[閒聊] 思考關於角色池

[Dustwind (成住壞空，生住異滅)]

去洗衣服，手機打到一半的思路被Refresh洗掉了...早知道用電腦打

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MMD鬥士、Karsa埃爾文角色池限制了FW BP這點前面就有人講過了不再多提

這篇整理一下這幾天看比賽的想法。

Faker跟Huni都提過自己/SKT之所以強在於適應性

適應性是什麼？直覺理解是深似海的角色池，無論Riot給什麼Meta都視若無物

這理解方向滿合理，但真的只是這樣嗎？



懷疑1.

除了Faker以外，其它人的角色池跟其它選手比起來沒有多到讓人絕望，

當然啦…就是比你MMD多了鬥士咬我R笨蛋~


懷疑2.

為什麼小組賽對上FW的SKT跟四強賽時判若兩隊？

SKT在小組賽我還是看不出他們在打什麼。


懷疑3.

Faker為什麼沒有練角的問題？一般人練角/學習都是練新忘舊，他腦子結構異常？




MSI四強賽後訪問，Faker提到SKT的打法就是適應別人的打法

這句話透露四個線索：


1. SKT較沒固定的風格

因為適應對方因此沒什麼規律，很難針對破解


2. SKT擅長抓對方的打法

這是後勤的功力，從比賽抓出對方的習性像FW擅長前期讓咖撒帶節奏滾中/上/下路雪球，

G2擅長打後期，WE會前期抓JG動向/打後期...也就是知道WE會根據對方打法破解，小組賽

當姆咪防WE/G2


3. 抓到對方習慣打法後，再從角色池(或者rockieloser說的種類池)找角色Counter，或

調整打法針對





這裡再來談這幾天我對種類池的想法，不確定跟rockieloser想的是否相同就是了


大致列一下目前想到的技能種類池：

1. 高爆發：LB、Zed

2. 聚合性CC：球女、達叔、20170627補上：最近無極拿出的維克特

3. 發散性CC：珍娜、吶兒、20170627補上：最近MMD拿出的波比
                         20180304補上：GRX vs JT Baybay用卡蜜兒對JT某隻開R，
                                       把其它隻往外擠出

4. 大小範圍瞬間開戰擊飛/定身CC：加里歐、潘森、蛇女、艾希、
                            20170702補上：銳空、牛
                            20170722補上：阿姆姆閃R

5. 範圍緩速定身：娜米、20170711補上(From蛇蛇實況)：茂凱
                       但綁人中無敵被改掉了，現在可被斷。實用性減低
                 20170718 與原7.範圍限制單/多人行動/緩速CC合併
                 卡密兒、Thresh
                 20170712補上(來自親人想法)：J4、(個人想法)：Zyra
                 20170718補上(看Replay)：科加斯
                             (LCK Jin vs SKT)：凱能 Sup
                 20170722補上(SSG vs MVP)：阿姆姆JG
                 紀錄想法：
                 衝/切陣→定身/擊飛→位移(刺客?)/不可指定→CC坦克
                 →物穿物致AD/4保1/鬥士→衝/切陣→...
                 隨時修正走向吧

                 20170912 走向修正
                 衝/切陣→定身/擊飛→CC坦克→物穿物致AD/4保1
                 →位移(刺客?)/不可指定→物穿物致AD/鬥士/分推→衝/切陣→...

                 目前已經很多隊伍抓到這邏輯了，最終一定會變成比誰的瞬間判斷，
                 跟技能組合更好。做得愈好的人就能打到愈前面
                 前幾天說Faker找到牆撞了，牆就是指瞬間對全局的判斷
                 Faker個人技能組合與對團隊的技能組合已幾乎點滿了
                 叉燒說SKT的軸心是Faker，Faker崩了整隊就崩
                 為什麼Faker那麼容易被住崩？因為他對外界接收度很低R
                 哪天他會抓別人的思維，他會回到無敵狀態


                 練角啥的根本不是問題好ㄇ 馬的...LOL的天花板真的很低XD

6. 擴散性定身CC：法洛士

7. 範圍傷害(吃地型/陣型)：藍寶

8. 給盾：卡瑪、Lulu、慎

9. 加速：卡瑪、Lulu

10. 擊飛保排：Lulu

11. 中斷敵方行動：Lulu

12. 前中期快速刷野保人：埃爾文

13. 內建TP：慎

14. 後期魔王：Cait、Kog

......


各個英雄一定有重複技能性質，136隻英雄，不同技能性質歸類一下

搭配想組出來的內容，類似技能性質的英雄挑幾隻較順手的綁一包下去練

試著抓到同性質技能在不同角色上的使用方法、時機



Faker是練角，還是練掌握技能性質？

玩IWBTB除了練耐心、EQ、微操，還有抓規律的能力


20170626補充：

為什麼Faker不用Skin？

因為Skin特效太多，視覺上的干擾會影響他邏輯上抓技能性質的規律

這是合理推論。


想過Riot是根據什麼來設計角色？不同性質的技能，組成不同角色

那麼重點在於角色，還是在於技能？我認為是後者

也就是我想法中的種類池。


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推 wz02022     : 怎麼車上有人 我不知道
推 ColdM       : 回憶過去 多了好幾個兄弟
推 LoMing1021  : 為何妳還來 騙我的新臺幣
→ Dustwind    : 愛妳怎能免費，今夜的妳應該明瞭
推 haya315     : 上不了  忘不了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.163.194.25
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1495280195.A.719.html
推 nekose      : 沒有固定的打法...獨孤九劍是你
其實應該多少有，不然也不用藏了
只是跟別人比起來較少
推 sukaijun5566: faker有講 小組賽看起來狀況不好是在練角練戰術而已
→ sukaijun5566: 四強賽有認真準備 結果就是屌打FW
推 mikoto1007  : 娜米範圍緩速好像怪怪的?
我指R
噓 liclin1220  : 一句話:天賦。沒有人會酸閃電狼練習不夠。一天同樣2
→ liclin1220  : 4小時，SKT就是能練出來，環境跟人才問題。
環境是固定了，除非有本事旅外
練習要用對方法R
→ aikotoba    : faker強的地方在於走位閃招以及接招流暢 廣大的角色
→ aikotoba    : 池是出自於信心 而不是埋天苦幹的練角
推 ccufcc      : 看faker實況就可以理解了...
→ s89162504   : faker心中的痛：牙素 剛普
→ flycarb     : 你想太多了，SKT的選手太全能。不管對面BP都能反制
→ flycarb     : 要是還真的有場上五人打不了的，場下還有板凳
→ flycarb     : 問題是卡在SKT五人對角色跟戰術的熟練度，但是韓國
→ flycarb     : 後勤又補足這一點。FW已經盡了最大的努力
大家都努力，就比誰的方法更好
→ fnb10803    : SKT選手就是強 但後勤更厲害 沒再跟你543的 不練就
→ fnb10803    : 給我下去
→ flycarb     : SKT的方法是人才庫堆起來的，偏偏人才庫是各區都缺
→ flycarb     : 這有點雞生蛋蛋生雞。人才庫多讓後勤跟角色測試多
→ flycarb     : 後勤多就可以重點照顧先發跟開發戰術。也能練二隊
→ flycarb     : 練起來就可以約高品質團練，實力又會往上爬。
→ flycarb     : FW的方法跟韓國相比還有改進空間。但是在沒有第二個
→ flycarb     : 優秀的替補是很難有強大的內部激勵。這是LMS的難題
→ flycarb     : 而FW也是在這樣的難題之下所做比較好的解。
→ flycarb     : FW就是只練一套主戰術(賣上路養中野)。後面加入輔野
→ flycarb     : 入野。但是缺乏雙箭頭會導致戰術貧乏跟BO5弱勢
人才庫跟環境都難以改變，你提到後續的影響我們都無法掌握
我寫這篇是希望往更根源處反思
所謂的練角，是練角色，還是練技能性質？
這些東西他們身在其中應該更能體會
※ 編輯: Dustwind (203.163.194.31), 03/04/2018 04:45:40