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作者fkc (Mr. 男子漢)
看板LoL
標題Re: [問題] 現在各路的走法是怎麼來的啊
時間Tue Jul 25 23:47:18 2017
有人的說法把時間序搞錯了ヽ(・×・′)ゞ 身為一日迷只好出來講一下故事了 1+1+1+2 的走法發源? 最早傳說是來自 Dota 也就是說 LOL 在開天闢地、睜開眼睛的那一瞬間 「這裡有三條路，可是我們有五個人，要怎麼辦?」 (・ー・)............ (‧Д‧)『兩條路各配一個、一條路配兩個，剩下一個邊緣人滾去啃樹皮』 這時候，就有 1+1+1+2 的走法 但請注意，這不是 EU 流 (EU Style) 後面為了方便說明，我們先給這時期的戰術起個名字，就叫史前流好了 什麼是 EU 流? 史前流後來發展到了末期，呈現出來的樣貌 上路 AP、中路 ADC 、下路 坦*2 或者 坦+SUP，打野邊緣人不重要。 有人也稱這樣的配置叫做 US Style 一直到了 Dreamhack S1 LOL 的世界大賽 歐洲隊伍將相關配置做了更動 AP 拉到中路去對抗前期發展弱勢的 AD ADC 拉到下路，讓 SUP 輔助發育 坦則拉到上路去扛壓 打野繼續當邊緣人 結果效果出奇的好，用過的都說讚、考試都 100 分，至此之後大家都這樣出! 這時候才有了 EU 流 的名稱出現。 JG 啃樹皮、SUP 只能出眼的時代? 當時的遊戲機制(野區、經濟、經驗分配)並不成熟 這兩個位置的大部分經濟效益都是來"輔助"剩下的三路 角色均以"功能取向"為主;反正也沒啥經濟出裝了 因此 你要當時的 S2 打野選手 要像現在的打野選手又能 R 閃又要神踢的 別鬧了，那時候他們不是這樣玩的。 當時就丟丟菜刀追著人跑就能過日子了。 換線(lane swap)、遊走流(Roaming)、41分推(Split Push)? 其實都可以算是 EU 流的延伸，一種戰術的應用 主要原因在於 EU 流的主要架構 (ex:經濟分配) 沒有重大變化 只是就當時的雙方陣容、選手狀態、地圖機制(搶龍、搶塔、搶視野) 來做的戰術調度 最常被提到的 M5 的輔助遊走 (Sup Roaming) 其實也沒有脫離 EU 流的這個框架太多 真的要說他們打破 EU 流的話，其實還有待商榷 國外也有討論過一陣子，思考這到底算不算開啟 EU 流的新解 但討論到最後，有點見仁見智就是了 現在的 EU 流 ? 現在英雄角色的變化性已經比五年前還要多得非常多 EU 流的解釋，變成非常攏統 已不再單純用角色屬性配來分配路線 只是不少人認為依照路線來為角色屬性來說明，是最快的溝通方式 因此，造成有時候讓人聽得莫名其妙的情況發生。 (‧Д‧) 『中路 ap 先! 請換!』(秒鎖 劫or犽宿) 角色屬性模糊後的 EU 流? 隨著時間的演進，角色越來越多、地圖機制也一直再改 上路 坦或鬥士基本上就是看當時的 Meta 到底發展到什麼情形 強調前期、線上，就是鬥士；強調後期團戰，就是坦 打野 講難聽一點，每年世界賽版本野區都長不一樣，趕羚羊。 中路 誰 OP 誰上 ADC 就看最近比賽版本吃啥 吃攻速、爆擊 = 普攻型 AD 吃穿透、-CD = 技能型 ADC 只能吃屎 = 功能型 ADC SUP 同理。有時候還要看自己隊伍 ADC 是什麼德性..... ─────────────────────────────────────── 如果真的要定義目前 EU 流的本質 建議還是以戰略上的經濟分配模式來作定義會比較好 如此一來，就不會因為各路的角色屬性變動，造成討論上的矛盾 當然，這部分也是見仁見智啦 ─────────────────────────────────────── 差不多就是這樣 我一日迷啦! 說錯不用負責任啦! 阿我都一日迷了! 你還要怪我? 奇怪捏~ ヽ( ﾟ ∀ 。)ノ 擺出《前進高棉》的姿勢! -- 『打 LOL 不會讓人變成白癡』 『但是打 LOL 會讓白癡變得很顯眼』 『不要歧視 LOL，歧視白癡就好』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.77.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1500997640.A.436.html
→ yiwangneko : 想到S2時期打輔助 好懷念啊 07/25 23:49
推 kasion : 還我可以E爆盾清小兵 Q丟扇子補血 的卡瑪 = = 07/25 23:50
→ emptie : 一日迷 07/25 23:51
→ diefish5566 : 還我打到度菇不用回家永動機索拉卡 07/25 23:51
→ emptie : 爆盾清小兵！ 你在說AP賽恩嗎 07/25 23:51
→ wai0806 : AP YEE 07/25 23:52
→ eason00159 : 還我自然之力 還我自然之力!!! 07/25 23:52
→ wai0806 : 打野只要爽都可以 布甲5水 農到天荒地老 07/25 23:52
推 emptie : 其實只要改動野區的難度跟經濟量或是地形 07/25 23:54
→ emptie : 主流的打野角色又會大洗牌了 07/25 23:54
→ emptie : 還有拳頭社的打野道具演進史也很有趣 07/25 23:55
→ emptie : 各種被線上拿去偷用，一隊帶3個重擊都曾出現過 07/25 23:55
推 kasion : 蜥蜴長老嗎 神裝= = 07/25 23:55
─────────────────────────────────────── 對，沒錯。 就是有這種機制改動造成的戰術性變動 (包含角色、出裝......) 因此，我傾向於從戰略上的經濟分配模式來給 EU 流作討論 不然，等會看到三個人買打野道具 就說這是三個打野，只是其中兩個一個走上路一個走AD 這樣算不算打破EU流? ....那討論會變得非常詭異 (" 艸) ───────────────────────────────────────
→ emptie : 戰魂系列啊 我記得有三種 07/25 23:56
→ kasion : 蜥蜴長老 遠古戰魂 亡靈戰魂 = = 07/25 23:56
推 coca5108000 : 戰魂系列? 那是一段JG被壓榨的黑暗時代..... 07/25 23:57
推 eo8h1 : 以前卡瑪爆盾搭配被動底血反殺超爽的 07/25 23:57
→ emptie : 沒辦法，怕JG太窮買不起，C/P值設定太高了 07/25 23:57
推 sugerme : 我認為在韓國統治前有三個重大meta影響 07/25 23:57
→ emptie : 結果被線上拿去用 還吃光JG的野怪 07/25 23:58
→ sugerme : EU流 鑽石反野 隊長佈視野 07/25 23:58
→ coca5108000 : 結果出了JG更窮了..連中路都狂洗三郎四鬼 07/25 23:58
→ eo8h1 : 在戰魂系列之前JG是一級鞋+雙跳+真知就算滿裝的時代 07/25 23:58
→ sugerme : 之後的META都是照韓國走了 07/25 23:58
→ a127 : JG裝被線上拿去用從燈籠時代就有了 07/25 23:58
→ a127 : M5=燈籠神教 07/25 23:59
→ a127 : 一直到改重擊才能買JG裝才算解決問題吧 07/25 23:59
推 WFXX : 41分推也蠻重要的吧 記得以前有說過當時團練無敵 07/26 00:00
推 freshmints : 鬥士也是有後期無敵的類型 例如菲歐拉或卡蜜兒 07/26 00:07
─────────────────────────────────────── 那部分只是，從以前到現在，很粗略地作個分類而已 提到的菲歐拉跟卡蜜兒 嚴格說來，都算是"比較新"的更新了 ─────────────────────────────────────── ※ 編輯: fkc (218.164.77.147), 07/26/2017 00:13:36
推 Mareeta : S2 拿菜刀追著人跑過日子 = 球Z XDDDDDDDDD 07/26 00:19
推 ayno : 中路和AP被劃上等號真的也讓我頭很痛 中路有AD角 上 07/26 00:24
→ ayno : 路也有AP角的好嗎 07/26 00:24
推 arbalest712 : U文製造機!! 史前竟然有出現過那種流派! 07/26 00:25
推 emptie : 我覺得rework前的fiora後期更無解… 07/26 00:28
推 dk2ftrmrn : 現在輔助人權很多 以前根本狗大便 07/26 00:32
推 yowhatsupsli: 吃屎型AD，笑死XDDD 07/26 00:42
推 TPPlazycow : 中路主要三種吧 刺客 技能輸出 吃裝的輔助 07/26 00:48
→ TPPlazycow : 一樣看刺客/法師/普功型ad的裝備強度選 07/26 00:49
推 MrPasserby : 以前打野只要出完鞋子跟血爪，兩個跳錢再頭頂個真 07/26 00:52
→ MrPasserby : 知藥劑，就算滿裝了 07/26 00:52
推 shintrain : 當初的鬥士坦其實已經有劃分了不是看前後期 07/26 00:56
推 b86070800 : 吃啥那邊快笑死 07/26 00:56
→ shintrain : 當初上路三大鬥士 ire jax olaf 07/26 00:57
推 shintrain : 上路坦好像沒幾個 07/26 00:59
→ shintrain : 坦好像只有慎 跳錢流 然後獅子紅寶石套餐 op杰西 07/26 01:00
推 Hengry : 長知識 推 07/26 01:02
推 freshmints : 其實早期也有Jax、IRE這種後期無敵的 07/26 01:03
→ freshmints : 這兩個夠老了吧 07/26 01:03
→ fkc : 下場就是都被砍死了阿 07/26 01:05
推 sgps : 有一點有錯 最早的eu流上路也是擺法師 後來發現大 07/26 01:13
→ sgps : 男好用多了 07/26 01:13
→ shintrain : 綠色字不是有說一開始ap上路ㄇ 07/26 01:15
→ cul287 : 蠻有道理的 07/26 01:23
推 Trippinglove: 看完這篇，覺得自己老了好幾歲... 從S1末期開始玩的 07/26 01:23
推 a28128276 : ap賽恩好想再玩一次R 07/26 01:27
推 shintrain : 我也好想玩apyi ap蠻王 07/26 01:29
推 s33003030 : 以前不健康的腳色超多 不過很多都很好玩 可惜 07/26 01:30
推 a2364983 : NA流我還有印象 上法師中AD下雙大男或一個純遊走 07/26 01:32
→ a2364983 : M5之所以颳起旋風有太多突破 像中上雙AE法師 07/26 01:33
→ a2364983 : %數流 遊走支援流 不過我覺得最大的突破是三路洗線 07/26 01:34
→ a2364983 : 那時候主流都是控線/四兵學 防GK又穩農拖後期 07/26 01:34
→ a2364983 : M5那時候三線全推進去抓將狗真的是耳目一新 07/26 01:35
→ a2364983 : 在那之前都是打野抓線上 第一次看到線上抓打野風格 07/26 01:35
推 sqe123456z : s1s2玩輔助的感覺超機掰的 07/26 02:01
推 kojo1234 : 戰混系列出來打野就抬頭不少了吧 07/26 02:22
推 anandydy529 : S2輔助就是帶洞查30秒照一次野區，把對面的JG看光光 07/26 02:35
→ anandydy529 : JG一個運氣不好吃什麼野都被看光 07/26 02:36
推 a2364983 : S1沒輔助啊 S2才開始有人犧牲自己的發育 07/26 02:53
推 s0970761970 : 因此那邊是不是在嘴某洗地板的打野啊 07/26 02:56
推 orange0319 : 上面說AP賽恩的 明明攻速AD賽恩才是真的猛 07/26 03:24
推 leozeroone : AP賽恩猛前期 AD賽恩猛後期 通常都是AP轉AD 前期就 07/26 04:54
→ leozeroone : 玩AD賽恩是想被打成白痴嗎 07/26 04:54
推 pi020412 : 只要有紅爪 人人都能打野 07/26 07:39
推 XavierLu : S2沒有限眼上限 所以SUP就是買滿眼開對面圖 07/26 08:30
→ XavierLu : 有閒錢出跳錢買更多眼 07/26 08:30
推 a032100 : 我怎麼記得NA流趨近於雙JG 一個機器人這類的遊走 07/26 08:49
→ a032100 : 比賽沒人在出AD賽恩的 等你農出來都世界毀滅了 07/26 08:50
→ a032100 : AP洗兵遊走才是當時的主流 07/26 08:50
推 ilovemakoto : S2輔助推 以前都要出跳錢 好懷念OuO 07/26 09:01
推 tges92095 : S2 面船長 一等無敵 好懷念 賢者+龜殼 慢慢跳三項 07/26 09:44
→ tges92095 : 無盡 耳語 紅雙 蘭頓 自然 好戰 終末 07/26 09:44
→ gn0111 : S2那時候不是大跳錢時代嗎 沒經濟就出跳錢 07/26 10:53
→ gn0111 : 那時候SUP JG沒人權 07/26 10:53
推 j8416238 : 我記得好像S3還是S4有某知名戰隊開發雙中 還有5大 07/26 11:24
→ j8416238 : 男陣 07/26 11:24
推 BelIaLJu : lol的roaming在eu前就有了那時候jiji整天在那eve 07/26 12:21
推 snakelalala : S2輔助都塞跳錢符文 照亮地圖的感覺超爽 07/26 12:24
推 Humanoido : 優文 07/26 13:51
推 sam86716 : 推 我S2中期才開始看和玩根本不知道這些由來 07/26 14:15
推 Tiandai : 中路=ap 現在還是一堆人這樣喊 看了就豆頁痛 07/26 15:01
推 canucksteve : 紅燈籠 07/26 15:24
→ canucksteve : 紅抓 07/26 15:24
推 Grant055 : 優文 可以推 07/26 18:11
推 BusterWu : 還我龜殼 07/26 19:02
→ rrr518 : 一開始不是2 1 2沒有打野嗎？我S1就玩了 07/27 12:07
推 jeff666 : U文 07/27 19:19