[閒聊] 真知灼見或事後諸葛

[ryanchen1234 (guava)]

如題
不管是贏或是輸
感覺都會有人討論bp還有打法
但是如果你去看每次置底的實況文還有圖奇
在比賽開始前LMS都很常會被說bp很糟,輸定了(像JT打EDG,FW打OMG還有WE...)
但是最後也確實有打贏部分場次
輸了當然也就被檢討bp(例如JT的酒桶跟FW的燼)
我好奇的是這裡到底是事後諸葛多還是真的對遊戲有理解的比較多

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→ bluelune    : 都只是事後豬哥亮
推 yuxds       : 輸贏本來就不是只看BP BP差選手強依樣能贏
推 davidliudmc : 除非特別明顯的失誤 不然大部分喊bp失誤都是幹話
推 brycejack   : bp好/壞又不代表穩贏/輸 就好不好打贏面大小啊
推 arrenwu     : 這個就case by case
推 Sanguom     : 鎖下去一片GGGG 你說呢
推 a65415185   : 2樓拿5個SUP都打得贏SKT
推 lpca        : 你覺得板上銅牌多還是菁英多XD
推 badpriest   : 當然是事後諸葛 就算bp贏 你也不能保證選手會贏
→ badpriest   : 所以就是看戰績說話啦 簡單舉例 強開 VS POKE
→ glthe1      : 2樓笑死人，去年MSI連韓國鄉民都會檢討B/P了
推 PPPGGG      : BP=生在連家 選手能力=有沒有一直玩
→ glthe1      : B/P亂來都能贏那還要後勤幹嘛
推 GinHan      : 有些組合雖然劣勢 但是要贏的手段有好幾種 昨天FW這
推 arrenwu     : BP差不只要自己選手強，還得對面要爛才會贏
→ GinHan      : 個組合 能贏的方法只有一個..對方組合也完全針對到
推 yuxds       : 眼睛是有問題? 說輸贏不止看BP 變成我說BP不重要?
推 arrenwu     : 不是 是你的敘述完全在狀況外
噓 glthe1      : 所以B/P差，選手要多強才能贏?FW選手真的比較差?
推 RIVERWIND   : 你問題是第二句
→ arrenwu     : 對這些能打到韓服大師菁英的人而言 BP是很關鍵的
噓 dickyman    :  選前期角 酸民:對後期沒自信 選後期角 酸民:不知道
→ dickyman    :  在龜什wwww
→ glthe1      : 當年連扣馬都知道要BAN雷茲，SKT選手那麼強他也沒放
推 colin1120   : 選出來要靠對面配合送才會贏 跟自己家戰術跑好就能
推 yuxds       : 昨天第五場 叫SKT來搞不好就真的前期打爆WE
推 miarika123  : 酸人之前倒是可以先去看看FW在國際賽選了幾次後期角
→ colin1120   : 贏是兩個概念了
→ glthe1      : B/P就是很重要，還說什麼選手硬實力輾壓，想太多
噓 jorGGWP     : 看你相不相信自己的理解啊 銅牌的話聽聽就好
→ glthe1      : 你乾脆說對面是FB就會贏算了
→ jorGGWP     : 大師菁英 就可以參考看看  畢竟這遊戲靠的就是腦袋
推 arrenwu     : 就跟之前有人在酸RG打鐵龜陣一樣 人家這BP只要撐過
→ arrenwu     : 前期時間到了就是躺贏
推 jeremylouee : 每場選完都ㄧ堆GG
→ arrenwu     : 然後LMS目前除了FW不明之外其他隊伍都打不穿這戰術
→ glthe1      : 而且對面還把前期好帶風向的塔莉亞給BAN掉，中路家
→ glthe1      : 里歐狂推支援比你快，前期也打不贏
推 miarika123  : 啊JT不就成功過一次了只是那場後面JT式自爆
推 kevin40294  : 像m17大部分都覺得bp不錯吧
推 arrenwu     : 所以結果來看沒有人成功啊
→ kevin40294  : 但就打太爛
推 i50523      : 有眼睛看的出來 閃電朗愛打前中期 可惜這陣容超不搭
推 yuxds       : 搞不好FW團練這套都把KOG打爆阿 誰知道團練內容如何
→ miarika123  : 所以前中期打穿的不是結果就是 原來比賽只要看輸贏
→ yuxds       : FW的人不是說BP都團隊決定 多數都認同選燼來打
推 arrenwu     : 笑了 前中期打穿 AHQ也辦到了 還不是輸？
→ yuxds       : 那你要去跟牛排或者是FW其他人說
→ arrenwu     : 這種問題不就在於end game能力普遍不好？
→ arrenwu     : 應該說前中期end game能力不佳
→ arrenwu     : 還是你以為打不穿的意思是前中期連領先都辦不到？
→ glthe1      : 阿就鐵龜啊，有佳里歐在中塔根本摸不掉
→ i50523      : 對面也一定知道 只要防的好後面輕鬆 給自家時間壓力
→ glthe1      : 扣格毛就在中路爽爽吃冰，被抓幾次團戰拿幾顆頭飛天
→ arrenwu     : FW對WE那場更極端，因為Kogmaw的sup是露露
→ anydanyd1992: 因為FW選手除了MMD之外嘴不得啊
→ anydanyd1992: 這場MMD又沒啥問題 所以就只能嘴BP了
→ glthe1      : MMD的鱷魚可能沒單人推掉兵營，單殺個三次都不及格
→ kevin78791  : 有加里歐就很難前期直接打穿了 後續的pick都是豪賭
推 c871111116  : 這場一堆人在說karsa札克 有些人眼睛真的該檢查
推 arrenwu     : 我是覺得要札克直接跳到Kogmaw有點不切實際啦
→ kevin78791  : 想要群控才選銳空搭Zac 結果燼+銳空線上根本扛不住
→ glthe1      : 而且家裡歐就紅方FP了，閃電郎應對竟然是燼+興朵拉
推 miarika123  : 是有優勢遊魂不知道幹啥/自殺call 跟打不進去差很多
→ glthe1      : 札克也跳到幾次啊，阿然後咧，扣格團戰拿兩個投直接
→ glthe1      : 起飛
→ miarika123  : 好嗎 前者結果不佳 但過程可以借鏡 後面才是選手能
→ miarika123  : 力不足
→ arrenwu     : FW B/P 從數據結果來看 星朵拉的發揮並不是很理想
→ kevin78791  : FW二三選真的不夠好  WE一二選就告訴你他要打什麼了
→ miarika123  : 打不進去MSI演過幾遍了 那時候的才叫真的不會應對
→ arrenwu     : 坦白說那時候看到 Kog+Lulu 我毛都豎起來了
→ kevin78791  : 星朵拉+鱷魚+燼 只要一波沒灌死KOG 就是被LULU套盾
噓 glthe1      : 自己想說札克+佳里歐一人拿一隻，結果應對不了GALIO
→ kevin78791  : 追著打的份 閃電狼就這套玩得順的時候連SKT都打得爆
→ arrenwu     : 有Lulu在要一波灌死很困難吧 這支保牌夭壽強
→ arrenwu     : 其他隊友也不是裝飾品
→ kevin78791  : 嘗到甜頭回不去了 整隊真的越走越極端
→ kevin78791  : 所以才說這陣容除非你是SKT 不然就是當對面都棒槌
推 woaifafewen : 露露+寇格魔不是無解 前面OMG拿還是輸了
→ woaifafewen : 恐怖的是三大坦在前面抓不死
推 glthe1      : 所以我就說你要放家裡歐又沒應對辦法
→ i50523      : 很喜歡玩高風險組合
推 arrenwu     : 應該說 下路那組合 其他的路線配合一下 就好打
→ glthe1      : 然後一人拿一隻OP角，札克前面又玩不好
→ kevin78791  : OMG那場的陣容對KOG的保護能力遠遠不及WE那場啊
推 DM1984      : 玩不好又不敢放給對面只好FP嗎╮(￣▽￣"")╭
→ Fice        : 鄉民大部分是事後諸葛沒錯，但是第五場bp真的爛
→ kevin78791  : 而且打OMG那場雪球是有停下的 是蛇蛇機器人強制繼續
→ alsh        : 有加里歐 露露保 然後期待抓掉kog 不把對面當人看嗎
→ glthe1      : 一直說打前期，結果中下兩路對縣都劣勢
→ kevin78791  : 滾 後來WE就ban掉了 然後FW選了個不切實際的陣容
→ glthe1      : WE直接BAN機器人跟塔莉亞，就是對FW打OMG那場的應對
→ alsh        : 對啊 打OMG那場差點就崩了 靠機器人強行接管比賽
推 arrenwu     : 就WE從BP看起來就有下功夫啊
→ alsh        : 問題是WE拿的可是加里歐露露 給你雷西 機器人也沒救
→ glthe1      : WE連那一點機會都不給
→ glthe1      : 結果電狼搶札克玩不好，放家裡歐不會應對
推 dead11      : 後期星朵拉大瘋狗根本沒扣血 盾超厚還剩一點
→ glthe1      : 蛇蛇瑞空已經有好幾次漂亮的開了
推 arrenwu     : 要直接開到Kog才有用 但是這基本上不可能
→ arrenwu     : W後來已經完全是把隊伍拉長
推 jack990568  : 事後豬哥亮
推 tomlee1130  : JT打EDG那場我覺得BP被壓制結果屌虐，果然我是低端
推 ToToRoTW    : 問題是你要殺kog根本用不到燼，選幹嘛?
→ glthe1      : 不爭了，WE教練已經說了，燼+興朵拉很難贏佳里歐
→ ToToRoTW    : 今天選之炮娘都比較好
→ glthe1      : 只要不太失誤就能躺贏了
→ arrenwu     : Betty 有出過砲娘嗎？
→ ToToRoTW    : 不覺得興朵拉有問題，相信媽寶，但選燼?
→ ToToRoTW    : 給betty一支能處理克雷德的AD不行嗎?
噓 alsh        : 加里歐看到燼應該就笑了 25~30分後就是0輸出
→ ToToRoTW    : 不然任何一支上路配石像鬼都能輾betty
推 glthe1      : 連人家教練都講了，還是有人認為B/P可以的?
→ ToToRoTW    : 可能狼粉心中牛排地位太高，嘴不得
→ alsh        : 星朵拉一套只能灌在加里歐身上效果也差 只是沒燼差
→ kevin78791  : 星朵拉是一隻需要靠前期強勢打出優勢來確保後期輸出
→ glthe1      : 看興朵拉對縣就滿痛苦了
推 LvToK5566   : 就沒看過扣馬被嘴BP
→ kevin78791  : 火力的角色 但加里歐根本不會給你這種機會
→ LvToK5566   : SKT輸了大家也是吹對手爆發或是選手發揮
推 MafiaGraves : 二樓講的本來就沒錯 樓下還舉一堆極端反例也是好笑
→ MafiaGraves : 不是只看bp又不是說bp完全不重要
→ MafiaGraves : bp出來也是要看選手的理解能力跟執行能力
→ kevin78791  : G5派FW應該被LPL猜到 WE這bp陷阱顯然功課做很足
→ glthe1      : 不用猜吧，全世界有人會猜不是派FW?
→ ToToRoTW    : 起Q都打了60分鐘，又不可能讓JT上
推 TokyoKind   : 昨天第五場大概只有銅牌會覺得閃電狼bp沒問題啦
推 THEWORLDS   : bp重要的前提是雙方實力要平均 菁英打銅牌要啥bp???
推 MafiaGraves : 電狼就是拿了一套不太好打的陣容 打WE很完整的漂亮
→ kevin78791  : 對啊 我的意思就是G5上電狼太明顯了 這bp有做功課
→ MafiaGraves : 四保一 然後中間執行又出了很大問題 就炸了
→ MafiaGraves : 昨天同一套陣容給SKT會不會贏不敢說
推 Dustwind    : 札克跟鱷魚衝了，後排被J4跟Kled切割跟不上
→ MafiaGraves : 但至少不會發生上路傳送還沒好就去塔殺對方的失誤
→ Dustwind    : 更前期札克帶風向能力不夠，反不了野
→ Dustwind    : 前中期推不動，後期就沒戲了
→ Dustwind    : 鄉民前面都有講過  姆咪
噓 jason0986   : 二樓你瞎了嗎？這場bp沒問題？
推 yuxds       : 樓上你瞎了嗎 我哪邊說BP沒問題?
→ glthe1      : 反正你的意思不就是選手不給力，跟bp不重要有差?
→ glthe1      : 選手夠給力可以超脫bp,結果we教練看到bp都笑了
推 enemyli     : 對面加里歐 你拿星朵拉跟燼 我是不知道後面那個天才
→ glthe1      : 少失誤躺著贏
→ enemyli     : 在想什麼啦
推 yuxds       : 那是你自己喜歡亂解讀別人說的話吧
噓 toplin      : 簡單啊 以後規定只有開打後的前10分鐘可以討論bp
→ yuxds       : 這篇文章說 有些鄉民說BP很爛的場也贏了
→ toplin      : 之後一律不得討論 然後輸贏見真章
→ yuxds       : 我說輸贏本來就不是只看BP 有啥問題
→ toplin      : 就不會有打完一堆人碎嘴 或父子騎驢的問題
→ SwashBarker : 鄉民為嘴而嘴的很多 但是這場BP真的不好
推 yuxds       : 原PO說 有些鄉民說BP差的場也贏了 我說要看選手實力
推 jogsweet    : 昨天LMS的場幾乎每場bp聊天室都在洗gg
→ SwashBarker : 瑞空下路對無力 中路星朵拉又不能穿對面
→ yuxds       : 然後有人就能神連結到 我說FW第五場BP沒問題 恩???
噓 glthe1      : 那你說bp差選手強能贏,所以你是說閃電狼不夠強?
→ glthe1      : 還是we不夠棒槌
推 winiel559   : 樓上怎麼了XDD
噓 ken1825     : 要是SKT選昨天的組合，鄉民就會說BP智商壓制ZZ
推 yuxds       : 呵呵
→ SwashBarker : 看兩邊選手差距 這個選角 讓SKT來打FB 八成也是血虐
推 SC5566      : 沒有skt那種隨便選隨便贏的實力，還是搞好BP你
噓 Harretly    : 選個中下路輸線 不拿後期保證 還妄想打前中期 當對
→ Harretly    : 面棒槌? 這bp能護航得下去 也是呵呵
推 TokyoKind   : 閃電狼相對we不夠強 we也相對不棒搥啊 他沒說錯
噓 glthe1      : Skt敢這樣選?至少扣馬知道要ban雷茲
→ TokyoKind   : 強如非可選蛇女一等就把人當棒槌打惹
噓 glthe1      : 當年lgd那麼強放魔豆都能輸了，還覺得選手一定超脫b
→ glthe1      : p喔
推 yuxds       : 可能你的平行時空裡 當年的LGD很強吧
推 SC5566      : 惦惦自己的斤兩，不知道為啥弱隊特愛拿前期角賭
推 TokyoKind   : 2F只是想表達雙方差距到一定程度就跳脫bp惹啊 你幹
→ TokyoKind   : 嘛拘泥於這個詞放大檢視
推 MafiaGraves : 自己國文老師請假 還要強行穿鑿附會 扭曲別人語意
→ woaifafewen : 因為強隊後期沒破綻 問題是昨天那BP連前期都打不贏
→ bagaking    : 只有MMD選藍寶我才會GGGGGGGG
→ MafiaGraves : 再說了 選手實力差距夠大 本來就可能板回bp差距阿
推 doter1458   : BP再好 不會玩還是沒用
→ MafiaGraves : G5就是BP不夠好 選手不夠強 執行也出問題阿
→ MafiaGraves : 要無限上綱扭曲別人說BP沒問題真的好笑
→ MafiaGraves : 怕別人扭曲我語意 我先強調 選手不夠強不代表他們爛
→ MafiaGraves : 是他們不到外星人等級 可以靠硬操作打回來
推 glthe1      : Lgd至少第二週屌打og,tsm
→ glthe1      : 而且那年他們bp被噴到讓人以為有賭外圍
→ a3221715    : JT也是打WE吧
推 s56565566123: 哪一場選完沒G你說呢
噓 mcmanan     : 看推文就知道了啊 一堆馬後炮
推 ms0545173   : 陣容本來就爛 屁話一堆
推 haha248787  : 坦白講大部分都是屁話，輸贏決定一切
→ fnb10803    : FW就是想試陣容看能不能破解4保一 結果炸裂了
→ asd801208   : 輸了就各種分析各種噴,贏了就各種吹捧各種高潮啊