣除了缺少好的下路,打野也很缺其實 05/17 21:43
PeterHenson : 花生跟score算全能jg吧 05/17 21:44
st6012 : karsa拿坦型的時候 其他人打不出風向 05/17 21:44
semwang : 如果karsa要拿坦jg,全隊的選角跟陣型要變,來不及了 05/17 21:44
turtleaoc : 而且不只是咖薩問題 宏宏也是 05/17 21:45
rappig : 不過FW只有一套 這問題也很久了 看日後能不能改變吧 05/17 21:45
hmf895526 : 這次MSI下路也沒預期的穩,跟去年根本沒甚麼差 05/17 21:45
EasyIsBeauty: 這次能看的防守型就長腿叔叔而已 05/17 21:45
st6012 : 因為閃電狼陣型 其實就沒有別套了 05/17 21:45
bluejark : 坦jg karsa就和大家沒差多少 今年carry型就狂打lms 05/17 21:45
sakon : 花森的坦將狗是被扣馬練出來的 05/17 21:45
semwang : 現在只能拿現有的套路明知道會被針對,上去扛一波 05/17 21:45
EasyIsBeauty: 講的好像咖可可一堆不行,也就沒拿長腿而已 05/17 21:45
mekiael : 我是覺得也不用臨時抱佛腳,把自己最擅長的風格好好 05/17 21:45
mekiael : 強化反而比較有希望 05/17 21:45
turtleaoc : 也不可能要求宏宏突然能當核心 那不只是角色池問題 05/17 21:45
PeterHenson : blank哪有拿不出奈德利 他春季賽就靠Nid拿好幾次mvp 05/17 21:45
PeterHenson : 了,平行時空喔 05/17 21:46
turtleaoc : 前天放出來的MIC CHECK就知道了 宏宏話真的比較少 05/17 21:46
semwang : ahq上chawy拿卡瑪的陣型,有點走半套,效果還不好就是 05/17 21:46
st6012 : 春季賽後段那邊喔 也是啦 05/17 21:46
zzchen : 我想問一下 看到現在除了SKT可以這樣每路都可以隨需 05/17 21:46
turtleaoc : 不是他不溝通 很多地方是經驗問題 隊友判斷比他快 05/17 21:46
EasyIsBeauty: 這個邏輯一樣可以說媽寶不玩防守中路露露卡瑪老頭 05/17 21:47
AloRaiVet : 這就是KARSA跟老山的差別阿~ 老山是每種都可以玩 05/17 21:47
bluejark : blank其實蠻平均型的只是有角色沒到頂的感覺 05/17 21:47
st6012 : 我只記得夏季賽後段整個要自ban 一放給自己用就很戳 05/17 21:47
zzchen : 要CARRY 還有哪一隊做得到? 講白了不就是選手實力差 05/17 21:47
semwang : karsa也不玩努努吧,但台灣大多數JG都是攻擊型 05/17 21:47
hmf895526 : 剩2.3天硬是湊一個四不像不符合隊伍META的組合 05/17 21:48
AloRaiVet : 但老山 攻擊型的沒辦法像KARSA那麼扯~ 可是全部都可 05/17 21:48
hmf895526 : 還不如先去買機票 05/17 21:48
turtleaoc : 要當核心AD要很會利用指揮隊友 沒那麼簡單... 05/17 21:48
bluejark : 老山太保守的就不太會 05/17 21:48
arbee : 問題在閃電狼第一套打lms全勝的時候 沒有想練第二套 05/17 21:48
AloRaiVet : 以 拿出7~80分左右 對團隊就很有用 05/17 21:48
EasyIsBeauty: 這是整體電狼還未拿出保排陣,不能只怪單一選手 05/17 21:48
semwang : 老山的防守型好像也沒特好,西門的艾爾文比所有JG強 05/17 21:49
EasyIsBeauty: 這次是有誰玩努努?也就G2而已,有很猛嗎?不覺得 05/17 21:49
semwang : 對FW來說,至少MSI後還有時間,對其他隊伍來說也是 05/17 21:49
bluejark : 閃電狼有在想強化上下路carry目標 05/17 21:50
AloRaiVet : 拜託 老四的逆襲耶 怎麼可能不會玩扛坦 05/17 21:50
zzchen : 最明顯就那個野龜 你保他結果他CARRY了幾場? 05/17 21:50
booya : 不會玩也要會解,不會玩也不會解就只能下去 05/17 21:50
semwang : 我覺得老山那季的酒桶很猛,可是這季全LMS沒有G2那種 05/17 21:51
zzchen : 要練其他陣型可以啊 但是前提是選手的技術要到位吧 05/17 21:51
semwang : 風格的隊伍,老山也不玩艾爾文 05/17 21:51
booya : 就看左二說FW有練到底是練了什麼 05/17 21:52
bluejark : 其實也有練啦但輔助型jg就是很難看出來在做事的 05/17 21:52
semwang : 我是覺得不管練了什麼,都不可能比第一陣容好啦= = 05/17 21:52
booya : 左二:你以為我們沒有練? 05/17 21:52
semwang : 有看fw那個影片,如果真的藏招到快淘汰,心臟也太大 05/17 21:53
bluejark : 練了私下被打爆就不會覺得想拿出來用 05/17 21:54
semwang : 覺得沒有把握的第二招,即便第一招lms就穿了 05/17 21:54
semwang : 其實艾爾文整個聯賽就只有沒打的中路會是真的很扯 05/17 21:55
hmf895526 : MSI就示範怎麼穿閃電狼了,就看LMS隊伍能如法炮製嗎 05/17 21:55
semwang : 其他聯賽厲害的賽季都出來很多次了,科科 05/17 21:56
semwang : 我覺得怎麼穿其他隊伍都知道,執行力的問題 05/17 21:56
st6012 : LCK倒是不是那麼愛用就是 05/17 21:56
turtleaoc : 很難啦 你看MMD被針對多慘 搞不好最強還沒MMD廣 05/17 21:57
bluejark : 可以看贏skt那場不理宏宏像nl一樣fw就很習慣這樣的 05/17 21:57
booya : 之前的ahq也是一招打天下,lms隊伍就是破不了 05/17 21:57
turtleaoc : 就連ahq 除了Ziv 其他人角色廣度頂多跟mmd相當... 05/17 21:57
bluejark : LMS下路組合狀況很差 中野又很難打得過fw所以打不爆 05/17 21:59
hmf895526 : 這就LMS後段隊伍可悲的地方,完全公務員心態 05/17 21:59
semwang : 選手實力差擺在那邊,就算選對陣容,噴火龍照穿傑尼龜 05/17 22:00
st6012 : LCK一堆隊伍可以威脅SKT的地位 LMS的話... 05/17 22:00
semwang : ahq至少有在練第二套,可是不精而且中路只各會一半 05/17 22:00
grimnir158 : MSI是各賽區第一名比 LMS其他隊要仿效...難喔 05/17 22:01
bluejark : 埃爾文套路是有可能下克上的結果lms都沒人想練 05/17 22:01
st6012 : 這個除非期待kkoma鐵齒還是SKT一直出現致命失誤 05/17 22:01
PeterHenson : MSI教了怎麼打,LMS還是很難學啦 一堆選手角色池都 05/17 22:01
PeterHenson : 是硬傷 05/17 22:01
Puye : FW跟AHQ在LMS比賽犯錯 其他的隊伍卻沒辦法懲罰 05/17 22:02
xin114242 : 其實春季季賽時基本都是攻擊型JG歐美偶而有艾爾文 05/17 22:02
Puye : 這是基本的差距 戰術什麼的 根本派不上用場 05/17 22:02
st6012 : LCK我除了海豹哥有印象外 其實我就不知道哪場有拿 05/17 22:03
AloRaiVet : 強化版努努 難道是Refrain的Meta嗎? 夏季賽看我JT 05/17 22:03
xin114242 : 是到季後賽 SKT用了保排陣 大家就開始要學著用了 05/17 22:03
nadleeh : 像上次帶慎,這次起碼會帶點保排陣型回來 05/17 22:04
nadleeh : lck就score用過一場埃爾文 05/17 22:04
chinpo : 我記得HKE拿過艾爾文... 05/17 22:06
bluejark : jt超適合的可能fofo玩輔助型的又不想幫隊友放盾 05/17 22:07
turtleaoc : ....保神手貴嗎 05/17 22:07
freshmints : 你說Karsa坦型不好 FW依然在坦meta帶著NL打贏了啊 05/17 22:07
turtleaoc : JT真的就弱化版G2.... 05/17 22:07
freshmints : S5逆襲都兩年前的事情了 FW對上Ahq Karsa還不是都酒 05/17 22:08
freshmints : 桶跟雷克薩 05/17 22:08
semwang : eu用比較多,春季ban了32次,選30次 05/17 22:09
semwang : bebe也老了阿,他現在肯定沒zven強 05/17 22:10
AloRaiVet : 重點就咖薩現在沒半隻坦型,除非 藏到快探親了 05/17 22:10
AloRaiVet : 然後四強 屌拿一波 這樣就有機會拚倒 05/17 22:11
nadleeh : lms也就前兩隊練ㄉ出這陣型吧 05/17 22:11
bluejark : 坦型還可能又坦能開戰像埃爾文傷害超低的是不同觀念 05/17 22:12
freshmints : 目前坦型明明也才艾爾文一隻,而且還要配合AD 05/17 22:13
freshmints : 現在嘴Karsa角色池真的莫名其妙,他的問題根本不是 05/17 22:13
bluejark : 像選個努努還贏了可能會想是不是在虐菜才有可能啊 05/17 22:13
freshmints : 角色池好嗎 坦型Karsa跟MSI一點關係都沒有 05/17 22:14
semwang : lpl艾爾文春季禁44選18勝率55%,lms禁5選4勝率25% 05/17 22:16
kevin262 : lms不會這樣做 但如果到時四強對方對JG做封鎖呢 05/17 22:17
semwang : 只是說沒練出來而已,不是說karsa不行,要嘴整個lms 05/17 22:17
kevin262 : 而且karsa沒李星沒葛雷甚至沒雷葛爾 很難帶風向 05/17 22:17
jack21023 : 封鎖你強攻角 沒有保排套路 就等輸了 05/17 22:18
semwang : 不可能要karsa現在變,除非他其實會,真的在藏 05/17 22:18
semwang : 盡力就好,skt很難不會是冠軍 05/17 22:19
jack21023 : 短期沒辦法拉~要在練出不同類型的 難 05/17 22:19
st6012 : 拿出來也沒用 對線真的能對贏SKT嗎 05/17 22:20
bluejark : 畢竟是一個強力點突然想拿掉反而會怕 05/17 22:21
semwang : 其實以lol演變跟改版的速度來看,加上10ban之後,現 05/17 22:26
semwang : 在的選手真的比以前難當,又要角色池深,又要會傳送, 05/17 22:26
semwang : 又要能攻能守好幾個套路,到底要逼死誰啊 05/17 22:26
jack21023 : 1.BP下手 2.強化同類型角色 3.對面選手失常 05/17 22:26
jack21023 : 大概這樣就有55開了 05/17 22:26
st6012 : 虐虐自己賽區還行啦 只要不要打世界賽的話 05/17 22:26
bigworm : 好節目 05/17 22:27
bluejark : 我覺得msi有進四強已經夠啦能發現缺點是很重要的 05/17 22:29
Himm3Q886 : 平常每週開沒感覺,停播之後才發現是好節目 05/17 22:35
samsam80821 : 其實世界賽很多隊伍也只會一個套路啦 05/17 22:36
samsam80821 : 這次也就WE跟SKT超過一套 05/17 22:36
xin114242 : 蠻可惜的 春季是最值得練的季賽 05/17 22:38
kevin262 : 但就像G2 看起來只會保排盾這種陣 但剛好剋FW 05/17 22:40
kevin262 : 其實也就是這種陣容讓FW多輸好幾場 05/17 22:40
samsam80821 : 對 只會一套的缺點就是看META那時候適不適合你 05/17 22:41
samsam80821 : IEM的時候就不是合用保牌 因為AD太爛 05/17 22:41
samsam80821 : 然後要是借前四的話應該都要一套以上 05/17 22:42
samsam80821 : 一套有機會進八強 看狀態跟機運 05/17 22:42
bluejark : 雙盾流是在季後賽這段時間開始的 05/17 22:43
bluejark : 像賽季時坦上路 攻擊jg 法師sup fw就幾乎很合 05/17 22:44
kevin262 : 季賽偏後期+季後賽 鬥士型就有點出現 05/17 22:49
kevin262 : 就算用鬥士贏FW上路線 但其他路也不一定能贏 05/17 22:50
kevin262 : 像現在MMD有練了一些鬥士 在LMS一定夠 但MSI這些隊 05/17 22:52
kevin262 : 傑西凱能鱷魚 甚至菲歐拉 這些原有腳色是能以抗衡的 05/17 22:52
bluejark : AHQ的準備不夠好不然感覺可以使用接近WE在用的 05/17 23:04
fnb10803 : 還不錯看 少了球Z跟叉燒當賽評就差很多 05/17 23:04
PeterHenson : 不過剛剛突然想到 SKT要玩保牌 faker還能拿極靈 05/17 23:05
bluejark : 閃狼儘量拿出東西來打這是最高層級賽事體驗 05/17 23:10
bluejark : 去想要怎麼打能學到東西是最重要的為了更高的目標 05/17 23:16
nifocy : 如果為了LMS戰績 當然不用別的套路 05/17 23:18
nifocy : 想要國際賽有好成績 還不練別的套路 是能走多遠 05/17 23:19
KobeLebron : 我覺得咖撒還是練好carry就好了吧,因為咖撒玩坦還 05/17 23:30
KobeLebron : 要宏宏配合啊 05/17 23:30
bluejark : 練不起來就要想怎麼破解 這就團隊思考的問題 05/17 23:40
bluejark : 像那些隊比操作比不了karsa就去想要怎麼防他 05/17 23:41
redkiss32 : 卡薩玩坦要配合的是mmd 因為他要負擔輸出點位 ad一 05/17 23:57
redkiss32 : 定會負擔所以還好 上路才是改變最大 直接從扛壓變 05/17 23:57
redkiss32 : 成箭頭 05/17 23:57
sumins : 推文怎麼把艾爾文理解成坦啊 坦跟保排是不同概念 05/18 01:28
sumins : 艾爾文跟雷克煞酒桶這些坦jg是不同的 艾爾文是遊 05/18 01:28
sumins : 戲裡很珍貴的保排jg 05/18 01:28
sumins : 保排jg現在只有艾爾文跟努努可是努努爛很多 05/18 01:34
sumins : 而現在meta就是刺客jg當道 艾爾文沒被開發出來之前 05/18 01:41
sumins : 大家刺客硬幹 iem電狼就差點翻船 那時只是人家還沒 05/18 01:41
sumins : 理解完成而已打的太激進被電狼反殺 05/18 01:41
jeremylouee : Fw 就是靠前面打穿人阿,遇到太龜打不穿當然就等輸 05/18 01:49
piscouu : 怎麼一堆人再說咖薩玩坦不能帶風向,玩這種保排陣就 05/18 05:58
piscouu : 不需要帶風向,只要守到出關就好了,需要帶什麼風向 05/18 05:58
locuss : 阿今天不就是因為FW的上路成為不了箭頭帶風向 05/18 10:03
locuss : 所以KARSA才會一直選擇進攻型的JG嗎 05/18 10:04