[心得] 這幾天的心得

[x076235 (Cloud)]

FW缺點：  1、JG玩坦型打野能力不夠
          2、上路不會玩鬥士型腳色
          如果有，那他也是玩的跟坦型玩法差不多
          3、AD極神，我看他好幾個走位都用扭掉的
          不過為何不拿後期AD給他，我就不清楚了
          所以常拿一個折衷的愛希給他?

M17：1、不會玩131或41(不知道算營運還是大局觀問題)
     2、發起開戰的點位往往是JG(如果沒有JG，這隊伍就會停止)
     3、中路不怎麼跑線(會想拿了資源而自己打出破口)

JT：1、JG只要不是李星，就會失智(也許以後打LMS可以針對這個位子BAN)
    2、如果這對伍想贏，AD要拿走A型AD，例如凱特林
    3、感覺眼睛數量是買最少的隊伍
    4、不太會打中後期(所以可以看的出他們選出來的都很想打前期能帶出巨大風向)
    5、沒有主CALL

起Q：1、只要老山心態崩、只有西門可以有機會能夠讓隊伍穩下來
        不知道是否大局觀的關係，聽他們在溝通，西門往往可以預測後面的事
        所以這應該是大將該學習的
     2、小安還是要拿普A型腳色
     3、老山心態容易崩
     4、西門寧願漏CS，也不要給對方抓到他的位子，還是說打這場EDG例外
        要把資源讓給其他人

還有人要補充嗎，以上不知道是否是我的感覺

希望往後S系列賽能夠打出自己風采

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推 HydraGG     : 蛇蛇最神的那種
蛇蛇不錯，但是因為JG坦型打野能力不夠，只能拿鬥士型
所以蛇蛇只能配合JG拿開戰型腳色配合?
如果我沒理解錯的話
不過蛇蛇真的拿出保排型腳色，勢必隊伍要做打法上的改變，例如131或41?
→ Justice5566 : 西門輸CS是因為把兵都給小安還有ZIV收吧
我看他看兵給塔打野無所謂，感覺他就是不想給對方抓到他位子

可以看重播，他都躲在對方看不到的地方
※ 編輯: x076235 (114.39.81.95), 07/09/2017 02:58:20
推 edison3333  : 蛇蛇這次完美了
推 dreamerokada: 蛇蛇真的亮眼 加油加油
推 sky226778   : 蛇蛇已經淪到要被3ban的地步了
→ edison3333  : FW跟AHQ下路這次都最CARRY
推 qazxc1156892: 蛇蛇這次洲際賽最穩定的
推 xul4rmpcl4  : 蛇蛇看不出有什麼缺點 觀念太好了
推 jkhz        : 你沒點出各隊重點，後勤的BP+油好嗎
我原本是想列出來
可是我相信後勤一定知道他們的缺點在哪
所以只能折衷這樣選
推 op511       : 蛇強好久了
※ 編輯: x076235 (114.39.81.95), 07/09/2017 02:59:54
→ qazxc1156892: JT的JG也不會玩坦型   下路也是公務員心態表現普普
JG問題其實滿大的
我列的原因其實很嚴重
只要搶了他的李星或BAN了李星
我在想，也許是因為他太了解李星這角色了
導致打起來綁手綁腳
噓 GivemeApen  : 角色 錯字請改一下
推 yuxds       : FW最拿手的就是打前中期的組合 這不是大家都知道
推 sky226778   : 蛇蛇是FW發起主動攻擊的一個很重要的點，不管什麼
※ 編輯: x076235 (114.39.81.95), 07/09/2017 03:01:42
推 ray48       : 長期來看，蛇蛇就是FW的地下王牌
推 ionchips    : 蛇蛇也很神QQ
推 ja881213    : 蛇蛇真的猛 以後大概要當優先針對了 小安大賽真的秀
錯了，如果我是對方，我只要針對打野
我就賭你坦型打野能力不夠，開戰型角色就給你拿，但是你的打野也廢一半了
→ ja881213    :  西門在的起Q不知道為啥才有反打的可能
→ zerhbbo78   : 蛇蛇的實力跟國際排名差不多 沒有過譽
※ 編輯: x076235 (114.39.81.95), 07/09/2017 03:04:27
推 haloha1234  : 提一下視野控制吧?
視野控制部分
我是不知道真實數量是多少
我看JT的場次，人家都插眼差到路徑上了
可是JT好像只有SUP在買眼的樣子
另外提一下
早晨的缺點
當他去收兵線時
旁邊的草往往都有針眼，可是他都沒有發覺
唯一有注意的，好像只有西門
JT跟M17的上路好像都不會想進去看看也沒有眼
覺得這很傷
→ sky226778   : 如果咖哥這場ban札克選雷克薩可能還比較好
推 a25270672   : YAYA洲際賽也打得不錯啊
→ sky226778   : 宏宏的後期AD肯定是會玩的。之前都有看他練
推 Klosr       : 蛇蛇幾乎每場都表現很好 甚至極神 超穩定 Sup吃3ban
→ sky226778   : 但，這場不知為何要給他燼
推 jinxinmypant: 蛇蛇有一個挑毛病的地方是打we那場中路沒等咪咪蛋tp
※ 編輯: x076235 (114.39.81.95), 07/09/2017 03:09:00
→ jinxinmypant: 好就開 導致人家上路來咪咪蛋要用走的過去
→ neverspeak  : 有可能轉AD時間還短 不是每隻大AD都可以端出來
推 Harretly    : 下路才是FW大腿 牛排還看不清嗎？ 在國內下路不用
→ Harretly    : 特別幫忙bp就打穿了 但到國際賽這種bp就不行了 讓
→ Harretly    : 下路早點解放蛇蛇遊走 fw才會順
→ Taeyeon2435 : 蛇蛇真的超猛的
推 yuxds       : BETTY會玩大AD跟FW會玩大AD陣容是兩回事
推 Klosr       : 不管哪型 角色池是選手基本功 配合後勤應對拿的出來
BETTY我看他的走位都直接用扭的

很猛，但是如果要他拿大AD陣容，你有問過他們打野跟上路嗎?
※ 編輯: x076235 (114.39.81.95), 07/09/2017 03:10:53
推 jevin       : 西門對edg中期浴室者撞中外塔沒順手摸掉 造成大逆
→ jevin       : 風
→ st6012      : 很簡單 中野不會保排陣
中路我相信是會玩的，以前就拿過卡瑪，跟LULU，更別說球女了

我列出這些缺點

是想說LMS以後開打，看這些缺點是否可以改掉

不然缺點永遠都是缺點，總是被人摸熟

難不成都要祈求跟起Q一樣，每天過年爆氣打贏對方嗎
※ 編輯: x076235 (114.39.81.95), 07/09/2017 03:13:55
→ jinxinmypant: 打完會戰沒摸掉中塔真的是滿頭問號
→ zerhbbo78   : 拿大AD要有人保 上路不可能你拿坦人家就拿鬥士切
→ zerhbbo78   : 蛇蛇又要擔任開戰的任務 也不太可能保
不用阿，我相信如果咖薩真的能玩坦型打野
我覺得蛇蛇應該可以拿出保排英雄
那進攻的點位就變成了41，或131
所以我才說，問題點是上路跟打野
今天要變成131，其中兩個1要能打贏對方
我相信媽寶應該有這能力，可是MMD??
退一萬步說
假設真的MMD拿出了坦型上路，會不會被對方打穿?
我相信大家都有一把尺
推 Harretly    : 媽寶會保牌 是karsa不會
→ zerhbbo78   : 大概剩媽寶的卡馬 加理歐 咖薩的酒桶 很容易ban掉
※ 編輯: x076235 (114.39.81.95), 07/09/2017 03:18:36
推 Harretly    : 通常這種保牌陣 都是上路大男開戰 你看看FW的上路
→ engelba     : 閃電狼在LMS有拿過大AD陣容.... 一日迷有那麼多??
→ Harretly    : 是誰你就知道原因了
推 doom3       : FW除了蛇蛇 開戰都蠻普通的
推 yuxds       : 打大AD根本就沒有規定 中野一定要保排腳色...
保排是保險阿
不然球女幹嘛那麼熱門出現在比賽
傷害夠
又有保護性質
推 bigbirdfly  : AHQ這兩場也根本是保牌了吧...囧
→ yuxds       : 今天AHQ也是玩大AD 中野的腳色都是FW會玩的
我反而覺得真的有點運氣成分
※ 編輯: x076235 (114.39.81.95), 07/09/2017 03:20:40
推 sky226778   : 但FW不是有說過他們團練有練過4保1陣？
→ sky226778   : 而且說勝率不錯
推 yoher       : 說實話你讓宏宏拿後期角 可能沒人保他都能殺人
→ sky226778   : 另外蛇蛇明明平常除了開戰也在保排
推 Aatrox      : 閃電狼在LMS跟MSI都打過保排啊
→ zerhbbo78   : 不是規定中野要保排是只剩中野能選保排角
→ yoher       : 但牛排讓宏宏拿廢角
→ bigbirdfly  : 4保1重觀念，轉不過來就滅了
→ sky226778   : 我認為咖哥是很有必要去練新的角
推 Aatrox      : 咖哥表現還好吧 牛排比較需要再訓練
推 sky226778   : 咖哥很喜歡玩拼一波的
→ engelba     : KASRA回歸後都出酒桶 LMS一場都沒看過?? 坦型??
→ sky226778   : 叉燒有說過，karsa是骰子型的選手，骰到6就秀翻給你
→ sky226778   : 看
→ sky226778   : 應該說現在強勢的札克，咖哥不夠熟練
推 superRKO    : 我覺得alex不會的不是酒桶 是坦JG
推 Aatrox      : 札克還可以啦 我反而覺得問題出在選燼沒屁用
→ zerhbbo78   : 可開戰又可保牌的SUP角要拿都要付出代價瑟雷西 瑞空
→ Aatrox      : Karsa有一兩波控制一堆人但隊友跟不上或傷害不夠
→ Aatrox      : 要這樣打選個艾希或法洛士都有用一點
推 sky226778   : 選燼真的...我看到加里歐都不覺得燼打得動
→ Aatrox      : 宏宏這麼強 讓他選燼真的搞笑
推 Harretly    : 我是不懂你有鱷魚 札克 瑞空 星朵拉 明明cc就很多
→ Flyroach    : 札克不是前期帶風向用的打野，FW選他就該選龜後期的
→ Harretly    : 為什麼不補傷害? 有差燼的w跟r嗎？ 還要選功能型AD
→ Harretly    : 導致傷害不夠灌不死 真的神之bp
推 sky226778   : 其實那場媽寶選塔利婭應該也比星朵拉好點
推 Aatrox      : 塔利亞被ban了
→ Flyroach    : 選燼有個可能是燼打Kog好打啦
→ Flyroach    : 只是蛇蛇前面有個失誤被換了血，後來為了幫札克開紅
→ sky226778   : 對齁 忘了 拍謝
→ Flyroach    : 又被壓位置跟壓血，回線就被壓了，更何況蛇蛇選了
→ Flyroach    : 銳空對線不強的角色，本來燼該壓kog的反而被壓
推 Aatrox      : 如果要拼線上贏kog 就不該選打線超弱的銳空啊
推 Harretly    : 蛇女 庫奇阿 而前一天skt剛示範了 蛇女打加里歐 連
→ Harretly    : 抄都不抄 媽寶也會蛇女啊
→ Aatrox      : 選個後期陣 配個功能AD 真的蠻鳥的
→ Flyroach    : 可能opgg看多了，看到kog下意識就叫宏宏選燼？
→ Flyroach    : 其實星朵拉我覺得不差啦，Faker那場蛇女你要看JG是
推 HydraGG     : 蛇自從去年被嘴只會牛之後就超進化了
→ Flyroach    : 誰呀，是雷葛爾他才這麼放肆，LCK裡蛇女也沒壓這麼
→ yuxds       : 選燼就只是沒要打後期而已
推 vvvvv33v    : 中肯
推 yoher       : 宏宏真的可惜 FW這個隊伍沒辦法讓他發揮出最大價值
→ Flyroach    : 多，這場對面JG是嘉文，最保險還是維克特or球女
→ Flyroach    : 可是這兩隻FW已經不常選了
→ x076235     : 我也覺得拿燼就是沒有要拖的意思
→ Flyroach    : 但選札克沒有前期滾風向的本錢呀
→ Flyroach    : 不可能FW不知道這角色的特點吧，他第一輪又吃不快
→ yoher       : 牛排沒考慮到一點 當FW被拖到後期時只有宏宏會跳出
→ Flyroach    : 然後E需要等級點高才有用，沒點高跳也沒多遠
→ yoher       : 來carry 你就不要讓他選後期廢角
→ x076235     : 我猜是沒想到lulu那麼克制到扎克
推 HydraGG     : 的確是沒有要拖, 但你又配銳空就是對線就炸
→ Flyroach    : 札克是強中後期，前期帶風向能力根本不好..
推 sky226778   : 總歸後勤不讓宏宏好好發揮吧......
→ yuxds       : 如果FW玩前中期組合更強 那也就只能這樣了
→ x076235     : 我個人是覺得有點選到4不像
→ yoher       : 明顯不強 最近幾次國際賽那次沒被4保1打崩
→ x076235     : 我比較希望其他隊伍能夠認清他們缺點，畢竟其他隊
→ yoher       : 中野連動的中期已經拿4保1完全沒辦法 宏宏明明也有
→ x076235     : 伍如果進步，想必也會逼fw進步
→ Flyroach    : 真的很四不像，選札克就大家一起龜就好了
→ yoher       : 那能力對抗4保1 但他隊友沒辦法這樣玩
→ Flyroach    : 龜到中期大家再來打，札克前期沒什麼用..
推 yuxds       : 選札克可能只是不想讓對面選到而已
推 Harretly    : 不前不後 角色為搶而搶 跟某叉一樣 一人一隻很公平
→ Harretly    : 阿 沒想到放出來怎麼處理 這就是差距 所以才說謎之
→ Harretly    : bp
推 poiu0987yaaa: FW中路不會持續輸出型 像蛇女 庫奇 FW不會後期禍首
→ Flyroach    : 我是覺得既然選到札克，就選個你龜我龜大家笑呵呵的
推 sky226778   : 真的，超四不像，看不太懂要打什麼
→ Flyroach    : 最理想還是上路慎 中路球女or維克特 星朵拉勉強可以
→ Flyroach    : 下路就選剎雅甚至艾希都行，選燼就不太行
→ x076235     : 我比較希望m17可以進步，這樣就會強迫其他隊伍進步
→ Flyroach    : 雖然對線好打可是初期處理跟Sup選擇讓下路開局就輸
→ poiu0987yaaa: FW AD多練普攻型AD吧 打野不會非傷害爆發角
→ Flyroach    : 慎也是好打克雷德，也能扛嘉文，不知為何又沒人選了
→ Flyroach    : 想想真要開就札克帶慎大跟球女的球跳進去，那畫面
→ Flyroach    : 多美呀，沒跳中臉上都還能用球女的球捲到
推 sky226778   : 我很希望WS上來跟上面一拼高下
→ sky226778   : 我是很好奇他們是怎麼討論BP的
推 yoher       : FW下路雙人是真的強 牛排如果沒空處理5人 那就專心
推 poiu0987yaaa: M17外卡等級 JT團戰溝通聯動都不行 JG跟HKAJG一樣
→ yoher       : 研究好下路就好 其他3人不抱任何希望
推 expup       : fw ad就是不會玩普功型ad阿 你們看不出來嗎
→ expup       : 小安是那種少數會玩普功ad的
→ expup       : 所以fw ad才拿一個盡
→ expup       : 其實最後一場bp有點問題 被那個嘉文騙到了
→ zerhbbo78   : ...fw不會普攻ad? 別的不說艾希不算嗎
噓 DirkIsBest  : 中外塔沒摸關大逆風屁事，搶土龍掉巴龍才是大逆風
→ DirkIsBest  : 的原因
→ expup       : 凱特琳 吉茵珂絲算 艾希我是認為不算拉
→ expup       : 至於為什麼自己玩ad比較兩個就知道差異了普功ad
推 japtm8230436: 牛排直接放空上路最快…給鬥士也不會玩，好好想如
→ japtm8230436: 何養肥下路
→ expup       : 不是技能型ad
推 expup       : 寇格魔我也認為不算 那這樣子懂我說的普功ad了嗎
→ InHanchiao2 : 那EZ算嗎 永遠記得宏宏在一坨人裡面硬A死對面ad
推 expup       : ez不算拉 你也不這樣子歸類拉 這樣子很奇怪
→ expup       : 變成每一個角色都可以是技能都可以是普功
推 ZIDENS      : 宏宏不會玩那種站著點不用放技能都會贏的
→ ZIDENS      : 這樣講有比較好理解嗎
推 InHanchiao2 : Z大的解釋就懂了 感恩
推 ZIDENS      : 主要應該是出裝的節奏和配裝的理解
→ ZIDENS      : 因為那種AD如果對面組合不吃裝 可以出雙吸血
→ Flyroach    : 站著點不用放技能都會贏的？哪隻這麼神奇
→ ZIDENS      : 基本上放著自動攻擊都能一打五
→ Flyroach    : 放著自動攻擊都能一打五？你跟我玩同一個遊戲嗎..
→ ZIDENS      : 滿裝的凱特林JINX阿
→ Flyroach    : 這兩隻不用放技能，站著自動攻擊能一打五？
→ Flyroach    : 這對面是斷線了吧www
→ ZIDENS      : 所以我不是有說對面組合嗎 沒有強衝排刺客這兩隻
→ ZIDENS      : 就是無解阿
推 expup       : 其實之前rg就很喜歡玩這種無解的ad
→ expup       : 射到你不要不要的
推 blackvswhite: 其實感覺上原因還是bp上面問題   札克強在在中後期
→ blackvswhite: 但前期帶風向沒那麼強 如果想打中後期 AD真的該考慮
→ blackvswhite: 其他隻會比較好   一整個選角看起來真的不太搭
→ expup       : 可以考慮ad為主的陣型看看fw目前狀態
→ blackvswhite: 三隻硬梆梆的坦克站在那  燼要打出破口真的有難度
推 pingy77     : 宏宏凱特琳夏季例行賽跟ahq打時有出 洲際是沒放出來
→ c7e767a4    : 咖撒從初登場就只會跟在蛇蛇後面跑 居然到現在才被
→ c7e767a4    : 認為過譽  這也太久了..
推 hahahuhuhe  : 所以克利絲妲不算普攻型?
推 a683978     : Betty cait樣本數真的很少 而且出的場都不太好 但克
→ a683978     : 塔真的不算普攻型嗎？？betty玩的很好啊
推 Rekter      : 那場3選不選星朵拉選機器人 4.5選在選中路不會比較
→ Rekter      : 好嗎？
→ Rekter      : *再
推 shin5678    : 我也覺得被嘉文JG騙到
噓 ckgjeff1990 : 跟我搭配的手短AD都屬於B型AD 很會賣的那種
推 panda1031   : A粉吧 應該說是西粉
推 h4321oem    : 17講太多惹 直接說爛就好
推 cji4284503  : 西門讓兵應該跟他隨時找機會R有關