Re: [情報] 華義spider FB

[hucgly (哈格曆)]

※ 引述《pilistar0222 (louis)》之銘言：
: ※ 引述《z870287 (8879)》之銘言：
: : 轉自華義FB
: : https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10156012988029341&id=292135604340
: : 《英雄聯盟》作為一款成功的電子競技遊戲，在全球，每個月都有超過1億個活躍用戶，S
: : 7的世界總決賽也開打在即，Riot Games就著這款遊戲發展出極具規模與組織架構的聯賽
: : ，但就商業角度而言，這樣的合作存在著諸多不合理的制度。
: : 首先，Riot Games自職業聯賽中獲利頗豐，卻沒有給予戰隊足夠的分潤，金錢補助也遠遠
: : 不足以與戰隊收支打平，每個賽季都處於虧損，加上近期運營成本的大幅上漲，配合聯賽
: : 的活動種種，也使得戰隊的財務安排益發水漲船高。
: : 事實上不僅是我們，幾乎全數參予《英雄聯盟》賽事的職業戰隊都處於持續虧損的狀態，
: : 維持戰隊經營的開支也逐年越來越高，但Riot Games在遊戲獲利並且賽事成功之餘並沒有
: : 適時調整賽事制度，當戰隊透過比賽中的精采表現推廣《英雄聯盟》這款遊戲時，還給予
: : 許多限制，使得戰隊無法透過其他管道營利，也使得經營狀況雪上加霜，而就商業考量而
: : 言，這是不合理、也不公平的。
: : 再者，升降賽使得職業聯賽的戰隊一直處於資格的不確定性，ECS菁英挑戰聯賽的選手更
: : 是沒有任何保障及承諾，導致ECS戰隊的營運更顯困難。
: : 的確，在電競產業這樣瞬息之間風雲變色的環境中，Riot Games必須負擔相當大的風險，
: : 獲得高利潤的回報亦是合理。但賽事的進行與戰隊的投入也必然是遊戲成功的推手之一。
: : 在此期望Riot Games能在下一季賽事進行前針對以下三點建議進行討論；
: : 1.職業聯賽資格不該有不確定性，以確保聯賽的長遠經營。
: : 2.戰隊配合遊戲推廣進行賽事，需提高參予賽事的戰隊補助金額。
: : 3.訂定公平合理的聯賽制度(轉播權利金、選秀、自由選手..)。
: : 我們一直都熱愛《英雄聯盟》這個電競項目，也是忠誠熱血的合作夥伴，我們也期待Riot
: :  Games能與戰隊一起創造共榮共存的電競環境。但若Riot Games無法於新一季賽事前與戰
: : 隊討論以上三項議題，那華義沒理由讓戰隊持續著虧損來替Riot Games推廣遊戲。
: : 下季要解散了?
: https://youtu.be/0MYB9HJCcWc#t=3m06s
: Yo說： 未來沒有目標了，只希望這些選手的職業生涯，有個愉快的ending
: 當下聽到就覺得好怪，放棄了嗎？
: 選手有的說要拼四強 有的說要冠軍
: 但yo卻這樣回答，也不像是在嘴隊員太爛
: 而是有一種無奈感 生無可戀的樣子
: 是已經知道公司的營運目標了嗎？

姑且不論前面兩點

第三點以職業比賽角度才是正常的吧

沒選秀只會讓強隊恆強 弱隊恆弱

強隊有戰績好行銷 資金相對充裕

潛力新秀也只會想去強隊

弱隊沒錢沒戰績 沒人想來 招不到好選手

也看不到翻身的契機

說真的以現在制度

弱隊持續玩下去的老闆不是腦袋壞掉就是個M

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.193.111
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1504942193.A.31C.html
→ Atwo        : 所以ahq fw想來賺了不少
→ mm4669075   : 真的有道理 會像RG一樣的隊伍真的太少太少了
推 rockieloser : 沒選秀真的很麻煩 但這遊戲選秀又很怪
推 sm999222    : 是啊... 所以弱隊要爬上去真的是很難
噓 Shane8610   : Ahq fw賺不少? 一樓?
→ angelmax    : FW 2016虧了4000萬
→ sm999222    : 何況只能養一些二三流選手實力不如人的.誰想繼續養
→ EMSOK       : AHQ謝老闆都賣身家了 哪來賺
→ hoe1101     : FW&AHQ:賺的都是負數，要一起來嗎
推 gaym19      : AHQ跟FW都是虧錢在經營 賺甚麼
推 diefish5566 : 皇馬:強者恆強不行?
→ sm999222    : 前二強隊都虧成這樣了 何況是後面的隊伍..
→ sm999222    : 真的只有M才會想繼續玩下去 錢有一天會燒完啦
推 AWhopaWhoA  : Ahq如果是賣股份的話，謝老闆不一定虧
推 a43164910   : 一樓是在反串這篇邏輯吧
推 CannonLake  : 選秀或維持資格 不然戰隊幾乎萬年難翻身 投資人當然
→ CannonLake  : 卻步 還看riot吃肉 自己湯都沒有 還替維持生命
→ waterfully  : 不用選啊 HKA不都告訴你怎樣重建最快
推 a3221715    : 翻身靠自己阿 要拳頭多給補助是可以的
→ a3221715    : 你以為那些強隊崛起當初隊員都被當天才?
推 Tomizu      : 看過華義主導的TESL選秀 單純覺得只是個笑話而已
→ a3221715    : 又不是每隊都搞KT組起來
→ Atwo        : 還有一個問題啊 弱隊要從哪裡往下算 M17還是JT?
重點不是強弱隊 是強弱流動很慢甚至根本無法流動
※ 編輯: hucgly (1.163.193.111), 09/09/2017 15:46:19
推 CannonLake  : 所以現在要錢了啊 難翻 至少要給湯喝吧
推 kinki2343   : 火龍也加入FW當練習生就是沒選秀的例子
推 a3221715    : 很多選手也是璞玉被磨起來的
→ kinki2343   : FW都有一個媽寶了 為什麼有潛力的選手還願意去當練
→ Atwo        : 那你先問fw為什麼連替補都沒有
推 sm999222    : 講難聽點也是事實啦 真的有潛力的誰想去不會贏的
→ sm999222    : 弱隊  後面的隊伍又沒有錢可以找
→ sm999222    : 所以永遠都是那幾隊啊
推 rappig      : 選秀也是一個職業運動的精華所在
→ a3221715    : 有些弱隊也是養出來後來崛起的
→ a3221715    : 每年都沒有黑馬嗎 只是那些前面打好基礎的隊伍
→ a3221715    : 還是很常名列前茅
→ a3221715    : 電競選秀真的難啦
→ a186361     : 電競選秀為什麼難？
→ a186361     : 又不是說璞玉不能選
→ a3221715    : 所以你選秀前面會選璞玉 不選即戰力?
推 a186361     : 所以難在哪？
→ fnb10803    : 養不起來 直接開買
→ a3221715    : 下面的又要怪沒選秀
→ a186361     : 選即戰力選璞玉都是各隊策略問題而已
→ a3221715    : 那你要有什麼制度? 選秀又依據什麼
→ a186361     : 電競選秀難在哪
→ a186361     : 依據名詞啊
→ a186361     : 名次
→ a3221715    : 有選秀 更多抓放可以玩 反正我今年不出國 明年選選
→ a186361     : 最後一名先選啊
→ a3221715    : 手
→ a186361     : 可以啊，各隊策略啊，你以為其他職業運動就沒有抓
→ a186361     : 放？
→ a3221715    : 選秀條件又是什麼 ECS老屁股也不少
→ a3221715    : 好看嗎? 沒競爭力就乖乖墊底 要聯盟化要錢就算了
推 a186361     : 選秀要什麼條件
→ a186361     : 想選就選啊公司選不選你另外一回事
→ a186361     : 還有有種東西叫做測試會
推 a186361     : 你也可以訂門檻啊，韓服鑽石以上才能參加測試會，在
推 yuxds       : 搞選秀 對選手門檻只會更高而已 要當練習生更難
→ a186361     : 測試會通過戰隊推薦的才能進入選秀名單
→ a186361     : 是啊這樣對水準提升不是也有幫助嗎
→ yuxds       : 如果選手還沒選秀 隊伍哪敢養 怕養了選秀後就跑了
→ yuxds       : 結果變成隊伍要找人只是更難而已
→ a186361     : 所以職業運動都沒有自主培訓球員？
推 yuxds       : 有選秀的 確實都是選進來才培養阿
推 a186361     : 那有什麼問題嗎？
→ yuxds       : 像NBA 選手都馬是先在NCAA打來培養 然後才進NBA
→ yuxds       : 你要選秀 那選手進隊伍之前 要在哪邊培養?
→ a3221715    : 素人根本不敢想 也不會有KK來電狼這種事情
→ yuxds       : 很多選手都是拿獎學金去大學打球 那LOL的要怎麼辦呢
推 a186361     : Kk來電狼不就是洋將嗎？
→ yuxds       : 你要期望選手天生神力 沒職業訓練就夠強 不切實際
→ a186361     : 電競的不是很多都從16-17歲開始嗎
→ a186361     : 選秀進來在養有什麼問題嗎
→ yuxds       : 選進來再養就是比現狀更爛 選手取得超級麻煩
→ a186361     : 你覺得職業選秀要進來都上一軍屠殺嗎
→ yuxds       : 現狀是想養就養 還能去ECS來打增加經驗
→ yuxds       : 選秀就是 限制選手選擇權力 和限制隊伍選擇權力
→ a186361     : 選秀進來也能去ecs打啊，選秀的好處就是後段隊伍容
→ a186361     : 易可以拿到有潛力的新秀去養
→ yuxds       : 又不是每隊都有隊伍在ECS 沒二隊的要怎麼辦
推 a186361     : 有選秀就不會有升降制了
→ a186361     : 到時候可能ecs會變成二軍聯賽
→ a186361     : 或是像美國小聯盟制度一樣
→ a3221715    : 沒次級聯盟怎麼練?
→ a186361     : 二軍聯賽你是沒看到？
→ a3221715    : 台灣這種小市場還是別把他類比MLB NBA
推 yuxds       : 簡單說 你連一級聯賽都搞得沒很好 別幻想二級能多好
→ a3221715    : 所以還要搞二軍聯賽 如果有公司對一軍很滿意
→ yuxds       : 一級聯賽都有隊伍不想玩了 還幻想二級聯賽能搞好
推 a186361     : 現在一級聯賽有人不想玩不就因為制度爛嗎？
→ a186361     : 資格有不確定性？潛力新秀常常先被前段隊伍搶走
→ yuxds       : 就是錢不夠阿 你還覺得該掏更多錢搞好二級
→ a186361     : 聯賽裡面整天被虐好玩的
→ a186361     : 先搞好一級啊
→ yuxds       : 舉個例子 閃電狼的選手 有些都打幾年了 一直都超強
→ a186361     : 你以為中職一開始就有二軍？
→ omanorboyo  : 都是燒錢錢錢錢錢 然後拼到一級聯賽收益又是啥
→ omanorboyo  : 錢坑還更大
→ yuxds       : 你期望能有新秀出來 打敗閃電狼 我只能說非常難
→ omanorboyo  : 要不是凱子港仔投錢進來玩 LMS....
推 a186361     : 有選秀制度搞不好閃電狼根本不會拿到betty
→ yuxds       : 想搞選秀重建讓隊伍變強隊 在LOL是無法套用的
→ yuxds       : 你覺得BETTY一開始要是在其他隊伍 還有現在這麼強嗎
→ a186361     : 還有閃電狼選擇很多都在年齡都在電競的黃金週期
→ a186361     : 強是正常的
→ yuxds       : 在閃電狼這種世界級強隊成長 對他的幫助有多大??
→ yuxds       : 今天BETTY要是一開始在LMS後半隊 大概就變路人了
→ a186361     : 所以你還是希望台灣就是要兩三隊強，其他都陪公子練
→ a186361     : 球
→ yuxds       : 我只是告訴你 你說的選秀制度 在LOL上行不通
→ a186361     : 那誰想當永遠陪公子練球的那個
→ a186361     : 按照你的道理，選秀制度再全世界的運動都應該行不通
→ a186361     : 因為要找球員變難了
→ a186361     : 大家應該自己找球員就好
→ yuxds       : 我就講拉 別人籃球就有大學聯賽能打
→ UzInSec     : LOL選秀本來就沒用...
→ a186361     : 大學聯賽不就業餘的嗎？
→ a186361     : 電競沒有業餘賽？
→ yuxds       : 大學聯賽 很多明星球員是拿獎學金去打的 你知道嗎
推 albert801020: FW ahq都暗示過沒賺了不是嗎...
→ a186361     : 大家都沒賺，你還永遠只能當陪公子練球的那個
→ UzInSec     : 其他運動有體力 NBA先發40分鐘 替補可以練8分鐘
→ yuxds       : 別人選秀前有專業培訓的地方 LOL沒有 是要比個毛
→ a186361     : 你會想進？
→ a186361     : 所以現在有嗎？
→ yuxds       : 你講的都是假議題 今天RIOT輔助多十倍
→ yuxds       : 還有人在意是陪公子打球喔 有錢賺那就好啦
→ yuxds       : 所以問題就是錢 不是你說的選秀制度
→ UzInSec     : NBA一場比賽可以十個人打. LOL就只能帶六個.
→ yuxds       : 而你說的選秀制度會讓隊伍賺錢嗎 我可以講就是不會
推 a186361     : 啊今天r社的錢多10倍了嗎？
→ a186361     : 還有你自己看看華義的訴求
→ yuxds       : 所以 隊伍都是叫riot多給錢 不是要搞選秀 有發現嗎?
→ a186361     : R社多10倍那只會變成台灣大聯盟
→ a186361     : 全部都給r社搞就好了還要這些公司幹嘛
→ yuxds       : 反正我只能告訴你 職業隊伍的要求都是要多分紅拉
推 kshslinyoga : 這樣fw也只會更強而已，後勤神之眼
推 kenek0612   : 現在對R社有意見的不只有華義，鄉民真的好嚴格
推 jkoe        : 想出國先花個4千萬如何?
推 DotSea      : 其實我比較好奇選秀會怎麼選