推 piyo0604 : 我跟你說 我上次看到有人用3310發文 然後就 08/03 14:49
→ kevin0515 : 4 換去別隊 留在閃尿郎浪費了 08/03 14:49
→ poiu0987yaaa: 從對WE拿星朵拉打加理歐 我就知道這個人沒角色 08/03 14:49
推 luvwher : 主播是真的沒什麼料氣氛也帶不起來，笑話更是難笑 08/03 14:49
→ poiu0987yaaa: 萬年星朵拉 LB 可惜走好狗運IEM那時角色池都符合 08/03 14:50
推 zaqwsxjason : 真的一堆懷舊派 早拿不出來了還拿以前講 08/03 14:51
推 gundam0613 : 推 西門都練角了 咖撒媽寶死不練 08/03 14:52
推 poiu0987yaaa: 有時候比賽尷尬到 我希望能放BGM 不然主播賽平夠乾 08/03 14:52
推 gooalter : 不得不說媽寶真的低潮了 08/03 14:53
我認為主播賽評的氣氛搞笑之類的看個人，每個人喜歡的風格不一樣
我覺得噴這個沒意義，這兩季的這批基本上我個人都覺得還看得下去
只是專業度真的需要加強
另外，國外的根本差不了多少，只是一堆聽不懂英文韓文愛吹而已
推 turtleaoc : 這篇講得是對的 可是看到大將軍就... 08/03 14:55
→ turtleaoc : 剛好後天這兩隊要打 有趣了 08/03 14:55
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 14:56:23
推 zxc7115 : 媽寶不會球女 卡瑪op時也很爛 08/03 14:57
推 BusterPosey : 正解 每次都說S3 S5玩過 現在是2013和2015嗎? 08/03 14:57
→ pzboy : 我覺得角色池還好 但打破口能力確實有下降 08/03 14:59
→ pzboy : 像FW這麼仰賴中野連動的隊伍，中沒打出破口蠻傷的 08/03 15:00
推 yjnfans : 真的 現在meta的蛇女飛機都不如西門>< 08/03 15:08
推 DON3000 : 有人會說_____時候用過球女 08/03 15:10
→ s18885 : 印象派嗎.那用數據點的東西吧maple.這季拿的角色量 08/03 15:16
→ s18885 : 還是lms中路最多的.. 08/03 15:17
→ Flyroach : 這版本中路本來就不好打破口 08/03 15:18
→ Flyroach : 另外也別說練不練角了，昨天第三場，兩邊ban了五隻 08/03 15:18
→ Flyroach : 中路角，當然沒啥角色好用 08/03 15:19
→ charlie123qq: 這季媽寶出的角色還是多啊 看文章我以為只出3隻哩 08/03 15:20
→ Flyroach : 老實說我到現在還是無法參透，為什麼二輪要ban球女 08/03 15:21
推 sinon9007 : 如果打菜雞也算，那確實拿很多 08/03 15:21
→ Flyroach : 跟星朵拉，HKA前三選亮的角色又不是說配這兩隻超猛 08/03 15:21
→ Flyroach : 尤其東山最近一直一直一直一直拿卡薩丁，你不如把星 08/03 15:22
→ Flyroach : 朵拉這ban拿去ban卡薩丁 08/03 15:22
→ Flyroach : 球女這ban改去ban加里歐，也不會逼自己得去搶這隻 08/03 15:22
推 aaaassss11 : Oh~ I remember ~ 08/03 15:25
噓 guitarspirit: Maple謙虛說自己角色池不夠 被你拿來做文章... 08/03 15:25
→ guitarspirit: 只有在FW輸的時候才敢出來質疑Maple 08/03 15:26
推 gundam0613 : 沒喔 檢討媽寶的文章很多 只是有人選擇性看不到zz 08/03 15:27
→ guitarspirit: LMS拿出最多中路的還是Maple 有憑有據被說印象派 08/03 15:28
→ gundam0613 : 這幾次國際賽不就星朵拉lb塔莉亞== 最多? 08/03 15:31
→ Flyroach : 啊其他人根本出不了國呀... 08/03 15:32
https://goo.gl/lDn6ps 數據我只有找到這裡最詳細 有沒有哪裡有更完整的
你如果要把路西恩這種根本沒練好來亂的也算進去我也服了
角色池有問題可不只是量而已，有沒有在META上都是因素之一
不過我說最近有問題確實是太過了，但絕對沒有鄉民吹得那樣廣，好像什麼都會玩
還有，他說角色池不足的那個時候真的是不夠用啊，國際賽不就狂選根本沒人用
不在META上的lb，如果當時這樣算廣的話那西門也超廣
說他只是謙虛真的可笑
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 15:39:03
推 s18885 : 阿標題不就是在說最近拿不拿得出來 08/03 15:35
推 charlie123qq: 星朵拉OP的版本有開不拿 不然要拿?? 08/03 15:37
→ amos30627 : 媽寶腳色池應該沒有問題 是跟團隊的配合才選那幾隻 08/03 15:38
噓 s18885 : 幫你補個夏季賽英數據西門8 fofo8 apex10 maple12 08/03 15:38
→ amos30627 : 可能媽寶拿其他的都打不贏 所以就不選了 08/03 15:38
→ s18885 : 英雄數 印象派 嘻嘻 08/03 15:39
→ amos30627 : 閃電狼的選角很僵化 08/03 15:39
推 cycling : 中肯 除了azir以外沒看過特殊選角 反觀西門 apex 08/03 15:39
噓 ckdjqul78763: 銅牌看比賽 08/03 15:39
→ cycling : fofo 要拿什麼就有什麼 08/03 15:39
→ amos30627 : 媽寶選球女 就沒辦法打破口了 FW就是只會那一套 08/03 15:40
→ amos30627 : 用塔莉雅隔牆拆塔支援 不然就是星朵拉強行carry 08/03 15:41
→ amos30627 : 雷茲也是同樣套路 大絕支援抓人 後期團戰carry 08/03 15:42
噓 s18885 : msi沒人用lb?你是一日迷還是很想黑阿 查數據很難? 08/03 15:42
→ Flyroach : 你所謂的不在meta，沒人用的LB，在MSI的ban率是67% 08/03 15:42
→ Flyroach : 總共BP率是90.5%，真的是隻沒人用的角色呢 08/03 15:43
→ s18885 : lb被ban率高到一個誇張 不在meta都說得出來佩服 08/03 15:43
阿他不就只會這隻 ban率高有屁用 勝率才30%
噓 amos30627 : 覺得這篇是西粉出來黑的 噓一下 08/03 15:44
→ corupted5354: Lck英文台crumbzz很不錯啊 08/03 15:44
→ s18885 : 合理懷疑你是西黑反串 08/03 15:45
→ Flyroach : 而且他路西恩哪來沒練好來亂呀...是沒贏就說他來亂? 08/03 15:45
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 15:46:08
→ s18885 : 路西恩前期贏了快40刀>>>>來亂的0口0 08/03 15:46
→ s18885 : 阿不就列給你看了夏季賽數據 你選擇性觀看? 08/03 15:47
→ s18885 : 還是一大堆都是來亂的 不算啦 08/03 15:47
露西恩韓服打了17場 勝率29% 沒問題?
打卡薩丁贏40也能吹?
數據不是不看 是要看有意義的 只列出數量有屁用
你會因為西門有拿過阿祈爾就說西門會玩?
→ Flyroach : 你這邏輯，難怪MSI會有韓國鄉民酸Faker只會球女 08/03 15:47
→ Flyroach : 原來都是用這種模式在思考才會有這種結論 08/03 15:48
噓 Garysnail : 乍看還真有道理 08/03 15:51
推 LeeMatt : 教練叫他別用不等於他不會用好嗎 閃電狼洞就在後勤 08/03 15:52
→ LeeMatt : 那神BP+萬年輸線上路 08/03 15:52
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 15:54:21
噓 s18885 : 這種戰力太差的還是不要出來丟臉了,給其他專業的來 08/03 15:54
噓 hjhhj1234 : 老了吧 08/03 15:55
→ charlie123qq: 路西恩好打卡薩丁出出來有什麼問題我不懂 08/03 15:56
問就是他打得很爛 東山已經亂RECALL 亂r了 他選這種單線要打破口的角色沒打出來
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 15:57:52
→ charlie123qq: 所以韓服最有意義 比賽都沒意義? 08/03 15:57
噓 strategy : 印象派回文 08/03 15:57
→ s18885 : 沒甚麼好吹的阿,但是就正常發揮阿,說來亂的才奇怪吧 08/03 15:57
→ charlie123qq: 你只挑你自己想黑的看當然覺得慘 08/03 15:57
→ s18885 : 打輸了=來亂的? 還是最後一場maple打得像來亂的? 08/03 15:58
→ flamevein : 是說昨天maple的路西恩是有什麼重大的操作失誤讓你 08/03 15:58
→ flamevein : 覺得他不會玩? 08/03 15:58
→ s18885 : 路西恩打出破口?你還是去打場lol再來討論吧 08/03 15:59
→ charlie123qq: 打輸了等於打的爛? 職業比賽你期待多大破口?單殺? 08/03 15:59
→ charlie123qq: 你前面說角色池問題很久了 給你比賽數據你又說打的 08/03 15:59
→ charlie123qq: 爛不算 到底是數據的問題 還是你的問題 08/03 16:00
→ charlie123qq: 事實就是比賽出的還是很多隻 阿打輸了你都不算 08/03 16:00
我說過角色池的問題不在於數量了 再說我也承認我說最近有問題太過了
媽寶粉只要不吹就氣噗噗喔 提出一點問題而已 我也沒說他是很爛的選手
就是沒以前強而已 別再吹了
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:02:34
→ charlie123qq: 虐菜的你也不想算 那當然很少隻阿 08/03 16:01
→ s18885 : 人?請問路西恩這角色前期除了壓CS可以怎麼打破口? 08/03 16:02
噓 ionchips : 說人印象派結果這篇連個統計都沒有WW 08/03 16:02
噓 flamevein : 開大絕了 呵呵 08/03 16:03
噓 guitarspirit: 那你就不要說別人印象派阿... 說錯話又想辯 08/03 16:03
媽寶粉吹他角色池很廣不是印象派喔
只是不會到受限制的程度而已
→ ionchips : 不統計純數量那也可以統計一下輸贏阿 用幾種角贏G 08/03 16:03
→ s18885 : 我懷疑你根本沒玩過路西恩阿,跟著賽評噴破口 08/03 16:04
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:05:43
→ Flyroach : 呃，你知道S6韓服塔莉雅勝率逆天時，宰制全球季後賽 08/03 16:04
→ Flyroach : 時，maple的塔莉雅韓服勝率連4成都不到嗎？還是後來 08/03 16:04
→ Flyroach : 才拉到有4成的 08/03 16:05
→ fnb10803 : 昨天是BP的問題比較大 08/03 16:05
→ Flyroach : 但那時好像沒人會否認LMS第一塔莉雅是maple 08/03 16:05
→ s18885 : 一個銅牌跟著金牌賽評噴破口也不太意外就是了 08/03 16:05
→ charlie123qq: 到底誰才是印象派 為反對而反對很無知 08/03 16:05
到底誰為反而反zz 說過頭的地方我也認了
就沒那麼神 一定要吹成第一才甘願喔
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:09:10
推 guitarspirit: 難道Maple角色池多 不是他優點嗎? 講他優點就說吹他 08/03 16:10
噓 tomlee1130 : 老實說真的沒啥戰力 08/03 16:10
→ charlie123qq: 請問有誰說一定要吹第一 你叫大家要有自己想法 08/03 16:10
→ charlie123qq: 判斷力 還拿西門出來救援 結果誰是印象派? 08/03 16:10
噓 s18885 : 整篇有人吹成第一?臉還不夠腫?數據都給你了都不算? 08/03 16:10
→ ionchips : 那篇也沒有多吹阿 明明是反駁換媽寶而已 08/03 16:10
→ s18885 : 開頭說別人印象派,數據給你後都不算啦 小學生逆? 08/03 16:10
還在抱著那個數據當神主牌真好笑
你乾脆把選手玩過的角色全部都列入他的角色池算了
噓 s18885 : 我列的是這季夏季賽看清楚好嗎?你能看清楚嗎? 08/03 16:13
看懂意思再噓好不好
玩得好不好都不管 全都算進來喔?
→ s18885 : 不要印象派又不能看數據,我不太了解你要看什麼 08/03 16:14
噓 aaaaaaaaaa : 蹦蹦跳姆咪 姆咪姆咪氣噗噗 08/03 16:15
→ s18885 : 玩得好不好怎麼定義 輸了=玩不好? 08/03 16:16
→ s18885 : 還是不能跟你一樣用路西恩{打出破口}=打不好? 08/03 16:16
整個bp犧牲到畸形成加里歐來打jg 就為了薛他一筆 用路西恩打卡薩丁
你說這麼大的犧牲他就帶個傳送吃吃兵這樣及格喔
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:19:08
→ charlie123qq: 又回到這裡了 輸了=玩不好? 08/03 16:18
噓 discoco : 你以為國際賽天天打? 就打那幾場你要他選多少隻? 08/03 16:19
→ ionchips : 我知道了 就是看直覺 用第六感這樣? 08/03 16:19
→ discoco : 你怎不說西門沒人要BAN他角色因為根本沒威脅? 08/03 16:20
推 guitarspirit: 你說的問題是後勤的問題比較大... 08/03 16:20
→ discoco : 你要說媽寶拿出來角色只是練角根本不會玩 08/03 16:21
→ discoco : 同樣標準你看看西門蛇女跟庫奇再說吧 08/03 16:21
西門蛇女不曉得多少場打出破口了
再說你舉例的這兩隻根本沒意義 隊伍有為了選出這兩隻犧牲很大嗎?
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:23:03
→ guitarspirit: Maple會玩加里歐阿 讓加里歐是後勤的問題好嗎?? 08/03 16:21
→ guitarspirit: jg 08/03 16:22
後勤不就是因為他"會"玩才這樣搞 結果就是他沒打出價值阿
這樣我說他玩不好有錯嗎?
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:24:56
→ discoco : 打出破口笑死 連叉燒和球Z都說不能理解為何 08/03 16:24
噓 Wi1lXD : 所以是後勤選的 有到底在說什麼 08/03 16:25
→ discoco : 蛇女推線輸給庫奇導致支援速度比較慢 大概是ID問題 08/03 16:25
→ discoco : 還是說整場超低傷害被推線只要大絕噴一次就是CARRY? 08/03 16:26
→ discoco : 怎麼季初電狼輸RG 媽寶蛇女神大逆轉一波會戰 08/03 16:27
→ discoco : 得到的評論是媽寶不會玩蛇女? 08/03 16:27
你哪隻眼睛看到我說他不會玩蛇女
我從頭到尾的論點只有 他角色池沒有想像中那麼廣不需要吹 和 他路西恩玩不好而已
腦粉護主不用亂舉例抹黑 我根本沒說他是一個不好的選手
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:29:21
→ discoco : 然後那個各種空招輸出神低的庫奇.. 真有臉說打得好 08/03 16:28
→ discoco : 到底吹捧西門的是反串還是標準太低都分不懂了 08/03 16:28
拜託別再先射箭再畫靶了 腦補一堆我沒說過的再拿來噴
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:30:32
→ charlie123qq: 沒有想像中那麼廣 給你數據出最多隻 你說不算 08/03 16:31
這點我也回應了 不是多就是會玩好嗎?
那你要不要回應一下為什麼只要玩過都可以被列入角色池然後角色池變超廣
連路西恩這種都可以算進去
噓 discoco : 喔 所以這篇原文 FW應該換掉媽寶 你回應也是貶媽寶 08/03 16:31
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:32:45
→ charlie123qq: 然後別人是印象派 你不事 08/03 16:31
→ discoco : 捧西門 然後現在又說他不是個不好的選手? 08/03 16:31
→ charlie123qq: 數據寫媽寶角色池很廣不算喔~ 要你說了才算 印象派 08/03 16:32
→ charlie123qq: 數據不夠客觀 你覺得他玩不好最客觀 傻眼 08/03 16:32
→ charlie123qq: 上面不就跟你說了 塔莉亞猛的時候媽寶勝率也很低 08/03 16:33
算了 不想跟你們這些二元論的吵了
說不夠強=>說他爛
說沒那麼差=>捧他
你們自己腦補轉換成你們喜歡的解釋好了
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:35:02
→ charlie123qq: 你怎麼不說他不會玩塔莉亞? 還是因為贏了就算 書了 08/03 16:33
→ charlie123qq: 就不算 08/03 16:33
→ discoco : 對阿 路西恩打全隊最高輸出 = 不會玩 08/03 16:33
→ discoco : 不被針對BAN 選庫奇蛇女出來混分 = 角色池深了 08/03 16:34
→ discoco : 評價真客觀 08/03 16:35
又來了 要不要承認自己就是喜歡把別人的話加強腦補 再拿來噴
→ ionchips : 承認自己也是印象派沒這麼難 真的 08/03 16:35
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:36:51
→ charlie123qq: 你就回答剛剛F大說的 媽寶塔麗雅勝率低 你怎麼不說 08/03 16:36
→ charlie123qq: 他不會玩? 路西恩因為出了兩場都書 就不會玩? 08/03 16:36
他選塔莉亞隊伍有為了這角色犧牲什麼嗎?
昨天選路西恩就為了拿來打卡薩丁結果選角畸形
隊伍犧牲 他自然得承擔更重的責任
然後他沒有做到只是單純壓壓兵而已
→ ionchips : 這篇給我的感覺就是 贏G才是會玩角色的印象派@@ 08/03 16:37
→ charlie123qq: 那路西恩到底要怎樣才叫會玩呢 他昨天哪裡玩錯了 08/03 16:37
→ charlie123qq: 錯到你覺得不能當成他的角色 08/03 16:37
噓 discoco : 笑了 不然你這篇想要別人怎麼解讀? 廢文? 08/03 16:38
→ charlie123qq: 你可以說別人印象派 別人說你 就是二元論 08/03 16:38
我說不是黑的 你們就指著我的鼻子說我說是白的
這樣不是二元論喔
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:40:32
→ charlie123qq: 好厲害 你不是後勤卻知道人家選角方針 連他的責任 08/03 16:40
→ discoco : 媽寶路西恩=不及格 西門蛇女=打破口 都你自己說的 08/03 16:40
→ charlie123qq: 都能幫他想好 08/03 16:40
→ charlie123qq: 請問更重的責任是什麼 要怎麼標準 你的印象? 08/03 16:40
→ discoco : 選角畸形也是你覺得 人家牛排覺得畸形他還會選喔 08/03 16:42
→ discoco : 還不都馬後炮 如果他昨天贏了你還敢PO文講選角畸形? 08/03 16:42
→ charlie123qq: 你怎不說因為先搶了OP角加理歐樹人 怕傷害不夠 08/03 16:42
→ charlie123qq: 媽寶才為了團隊選路西恩 08/03 16:43
→ charlie123qq: 你又不是後勤 自己想自己對 說別人印象派 傻眼 08/03 16:43
那種選角也能看做正常 我也是服了
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:44:26
→ charlie123qq: 那請問 你怎麼判斷那場是隊伍為媽寶犧牲? 08/03 16:45
→ charlie123qq: 阿不就你自己腦補的 08/03 16:45
選出加里歐jg還不犧牲喔
我也沒說是他自己想玩或是團隊決定才搞成這樣 氣噗噗耶
那個陣容就需要期前打出破口不然幾乎不可能贏阿
結果沒有 那不就是玩不好
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:48:00
→ charlie123qq: 他們搶了OP角加理歐+樹人不想給對面拿 怕團隊傷害 08/03 16:49
→ charlie123qq: 不夠 補中路輸出 也很合理阿 還是咖薩拿坦就是犧牲 08/03 16:50
→ charlie123qq: 媽寶拿坦就不是 08/03 16:50
→ charlie123qq: 結果不好 明明是整個團隊的問題 你要說他露西恩不好 08/03 16:50
→ charlie123qq: 也太牽拖 是哪招放錯 還是少打幾下? 08/03 16:51
我又沒說他不准玩輸出 只是路西恩玩不好
選一個超級康特線，帶傳送拿來回線吃吃兵，也沒做到支援隊友
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 16:53:22
→ charlie123qq: 壓對面繳傳送 不會玩 沒跑線 不會玩 08/03 16:55
→ charlie123qq: 那我看LMS沒幾個中路能說自己會玩了 08/03 16:57
→ charlie123qq: 整個團隊的問題 你硬要黑人家不會玩 08/03 16:57
我同意是團隊的問題啊 但這陣容就需要他前期打出風向阿
那場的問題是bp在先 造成的結果是贏的條件是他要玩得出色
那輸是誰害的:
(0)選角很爛
(1)路西恩沒打出價值(這樣的選角結果下)
即便最大的鍋是bp，才導致極端狀況
那跟路西恩玩得好不好也沒有關聯阿
※ 編輯: zxcv157 (61.230.235.218), 08/03/2017 17:05:34
→ charlie123qq: 你想支援就會有一堆擊殺 想單殺就單殺 都當對面棒槌 08/03 16:58
→ charlie123qq: 依樓主邏輯我看這場 faker也不會玩 08/03 17:30
→ charlie123qq: 我看是3.整個團隊都發揮爛 你的選項只有路西恩 08/03 17:31
→ charlie123qq: 是怎樣 硬要媽寶扛 那我看這場faker應該也不會玩 08/03 17:32
推 k04121226 : 依照篇的說法FAKER跟媽寶幾乎是遇到一樣的問題 08/03 17:39
→ k04121226 : 拿來拿去也就那幾隻阿 而且玩得內容也都差不多阿 08/03 17:39
→ k04121226 : 我是覺得如果因為版本的問題以致選角上都只能選那幾 08/03 17:40
→ k04121226 : 隻那麼問題就不在選手身上 尤其是指媽寶這種等級的 08/03 17:40
→ k04121226 : 能夠證名上陣後結果完全不會 這篇質疑的才有道理 08/03 17:42
噓 guitarspirit: 說Maple沒角色池 別人拿出數據說Maple拿出最多角 08/03 17:46
→ guitarspirit: 結果說Maple玩不好不算 然後玩的好不好他自己定義 08/03 17:47
→ guitarspirit: 你要怎麼講 反正角色池和玩的好不好都他自己定義 08/03 17:47
→ guitarspirit: 這種球員兼裁判式的討論是講不贏的 但我就是要噓 08/03 17:50