Re: [心得]冠軍賽心得－赤色天馬的分崩離析

[arck185473 (Eray)]

這次季後賽閃電狼在昨天以三比零落幕了
雖然沒有太多激烈碰撞的鏡頭
但是還是不失為一場好比賽

首先閃電狼先選擇紅方
而不是這版本普遍認為較有優勢的藍方
在Ahq首先搶下瑟雷西的時候
三場閃電狼都拿下了炮娘和酒桶
我猜這個應該就是閃電狼所準備要打的體系
在第二輪ban角中 Ahq往蛇蛇身上鎖
也往Maple身上做封鎖
但其實我覺得閃電狼的b/p重點
其實就在前面的那兩隻身上
炮娘很明顯的三場都利用推線快的優勢
都做先手的換線導致整場風向的改變
先換線後拿的首搭導致整場節奏都往閃電狼的計畫走
但在閃電狼打的炮娘快速推塔的這套
首先要訣就是必須得先限制老山的發揮
大部分的野區畫面都只是對著刷而已
在對著刷的情況下代表
老山的位置完全都在閃電狼的掌握中
第一場換線的時候老山剛好上半部清完往下半部靠
第二場換線Karsa和蛇蛇利用豬女前期較弱勢的點 直接在野區等老山來
在Ahq藍區視野完全都被掌控下
上塔很快就掉了，但Ahq沒辦法同時間也換到閃電狼的下一塔
在拿到首塔經濟的小炮這幾場在20分左右
就可以拿到IE+水銀+攻速的裝備
在同時間小安根本追不到宏宏的發育
甚至第二場還有領先到了三等的等差

可以看得出閃電狼的改變就是在預示者的控制上，賽前數據Ahq是優於閃電狼的
可是這幾場都被閃電狼握有預示者的掌控權
在換線交換地圖物件上，閃電狼的打法可以說是非常明確，也打出和之前不一樣的東西

為何閃電狼第一場第二輪的b/p要封鎖
法洛士和希維爾，我猜就是避免Ahq的下路線可以和閃電狼對著刷線，而沒有機會跑線吧

在這三場看完覺得其實就是後勤準備東西上面的比拼
閃電狼完完全全的打出後勤所想的規劃
而Ahq在被壓制下，可能就看不太出來原本所想打出來的戰術
所以我認為應該需要在第二場選擇換邊
或是把炮娘ban掉、逼karsa拿野區較弱勢的角色
但感覺似乎都把焦點放在蛇蛇和Maple身上
可能反應的方向不一樣
才導致三場都是一樣的方式輸掉的吧
以上一點心得，來討論看看吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.65.119.250
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1503716153.A.CB2.html
推 discoco     : 每場頭3BAN都花2BAN給Maple 第二場還花4BAN
推 lakersPOYU  : Ahq認為讓媽寶前期不在遊戲裡，會讓閃電狼前期滾不
→ lakersPOYU  : 動節奏，所以一直放前期沒用的飛機給媽寶，可是媽寶
→ lakersPOYU  : 這一季就不是帶節奏的，所以就笑納飛機，感覺ahq的
→ lakersPOYU  : 對電狼的理解就錯了
我也這樣覺得，這季閃電狼應該已經很久沒靠中野打出破口了，轉而把資源交給下路來擴
大優勢，也可以說Ahq對閃電狼的印象仍然還停留在以前吧，這幾場的戰術感覺Maple不管
拿哪一隻都差不多，但Ahq似乎仍然把b/p放在中路優勢上面，幫西門拿了蛇女且第二輪故
意封鎖Maple逼他拿對戰較為劣勢的飛機
→ discoco     : 但結果論三場都被庫奇轟爆 所以這些BAN應該算失敗的
→ discoco     : 如同MSI某場電狼給了對面上路5BAN 對方還是打的不錯
※ 編輯: arck185473 (117.19.213.169), 08/26/2017 11:17:56
→ discoco     : 然而你不可預估放出塔莉亞那些會怎樣 若說多半更慘
→ discoco     : 那就代表媽寶是不可限制的.. 終究是兩邊中路的差距
沒錯…雖然說劣勢線閃電狼也是有，不過西門或是chawy應該也是不會輸太多的
只能說Maple打的很亮眼導致Ahq的誤判吧
※ 編輯: arck185473 (117.19.213.169), 08/26/2017 11:20:42
→ discoco     : AHQ很怕讓媽寶拿到塔莉亞or路西恩 但自己卻不願意拿
※ 編輯: arck185473 (117.19.213.169), 08/26/2017 11:21:07
塔利雅就比較像是以往閃電狼打優勢的角色，利用中路支援來滾下路的多夾二，很閃電狼
風格的打法，只能說這次閃電狼多開發出了新的風格讓Ahq反應不及
※ 編輯: arck185473 (117.19.213.169), 08/26/2017 11:24:56
→ discoco     : 就算先拿了蛇女還要ban掉對面球女星朵拉.. 真的很怕
推 nickhun     : 我認為已經不只中路差距了...已經算是全面性的差異
推 K951753     : AHQ每路都輸 視野轉線速度也是 完敗
→ discoco     : 而且看得出ZIV最近每次對上MMD都打得很急躁過於激進
→ nickhun     : 戰術打不出 轉線轉輸人 視野控制比人差 怎麼贏
→ discoco     : 可以理解他作為全隊唯一的優勢線想打出破口的感覺
→ discoco     : 但結果總是不好
我覺得在一打一的狀態下，職業比賽很難獨自打出破口的…可能Ahq要再多想想其他屬於
自己的戰術，否則太依靠老山的發揮，只要老山路徑被抓死很難贏的
推 booya       : 大將是壓贏媽寶的，但其他路崩了，ahq第一場不能輸
→ booya       : ，輸了老山就會崩，老山崩就拖其他人一起崩
→ ggway2800   : AHQ真的要賭就BAN飛機黑人，說不定媽寶其他角色目前
※ 編輯: arck185473 (117.19.213.169), 08/26/2017 11:29:42
→ ggway2800   : 狀態很差
→ nickhun     : 大將上的前期看起來有機會 結果中間一堆物資放空城.
→ discoco     : BAN飛機黑人搶塔莉亞應該是最好的選擇
→ discoco     : 即使西門大將的飛機黑人不行 但至少塔莉亞還會玩吧
→ booya       : 大將贏線，如果老山閃沒噴，mmd就會繳首殺，老山就
→ booya       : 不會call激進過頭的局，結果送更多崩更快，惡性循環
→ booya       : 開始出現一些奇怪的單人繞後被掉
第三場真的有點被打亂了，chawy是完全把Maple壓到塔下完全不能吃兵的，但還是以一樣
的方式輸掉了…所以我認為閃電狼的贏法本來就不是跟以往一樣依靠Maple獨自打破口滾
優勢的
※ 編輯: arck185473 (117.19.213.169), 08/26/2017 11:33:41
推 yutehuang   : 5ban上路->被打穿->罵MMD 4ban中路->被秀->檢討bp
雖然這句我有點看不懂>< 但我覺得MMD都有韓服大師的實力其實根本沒爛到哪裡吧
推 GaussQQ     : 誰上都一樣啦 別在心存幻想 現在差這麼多
推 yutehuang   : 選手能力差一截 多努力吧 BP我是覺得差別不大
推 GaussQQ     : 選紅方就是不要讓ziv選counter pick,其他路已經沒法
→ GaussQQ     : 打了
※ 編輯: arck185473 (117.19.213.169), 08/26/2017 11:39:10
推 opbrauming  : 前兩場與第三場的差別點就在於蛇蛇   拿機器人瘋狂
→ opbrauming  : 跑線限制中路導致原本優勢線無法發揮 第三場選布朗
→ opbrauming  : 姆讓大將有機會打破口 可惜老山依然穩農野怪農到升
→ opbrauming  : 天
但我覺得老山可能就只剩下農野才可以保證自己的發育了，至少可以拼團戰，路徑完全被
抓光的狀態下好像也很難多做其他的事情…老山以往強就強在利用野區視野優勢…但閃電
狼視野更為優秀的狀態下，老山的優勢就不在了吧
※ 編輯: arck185473 (117.19.213.169), 08/26/2017 11:43:10
推 freshmints  : 你看前期貧弱的庫奇都可以給西門這麼大的壓力了
→ freshmints  : 如果開塔莉雅或路西恩，AHQ會直接被貫穿
推 tnjolin     : 全面性壓制
→ choosin     : 給壓力的是古拉格斯跟布里茨又不是庫奇...
→ Aatrox      : 給壓力的是機器人啊