[閒聊] Jatt:其實我不確定TSM&NA到底發生什麼事

[fkc (Mr. 男子漢)]

Jatt: ‘Every time TSM falters it gets worse for North America.
        What is going on?
        I’m honestly not quite sure.’

影片(一行不縮): https://esports.yahoo.com/msi-2017-jatt-160000278.html



身為 TSM 榮譽成員的 Riot 賽評 Jatt

在 G2 vs WE 前的比賽，接受 Yahoo E-Sport 的採訪

其中聊到 TSM 與 NA LCS 面臨的問題，而引起了一些討論

https://redd.it/6chgpa

(800多則回應，一堆都在寫作文)

(該訪問因為有提到G2vsWE的預測，所以昨天賽後才放出來)

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關於 TSM 與 NA LCS 的訪問內容(2:20開始)


Q: 對於許多關心 NA 賽區在國際賽表現的的粉絲而言，大家都很好奇。

   NA 到底發生了什麼事? 你是否有個答案?

Jatt:
      首先，TSM 今年的表現並不好。

      其次，我覺得必須把 TSM 和 NA 做一個區分。

      去年，CLG 在 MSI 有好表現，C9則是挺進世界賽的淘汰賽階段

      NA 賽區其實過去在國際賽上的表現都是不錯的。


      NA 賽區中， TSM 是支優勝的隊伍；但今年 MSI 走得跌跌撞撞

      即使 TSM (小組賽)在比賽表現上接近 G2、接近 LMS

      但是，事實上，當 TSM 的對手越來越強，呈現出來的結果就越來越遭

      因為這是一個你會直接面對優秀選手/隊伍去競爭的舞台。


      每一次 TSM 的落敗，對 NA 來說，情況看起來變得更糟

      到底為什麼會這樣? 老實講，我並不確定。

      我猜，部分來自選手的心理素質、部分來自 Patch 不適合，有一部分則是

      TSM 已經有一陣子沒有打出好的表現，讓觀眾對他們的質疑變成常態

      畢竟隊伍的實力不是用任何藉口可以逃避的。


Q: 是的。所以有很多人也抱有這樣的疑問。

   當 TSM 在 MSI 表現得很糟

   是由於面對比 NA LCS 更強的隊伍? 還是， TSM 真的打得比以往差?

   當大家不停提到野龜又死了、Sven又送了

   這些事以往不停發生，只是在 NA LCS 依然會勝利，大家都忘記了?

   還是 TSM 真的技不如人?


Jatt:
     我想你這邊要問的問題是

     TSM 是真的很爛 (Are They bad ?)，還是他們打得很爛 (Are They playing bad?)

     我認為兩者都有一點。


     TSM 在 NA LCS 的比賽有更多的決策性的 Call

     在 MSI ，給我的感覺則是只想不要輸 (Play not to lose)


     鼻森之前實況，有許多人質疑他打得很膽小；鼻森回應他才沒有打得很膽小

     當然，他當然不是個膽小的選手，但他打得很被動

     我很肯定感受到 TSM 在許多情況下顯得非常被動。


     例如:之前對 G2 的比賽，因為前期侵略的失利，造成經濟的落後

          導致之後被動的表現，以至於輸掉比賽。


     必須承認一點， TSM 並沒有表現出他們能力所及的程度

     但另一方面，這也是所有 SKT 以外的隊伍，面臨到的問題

     例如: WE 在小組賽面對 GAM 被扳倒一樣

     這些隊伍到了國際賽時，都有著無法打出百分之百實力的問題。 

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Reddit 鄉民討論提出對 TSM 的看法

1. 選手個人操作實力不夠 :

   線上打輸→輸人頭/輸塔→輸經濟→被動→被打死


2. 隊伍欠缺大局觀:

   逆風打輸→不知道怎麼辦→決策力缺乏→被動→被打死


3. 戰術缺乏:

   B/P 導致延伸的戰術選擇

   → 沒有想過突破 Meta (Break Meta)或者從中創造 Meta (Create Meta Within Meta)

   → 遵循 Meta (Follow Meta) 卻打不出比人優異的表現


4. Patch 跟角色改版

   除了選手不適應版本、角色池問題

   甚至有人提出，因為 LOL 不停往團隊遊戲(Team Work)的方向發展

   角色逐漸剔除一支角色可以carry四個飯桶的設計

   Ex:當年的奈德利核彈標槍

   導致以往歐美可以靠一神帶四坑在比賽上獲得優勢，現在卻不行了

   造成歐美隊伍如今面臨的的困境，應該讓 Team Work 的成分降低

   下面就吵起來了.......wwww


5. 提過去 CLG/C9 轉線跟換線的戰術決策，比 TSM 優異

   底下不意外地也開始吵版本變化/誰出國/貼國際賽戰績互嗆.....www



-End

就降~

大家對 TSM 有沒有什麼看法呢? ヽ( ﾟ ∀ 。)ノ 擺出《前進高棉》的姿勢


 ※就是這個姿勢 → http://i.imgur.com/MBsW93Z.jpg

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『沒錯，這是一篇廢文。』

『浪費了你兩分鐘的人生了嗎? 賺、賺、賺。』

                                 _(°ω°｣ ∠)_

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.73.121
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1495447285.A.88A.html
推 HaiTurtle   : 樓下NA
噓 LeeSangHyeok: Tsm Jatt LUL
推 cherrycheese: 樓上相赫
推 diefish5566 : 欸這些討論你不提我還以為是PTT呢
推 steven82126 : 閃電狼不用負責嗎
→ Satoman     : 我發現每個地區的檢討文都差不多欸
推 rappig      : 最後那串以為是FW
→ fkc         : 相赫 拿冠軍了  要發錢! ヽ( ﾟ ∀ 。)ノ 給錢!
→ leafingv    : CLG比TSM更慘吧XDD
推 swbthj      : 我們至少手牌全丟出去還混到一個四強 NA甚麼都沒有
推 k10055960   : 跟FW有什麼差不多吧 但FW還有角色池問題
推 piyo0604    : 樓下說CLG至少3:1FW
推 tomlee1130  : 把TSM改成FW又可以發一篇XDDDDD
推 live147222  : Clg亞軍，懂
推 a2364983    : 那些檢討放到每一區都一樣檢討法啊w
推 jack990568  : 原來是這個姿勢XDD
推 abcd575     : 最後一串有講等於沒講吧
→ fkc         : 大家都一樣不覺得很溫馨嗎o(〞▽〝*)o
推 MiamiKotori : 把TSM遮起來我還以為吵架的是狼粉
→ MiamiKotori : 今年的CLG只要2B Huhi龍獸阿璃，連Fly都可以輸...
推 SlamKai     : TSM NA 換一換 FW LMS 通 都通
→ fkc         : o(〞▽〝*)o 通了會附贈人蔘公雞嗎?
推 et310       : 這些問題跟FW有87%像
推 owen3       : 你不說 我還以為這是國外翻譯PTT的討論文
推 yoshro      : 你們就是比較_的賽區~
推 Bewho       : 看起來跟ptt最近有87%像，只差沒有後勤出來打悲情牌
→ Bewho       : 怪聯賽怪觀眾了，原來這就是FW可以第4名而TSM只能第
→ Bewho       : 5名的原因
→ YuenYang5566: 當然像啊　下場就是都輸得很難看
推 owen3       : 外國的月亮一樣圓 國內外肥宅表示溫馨 阿我們會人蔘
推 swbthj      : 有個外國會叫選手死在外地的 這種攻擊我們學不來
推 kakala99    : TSM Jatt
→ ringtweety  : 其實要套在LPL上可能也行......
→ vythxsheep  : 差多了 某個國外會抑鬱刀法 泰拳伺候 全城逮捕
推 erosecs     : TSM Jatt WutFace
推 Dustwind    : 嘴砲最強就是講一大串細思沒重點R
推 Savior09    : Faker的奈德莉跟鬼一樣
→ vythxsheep  : 一車麵包人 一個時代 贏了比賽輸了人心
→ Savior09    : 咻咻咻 一鏢入魂
推 Dustwind    : 而且管tsm幹嘛啦那麼有錢要什麼買不到
推 asd860079   : 這篇文的87%內容拿來套用在fw也無違和
推 Ppqp        : TSM洞是野龜 他們會換啊 緊張什麼
推 ken1825     : 其實只有KR烙賽的機率低很多，其他賽區都差不多
推 asd860079   : 可是DL戳起來也是不唬的好嗎
推 SanyaMyBride: 台灣美國同步了！
推 kullan      : DL大賽戳的機率也是高的可怕
推 gbdt        : 印象是只要對面藍寶開大,無論如何tsm一定會退,
→ gbdt        : 無論看起來是否能贏,除非是不得不打的狀況..
推 ap9xxx      : 跟PTT在講的有87%像
推 job5786     : 差別在TSM沒有資金不夠的藉口
推 engelba     : 野龜有dl換 姆咪蛋的替補呢
推 jordannn02  : DL至少還有機會打出美技 比野龜強多了
推 ATONG25     : 打得很爛 適用LMS
推 Hideto1120  : DL是想秀被弄死 野龜是沒秀到就死
推 Softrella   : 去年世界賽出師不利整個太傷吧，最有機會的一年結果
推 ssd123698745: TSM換成FW就可以再發一篇了 CP值好高的文
→ newgpx      : 只能怪鼻爾森這次MSI沒有找到新BUG
推 gps0110     : Tsm Jatt
推 s127din     : 好歹去年死亡之組有打贏亞軍一場 雖然只是BO1
推 mi324       : 這篇跟檢討fw差不多XD
推 damnedfish  : 跟檢討閃電狼有87%像
推 blackcat1129: 畢竟隊伍的實力不是用任何藉口可以逃避
推 dreams0905  : 想起去年DL的西恩滑進去送...