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※ 引述《qweewqq (風一樣的男子)》之銘言: : 六都爭霸戰》明年考慮擋ECS戰隊? 主辦方:待討論但不會硬性限制 : 〔記者陳耀宗/台北報導〕前身為PTT鄉民盃的《六都電競爭霸戰》現正如火如荼展開, : 從南到北依序舉行的六都賽事已經進行完五都,高達一百多支隊伍報名參加,其中卻也因 : 為包括ECS聯賽的HKM、JT II、17A、 AF等ECS戰隊分別在台中、桃園及新北參賽,展現遠 : 遠超出業餘隊伍的實力,引起PTT LOL版鄉民議論,不少人都認為ECS戰隊實力與素人差距 : 過大,只是來「搶獎金」,不該讓其報名參賽。 : 主辦方2日回應此事,未來不會硬性限制ECS戰隊報名,但有在討論明年是否要針對ECS戰 : 隊選手有所規範,如一隊只能有幾位等等。原因是雖然這些隊伍有著職業隊身手,但如果 : 素人戰隊可以與之一戰高下,反而更容易被更多的人看見,而且也不是說所有素人戰隊碰 : 到ECS戰隊都會落敗,像本屆堪稱最高強度的桃園賽區四強賽就發生業餘隊伍「不夠狂別 : 來」打敗6人全員到齊的JT II,而前者卻還是在冠軍賽敗給大專盃冠軍健行科大班底組成 : 的「桃園得第一」,顯見「高手在民間」。 : 綜觀素人戰隊與ECS戰隊互打,反而更能看出業餘戰隊中有沒有真正的「民間高手」,儘 : 管大部分對戰的確是以「直落二」、「直落三」坐收,但比賽過程中也不乏有素人單殺 : ECS職業選手的情況,更有素人選手因與職業對手互有來往,被賽評稱為「台港澳第一銅 : 一」,或許更能看出該玩家的高端操作技巧及實力,若都是由素人打素人,大家或許同樣 : 會欣賞,但如果對上更高端對手還能打得同樣出色,想必更令人印象深刻。 : 有心挑戰更高電競殿堂的素人玩家也可以藉由與頂尖隊伍的對戰發揮自身實力,讓職業隊 : 伍注意到,或許就有可能獲得賞識,得到投入職業戰隊的機會,像去年的PTT盃冠軍中路 : 「暖男不好當」在帶領MLT奪下冠軍後,也就獲得了加入AF的機緣,或許就是在種種原因 : 下,ECS隊伍反而成為讓「頂尖素人」能真正發光發熱的關鍵。 : http://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/2182074 我覺得擋ECS本身弊大於利, 如果減少了ECS的高水準表現與話題性, 有看六都的知道,跟職業聯賽比起來,連菜雞互啄都稱不上, 最終他就淪為宅宅同好會, 可能會有人說,宅宅同好會很棒啊! 問題是,這就跟特別請首長出面,搞出如此盛大的六都賽事本身矛盾, 六都首長哪個是發自內心要支持電競的? 當然都是希望拉攏年輕選票才下來幫忙一下, 如果最終這比賽格局限縮成宅宅同好會, 我想這屆也是最後一屆, 那問題又真的擺在那邊, 擁有完整後勤的ECS聯軍的確能屌打素人, 就算你把他們放到決賽才碰到也一樣, 整個比賽最終就變成鄉民們過關斬將到ECS面前給人秒殺, 所以特殊賽制是既保有ECS優點,同時降低缺點的必要手段, 個人建議有幾種處理方式: 1. 素人10BAN! 素人隊可以使用10BAN,ECS隊只能空BAN!讓素人隊在BP上大大領先對面,在開局上立於不 敗之地。 2. 觀眾選角! 從統計網站上挑選勝率最低的五名英雄,每一次對戰前由聊天室票選,ECS隊必須被迫使用 一之由選擇選出來的角色。 如此就能看到許多冷門英雄登場,增加話題性。 3. 開場送頭! ECS隊開場五人全部走到中路一塔前閃現撞牆送頭餵一次,讓雙方開局呈現劇烈的差距。 4. 不準爭奪地圖物件! 舉凡紅BUFF,藍BUFF,巴龍,螃蟹媽,元素龍,ECS隊都不準吃,如果不小心吃到直接判 定比賽結束。但ECS可以選擇在洞口防守,藉由殲滅對方的方式吃到BUFF是允許的。 5. 禁止買眼! 既然是ECS隊伍,神手的第六感應該要好上素人一截,所以全部禁止使用眼睛。 大概是這樣,到時候比賽肯定很有看頭,窩柯柯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.28.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1504409605.A.5FE.html
a103232 : 那退役職業隊伍呢,那些某種程度來講比ECS強更多 09/03 11:34
不然就是以上五個NERF,看你派出多少現役或退役戰隊選手就要中幾個, 好比說 我帶丁特+海鮮1+海鮮2+海鮮3+海鮮4 這樣只要給素人10BAN就好, 那我如果 丁特+西門+MMD+海鮮1+海鮮2 這樣還要開場送頭+觀眾選角 組越大,罰越大,黑暗大F師來就NERF上好上滿,不準買眼也不準吃龍 ※ 編輯: wangquanchi (111.249.28.216), 09/03/2017 11:37:28
LEBR0NJAMES6: 退役職業選手也不能參加 不然至少要設年限 09/03 11:36
casto : 乾脆限定只能守主堡 09/03 11:41
ivynaa : 退役選手限制只能用QWE鍵 09/03 11:42
u987u : 讓他們打 然後一堆奇怪限制 難道格局就會比較大? 09/03 11:47
wujiarong : 乾脆手綁起來 不能帶召喚師技能吧 09/03 11:47
a6964528 : 呵呵 09/03 11:50
poiu0987yaaa: 退役選手+ECS不能參加或不是完全體 那我就不看了 09/03 11:51
poiu0987yaaa: 看堆沒有希望當職業選手的菜雞互打 簡直浪費時間 09/03 11:51
iammark0223 : 說老實話 限制那麼多很沒觀賞性 09/03 11:54
piyo0604 : 這些nerf看起來爆低能 09/03 11:55
iammark0223 : 透過這比賽讓大家知道素人跟業餘半職業差距在哪裡也 09/03 11:55
iammark0223 : 好,不然整天都有人覺得職業隊伍很廢 09/03 11:56
gjlcky098875: 看到後面就直接end了 09/03 11:56
justice0926 : 你的提議看起來也像是宅宅"銅"樂會阿 09/03 11:59
u987u : 我反而寧願看菜雞互啄 放一隻老虎進羊圈 我才沒興 09/03 12:00
u987u : 趣 09/03 12:00
GaussQQ : 鄉民被虐就QQ了 09/03 12:02
GaussQQ : 看到平常被嘴到一無事處的老虎 發現咬人也是很痛 也 09/03 12:03
DevilCool : 某些人在那嘴怎樣怎樣就不看,搞不好你一個不看, 09/03 12:03
DevilCool : 反而更多人看呢,ㄏㄏ 09/03 12:03
GaussQQ : 蠻有趣的 09/03 12:03
DevilCool : 運動都要分量級比,就是為了比賽精彩度,哪什麼狗 09/03 12:06
DevilCool : 屁高手在民間,還在中國古拳法膩 09/03 12:06
u987u : 只是好奇 為什麼不像其他比賽切割甲乙組 有職業疑慮 09/03 12:07
u987u : 的 只能報名甲組 乙組只可素人參加 素人想甲組也可 09/03 12:08
u987u : 輸了也沒什麼好怨的 甲組獎金較多 比賽先播乙組 09/03 12:09
philip81501 : 退役要禁也是可以啊 他們其實團隊觀念也不好 09/03 12:10
u987u : 甲組話題性較多 想看甲組的人也會加減看下乙組 09/03 12:10
philip81501 : 南霸天贏在遊戲觀念比較多啦 但團隊沒甚麼組織性 09/03 12:11
DevilCool : 應該當初主辦方也沒想到有這麼多不要臉的人直接整 09/03 12:11
DevilCool : 組來報吧,但沒規定到也只能給報 09/03 12:11
u987u : 也不能說人家不要臉 因為你沒規定 獎金又高 很正常 09/03 12:13
lillard000 : 大地遊戲? 09/03 12:14
DevilCool : 既然是為了錢也就不用想顧面子了吧,婊子還想拿貞 09/03 12:18
DevilCool : 潔牌坊也太噁心 09/03 12:18
DevilCool : 然後一開始菜雞互啄還互動一點,現在一面倒的比賽連 09/03 12:20
DevilCool : 主播賽評都不知道怎麼嘴,超有趣的 09/03 12:20
GaussQQ : 他們又沒做弊有啥好面子不面子的?邏輯看不懂 09/03 12:20
GaussQQ : 還是指 這樣的狀況像大欺小? 09/03 12:21
nightcool : 現實一點來講 多分個組要花更多錢 而且搞不好還沒 09/03 12:21
Yoru : 人家剛好一支隊伍擺在哪裡,打個比賽也噁心? 09/03 12:21
nightcool : 有比較多人看 是你 你願意做? 09/03 12:21
myhome6206 : 真要話題直接找LMS來打比較快 ECS連粉絲都沒有 09/03 12:22
u987u : 100萬獎金 70甲組 30乙組 甲組強度夠的話就會精彩 09/03 12:23
orange0319 : 可行,感覺也滿歡樂的 09/03 12:23
abel0201 : 不如限有在代打的不能打就好了 09/03 12:23
aegis159 : 獎金都比你春夏兩季冠軍高了,不打才是棒鎚 09/03 12:24
u987u : 把乙組的比賽放在甲組前 想看甲組自然多少看點乙組 09/03 12:24
u987u : 賽程一定會變多 沒辦法 就是看願不願意 09/03 12:25
james182128 : 這樣連比賽都稱不上 根本小丑比賽 09/03 12:26
philip81501 : 不然把ECS放種子隊嘛 也能讓其他隊伍打上來前秀一下 09/03 12:28
a28200266 : 這樣根本在亂搞吧 09/03 12:29
qaz1530wsx : 他們是去比賽的 不是去給你羞辱的 09/03 12:38
a58558512 : 種子隊可以 讓菜雞先互打打到8強或4強 才會碰到ecs 09/03 12:38
as3366700 : 沒點名氣的人參加也不用辦這麼大了 09/03 12:39
rockieloser : 我看問題都在獎金太高 沒獎金就不會幹幹叫了啦 09/03 12:47
winginsleep : 原因可能1.起Qf太強2.新北太弱 jt2出來就沒啥人叫 09/03 12:50
winginsleep : 因為jt2輸了 09/03 12:50
patrick89817: 乾脆不要打好了 09/03 12:50
aegis159 : 時間改到例行賽賽程有沒有搞頭 09/03 12:58
jevin : 想看提摩上路 09/03 12:59
k10055960 : ... 09/03 13:00
jzzy : 笑死人 看到ahq f從8強虐到冠軍 就有一堆人說不公平 09/03 13:01
SeTeVen : 你是耀揚? 09/03 13:02
jzzy : 那怎麼不說M17和J2這兩隊也是有報6都啊 09/03 13:02
jzzy : 結果大家噴的都是ahq f 還有高雄南霸天怎麼不噴???? 09/03 13:02
jzzy : 高雄南霸天也是一路車過去啊 怎麼一堆正義鄉民不嘴? 09/03 13:03
jzzy : 笑死人 是看ahq f拿到ecs冠軍來打6都虐菜不爽? 09/03 13:04
jzzy : 高雄南霸天再高雄場的比賽也是把其它隊伍當菜虐啦 09/03 13:04
aegis159 : 選擇性失憶啊,有什麼奇怪的 09/03 13:04
jzzy : 高雄南霸天比完賽 怎麼沒人跳出來嘴這些退役選手??? 09/03 13:06
jzzy : 笑死人就是看到自己支持的隊伍或朋友被虐就不爽開嘴 09/03 13:07
philip81501 : 南霸天你有看比賽內容嗎? 還是你看比數就覺得虐? 09/03 13:07
philip81501 : 在來二隊拿的資源跟練習強度其他業餘根本沒得比 09/03 13:08
realion : 南霸天不覺得虐阿 09/03 13:08
jzzy : 然後呢?看比賽內容是想要證明什麼 今天講的是資格 09/03 13:08
realion : 職業還是有比較爛的 09/03 13:09
poiu0987yaaa: 要禁ECS可以阿 那連退役職業選手也一起才公平 09/03 13:09
LEBR0NJAMES6: 退役的一起禁啊 退役可是真正的職業資源+強度喔 09/03 13:10
jzzy : 還是你覺得要像ahq f那種懸殊比數和誇張結束時間 09/03 13:11
jzzy : 才算虐菜?ㄏㄏㄏ 09/03 13:11
gunies1111 : 怎麼還有人在扯退役 退役有後勤嗎 有每天的例行 09/03 13:12
gunies1111 : 訓練嗎 09/03 13:12
gunies1111 : 還有為什麼要退役 不就是因為他們無法負荷職業比 09/03 13:13
gunies1111 : 賽了嗎 09/03 13:13
LEBR0NJAMES6: 退役不能被講 那為什麼要討論連職業都不是的ECS呢 09/03 13:14
gunies1111 : Michael Jordan退役後復出巫師隊成績差多少 更何 09/03 13:15
gunies1111 : 況這些人還沒有復出 09/03 13:15
LEBR0NJAMES6: ECS不是只有AF欸 09/03 13:15
poiu0987yaaa: 退役選手的經驗優勢可是你無法想像 他們比ECS更可怕 09/03 13:15
hasroten : 弓三小 只看成績的話 那FB都可以打六都了 09/03 13:16
jzzy : winds之前就是閃電狼的分析師了啦 後勤我相信他也會 09/03 13:16
LEBR0NJAMES6: 更何況今天退役的還沒限制年限欸 要是有個剛退不到 09/03 13:16
gunies1111 : 所以現在在說的不就是職業戰隊 一堆人拿ecs不完全 09/03 13:16
poiu0987yaaa: ECS除了AHQF 其他根本沒比較強 有些還只是本隊倉庫 09/03 13:16
LEBR0NJAMES6: 一個月 你能把他當作素人嗎 哈 09/03 13:16
gunies1111 : 是職業出來講 09/03 13:16
x6urvery : 你又知道別人不支持.. 09/03 13:17
jzzy : 退役的那些人 也是天天都有在打LOL好嘛 09/03 13:17
gunies1111 : 那限制ahq 不限制ahq f的理由是什麼 還有如果下禮 09/03 13:18
jzzy : 只是順練方式不同而已 高雄南霸天最近就練得很勤 09/03 13:18
gunies1111 : 拜ahq f升上lms那要棄賽嗎 09/03 13:18
jzzy : 限制ahq 不限制ahq f 你到底在工三小????????????? 09/03 13:19
LEBR0NJAMES6: 就說ECS不是只有AF啊 09/03 13:19
GGthebest : 人家是擁有"職業規格"的非職業隊啊有什麼問題? 規 09/03 13:20
GGthebest : 章就只有限制現役職業啊 09/03 13:20
hasroten : 打贏了才是問題 反觀JT2沒人理 09/03 13:20
hasroten : 要是決賽AF輸了 這串就白吵了 09/03 13:20
LEBR0NJAMES6: 要禁ECS的 把每隊都當AF喔 退役職業的才可怕好嗎 09/03 13:20
philip81501 : af能打贏AHQ耶 輸了那另一隊進職業算了 09/03 13:21
jzzy : 到時後就在吵 是不是要限制退役選手參加六都比賽 09/03 13:21
jzzy : ahq f能打贏ahq 你聽大將講 你就相信? 09/03 13:21
philip81501 : 哪裡可怕啊 每個打職業都黑的跟什麼一樣 09/03 13:22
poiu0987yaaa: 與其禁ECS選手,不如禁退役職業選手,後者比較可怕 09/03 13:22
LEBR0NJAMES6: 只能吵ECS不能吵退役 這是某些人討論的底限 09/03 13:22
jzzy : 要是大將今天在實況講把ahq f當菜虐 我相信你也信 09/03 13:22
philip81501 : 不是只有大將說喔 大將是說73開 09/03 13:23
GGthebest : ECS不像職業選手有聯賽規定的底薪跟獎金啊 給他們 09/03 13:24
GGthebest : 參賽資格也很合理吧 09/03 13:24
bnades : 乾脆限制ESC單殺素人要被貓一拳好了,加入K1元素 09/03 13:25
LEBR0NJAMES6: AF錯就錯在他們太虐 讓某些人慌了 跟JT2一樣廢廢的 09/03 13:25
LEBR0NJAMES6: 就沒事了 09/03 13:25
GGthebest : 記得ahq f升上LMS是下個賽季的事 跟現在的比賽完全 09/03 13:25
GGthebest : 無關喔>< 09/03 13:25
gunies1111 : lbj的邏輯真的很棒 09/03 13:25
jzzy : 樓上 突破盲點了 09/03 13:26
LEBR0NJAMES6: 不然同樣是ECS 怎麼JT2輸了 沒人來討論這議題 09/03 13:26
GGthebest : 我覺得你的邏輯更猛一些 09/03 13:26
jzzy : 別說JT2輸啦 m17二隊也輸也沒人討論啊 哈哈哈 09/03 13:26
LEBR0NJAMES6: 是啊 所以主因就是AF太虐 大家說只禁AF好噗好 09/03 13:27
jzzy : 會討論不就ahq f 虐菜 可能虐到他朋友或支持的隊伍 09/03 13:27
GGthebest : 我覺得這個問題很值得討論 但不應該是禁不禁的問題 09/03 13:29
poiu0987yaaa: 某些人主子該不會是南霸天的吧? 呵呵 09/03 13:29
GGthebest : 應該是強隊該怎麼讓 才會讓比賽更公平精彩 09/03 13:29
GGthebest : 不然大家都非職業 想拿個獎金都不行? 09/03 13:29
gunies1111 : 喜歡自己設前提就沒什麼好討論的了 我根本沒有認 09/03 13:31
gunies1111 : 識的參加新北只是追求比賽的公平而已 看來很多人 09/03 13:31
gunies1111 : 連理性討論問題的能力都沒有 09/03 13:31
eason00159 : ... 09/03 13:31
jzzy : 公平性?好哇 那ECS也禁 退役也禁 有打過大專盃的也 09/03 13:32
gunies1111 : 要自己設前提再自己打得很爽那就讓你們自慰一下吧 09/03 13:32
jzzy : 禁一禁 全素人比賽如何?有打過的全都不準打這才公平 09/03 13:33
gunies1111 : 然後被發現自己扎稻草人自己打後就開始無限上綱 09/03 13:33
hasroten : 公平www 乾脆限定只有銅牌能打好了 一定公平 09/03 13:33
GGthebest : 你自己設的前提不就是打得太虐不該參賽嗎哈哈 09/03 13:33
jzzy : 什麼叫做ECS要禁 然後退役的就不禁 黑人問號 09/03 13:33
gunies1111 : 加油啊培養理性討論的能力很重要的 09/03 13:34
jzzy : 理性討論ok啊 但是你完全一昧的忽略了退役選手 09/03 13:34
ionchips : 我比較偏向全職的另外分出來比 不知道ECS的隊員算 09/03 13:35
ionchips : 不算全職 09/03 13:35
jzzy : 一直想往ecs的洞打?wtf...理性討論卻少了邏輯????? 09/03 13:35
ionchips : 因為覺得比起後勤經驗什麼的 練習時間長短比較重 09/03 13:36
ionchips : 要 09/03 13:36
aegis159 : ECS的JII和M17這兩隊不就被刷下來了,有什麼好禁的 09/03 13:36
philip81501 : AF當亞軍種子比賽看起來也是87%像 09/03 13:36
GGthebest : ECS強隊基本上也是參照職業模式在經營吧 但待遇上 09/03 13:37
jzzy : 要人家理性討論 卻又少了邏輯 zzzzz 是要怎麼討論啦 09/03 13:37
GGthebest : 肯定不是 09/03 13:37
GGthebest : 只有新北才有公平性問題 因為ahq f太強了 我好像懂 09/03 13:38
GGthebest : 了 09/03 13:38
GGthebest : 這應該是他的邏輯 桃園什麼的沒贏就算惹 09/03 13:39
jzzy : 樓上 別再這樣了 某人的臉好痛.... 09/03 13:39
GGthebest : 次級聯賽隊伍有公司後勤臭了ㄇQQ 09/03 13:41
samsam80821 : 具現役職業身份的不能打就好了吧 ecs又不是 09/03 13:43
aegis159 : ECS只有一隊出線,是需要禁? 09/03 13:43
MYCOWB : 這篇為什麼有人推 09/03 13:45
howard1997 : 阿是沒看到桃園兩個二隊被業餘打掉喔 09/03 13:46
rrblue : 不過如果ecs的隊伍開始認真準備這個比賽情況可能就 09/03 13:47
GGthebest : 所以啊 要"理性"討論就不要選擇性忽略ㄅ>< 09/03 13:47
rrblue : 不同了 09/03 13:47
kkjjkkjj : 廢文 09/03 13:47
winnerzero : 明明是獎金太高才引他們來打 沒錢你看業餘會不會來 09/03 13:51
Gnardada : 覺得不行 有獎金 而且非ECS的像南霸天 拿這種優勢鐵 09/03 13:51
Gnardada : 定開通 而且硬改出框架這麼重的規則也很奇怪 09/03 13:51
poiu0987yaaa: 禁ECS是台灣特有齊頭式平等文化 我沒找強的你也不能 09/03 13:52
iovoecu : 跟ECS賽程重疊就可以了吧,10BAN或觀眾選太過了 09/03 13:53
AnnaOuO : 說真的 給你10BAN影響也不大 自己會玩的對面也會 09/03 13:54
enemyli : 限定ecs冠軍不能打就好 其他根本也是soloq水準而已 09/03 13:59
aegis159 : 限定ECS冠軍 09/03 14:01
aegis159 : 治標不治本,獎金太高才是吸引各隊來打的主因 09/03 14:02
poiu0987yaaa: ECS2.3名隊伍被桃園第二名打趴 南霸天團練宰一堆ECS 09/03 14:05
shintrain : 所以要降低冠軍獎金?講笑話 09/03 14:05
Namukab : 我認為鄉民直接講Ahqf太強不能打就好 09/03 14:20
myhome6206 : 既然是PTT盃 應該先限制選手有PTT帳號 09/03 14:20
c871111116 : 真的 太強直接ban 讓我們自嗨 讚讚讚 09/03 14:28
willia5566 : 降低獎金是什麼低能想法阿 09/03 14:28
c871111116 : 提其他隊就說沒虐不算 真棒 09/03 14:29
Namukab : 某些粉絲真的很不要臉 沒打過LMS的要禁 打過LMS的 09/03 14:33
Namukab : 不用禁 雙重標準真的很合理 4Head 09/03 14:33
hasroten : 我覺得這樣啦 可以來打 打輸沒關係 打贏自動棄權 09/03 14:34
hasroten : 大家說好不好 09/03 14:34
dsrpatrick : 聊天室的金銀銅以為只要沒有ECS隊來就拿得到獎金 09/03 14:37
dsrpatrick : 真的高端根本沒有很介意阿 09/03 14:38
ssddff123 : 原PO那舉例根本來亂的還那麼多人認真討論... 09/03 14:45
ssddff123 : 直接限定一對最多兩名ECS/退役選手差距就不那麼大了 09/03 14:46
kevin9487 : 竟然可以拿藍球來比 這二個訓練差很多 好嗎 09/03 14:50
kevin9487 : 還有一個是回職業場 一個是業餘 這能比 09/03 14:51
forfree99 : 想要拿獎金本來就各憑本事 禁止別人來打也太搞笑 09/03 15:02
ikuzin12 : 被學習哭哭??? 09/03 15:10
tim8177414 : 退役選手 ESC選手 來打真的很不要臉 09/03 16:06
SSSB : 跟我國中生表弟想的差不多 。 09/03 16:08
pineaplz : 這種文能桶嗎 09/03 16:20
ceiba5566 : 廢文 09/03 16:20
roncarrot : 限大師以下才能參加 鄉民就不會7PUPU了 09/03 16:29
GGthebest : 然後大家就拿銅牌小號報名惹 09/03 16:33
Namukab : 限金銀銅 我們在來討論== 09/03 16:43
wei091432 : 限BAN不錯啊 比方每一位職業選手少一BAN 看你要派幾 09/04 10:42
wei091432 : 個就少幾BAN 09/04 10:42