推 airbear : 沒有裝備太OP所以我們削弱這個英雄？ 09/17 11:36
推 a186361 : 其他上路太強所以我們決定削弱伊瑞利亞 09/17 11:37
→ fkc : 這邊指的是重製或者小重製 裝備影響多半是調系數 09/17 11:37
噓 rainnawind : 覺得不合理可以反對啊，這樣列是怎樣 09/17 11:38
推 VRadmanovic : 無敵兒1等虎形硬幹打輸了就可以掛網了真好 09/17 11:38
推 diefish5566 : ....... 09/17 11:38
→ rainnawind : 難道這些不是理由？ 09/17 11:38
推 lpca : 理由都被你列光了XD 09/17 11:39
→ rainnawind : 所以不用些正當合理的理由，不然要怎麼講 09/17 11:39
噓 yckuanlk : 虛你只是想反對而已 不就事論事... 09/17 11:40
→ rainnawind : 啊，我被這隻英雄打爆了他該砍囉 09/17 11:40
→ rainnawind : 啊，他……我討厭他所以他該重製喔 09/17 11:40
→ rainnawind : 啊，不然你想怎麼講 09/17 11:41
推 pipiispipi : 覺得要給英雄更多的"彈性" 然後把當初的魔攻YI廢掉 09/17 11:41
→ fkc : ˊ_>ˋ沒反對阿 就把rito提過的東西整理一下而已 09/17 11:41
→ rainnawind : 你這叫不反對？那為什麼結語寫得上面的理由都是胡 09/17 11:42
→ rainnawind : 扯似的，懶得看，懶得翻 09/17 11:42
→ fkc : ˊ_>ˋ 因為他們講的理由後來有被自己打臉的紀錄阿 09/17 11:43
推 rainnawind : 那，打臉時又是什麼理由？需不需要理由？ 09/17 11:44
推 lpca : 有的英雄改了後也是... 不過以比例來講算少數吧XD 09/17 11:44
→ fkc : ˊ_>ˋ改動重點本來就是改了什麼 怎麼改 跟後續影響 09/17 11:45
推 superRKO : 戰起來 戰起來 09/17 11:45
推 simon0131 : 就跟戰隊打輸後講的一樣阿 怎麼講都有人會鑽牛角尖 09/17 11:45
→ rainnawind : 描述理由是公開一個決定背後的決策過程 09/17 11:45
→ lpca : 這些理由算有道理啦 至於有沒有做到 又是另一回事了 09/17 11:45
→ fkc : 至於為什麼改又為什麼要改回來 本來就對玩家沒啥差 09/17 11:45
→ rainnawind : 如果有新的決策，不管他有沒有推翻前面的決策 09/17 11:46
→ simon0131 : 立場都決定了 剩下就是怎麼靠北了 09/17 11:46
→ fkc : 改動又不是多數決 頂多回饋意見給rito去判斷而已 09/17 11:46
→ rainnawind : 當然就有新的理由，應該被描述 09/17 11:46
→ rainnawind : 你沒差你沒差啊，你代表玩家？ 09/17 11:47
推 poboq0002 : na卸任後怎麼變這麼兇 09/17 11:47
→ mike4511 : 根本沒回答到問題 09/17 11:48
推 Fice : 這樣也能崩潰？給了理由又自打臉，還不能批？ 09/17 11:48
推 ctx705f : 土土寸哥哥解除封印惹 09/17 11:48
推 a186361 : 不懂爆氣的點 09/17 11:50
推 daniel50506 : 凶宅欸笑死 09/17 11:50
推 lpca : R社打臉自己 通常會說改了之後發現沒有達到目標XD 09/17 11:51
→ lpca : 老實說 這些設計師想理由算厲害的 哈哈 09/17 11:53
推 oselisdu2 : 最近的改動應該都是往讓技能組有趣的方向去改 我看 09/17 11:53
→ oselisdu2 : 石頭人的Q應該也快了 以前的理由就不用管了啦 暴雪 09/17 11:54
→ oselisdu2 : 也說過經典永不過氣啊(笑 09/17 11:54
推 eclipse911 : 為什麼不能這樣列？ 不就是列出來表示不管合不合理 09/17 11:54
→ eclipse911 : 還是有沒有邏輯都是rito說的算的意思 09/17 11:54
→ Keyouka : 不知道在兇什麼 09/17 11:54
推 bardisgod : 中肯，要改理由一堆，不改也是各種理由，根本沒有一 09/17 11:54
→ bardisgod : 定的標準 09/17 11:54
→ lpca : 歐美人在這方面 可說是功力深厚 09/17 11:54
推 lpca : 還有R社也不是一個人 不同設計師有不同的想法 09/17 11:56
→ lpca : 翻桌熊和極靈的恩怨 算是一個例子XD 09/17 11:57
推 riverjianrui: 不能否認一些鬥士英雄的招式都是強化攻擊、攻擊附加 09/17 11:57
→ riverjianrui: 、突進的配置，拿劍拿刀拿矛或是用手都有點類似 09/17 11:57
→ BPineApple : 在凶什麼阿XD 09/17 11:59
推 eclipse911 : 完全不知道rain在兇什麼,列出來就是表示這些理由讓 09/17 11:59
→ eclipse911 : 玩家感到沒有邏輯性,合理性,優先順序性的意思,懂嗎 09/17 11:59
→ eclipse911 : ？為什麼不能列？崩潰什麼？ 09/17 11:59
→ BPineApple : 重製順便賣一波造型 薛翻了 09/17 12:00
推 qazwsx879345: Na好凶 戰起來！ 09/17 12:00
推 YaLingYin : 這世界不缺乏理由 只是你的理由不一定是我認同的 09/17 12:02
→ YaLingYin : 價值觀差異而已 反正他有權改 玩家也只能回饋 09/17 12:03
推 c22501656 : 先接好孫文了 09/17 12:03
推 dogmax : 理由提供伯 09/17 12:07
推 emptie : 我挺fkc r社理由伯不值得玩家尊敬 09/17 12:07
推 lpca : fkc說他沒反對啦XD 09/17 12:11
推 phill0315 : 比賽太久沒出(or我沒跟到)意圖讓人想去研究它 09/17 12:11
推 RoMaybe : 經典永不退環... 09/17 12:13
推 phill0315 : 別問我約瑞科or 234之類的哇啊災 09/17 12:13
推 PPPGGG : FKC也沒反對阿=_=你們在腦補什麼 只是陳述RITO藉口 09/17 12:13
推 Bewho : na很合群啊，松菇 吸吸好卸任後都回歸廢文王，板主 09/17 12:14
→ Bewho : 位置根本是封印器 09/17 12:14
噓 DON3000 : 這我有意見 "鬼理由" 是贊同那些理由的言論嗎？ 09/17 12:15
推 tommy0472 : 勸你們不要嘴我們小組長喔 09/17 12:15
推 js0431 : NA是被盜帳號? 09/17 12:17
推 holebro : 真的不懂na兇啥 說真的riot理由有狗鳥 09/17 12:17
推 lpca : 看你要不要相信fkc呀 09/17 12:17
推 emptie : fkc說看你信不信只能說是中立立場吧 09/17 12:17
推 lacoste1113 : 看過圭寸可可在爐石板的推文就不會意外了，兇起來! 09/17 12:17
→ emptie : 這個list一半一半吧 有時候合理 有時候鬼扯 09/17 12:18
→ emptie : 我覺得fkc講得基本上沒錯 09/17 12:18
推 phill0315 : 幹，看懂他們在吵三小了XD 雞軟講啥就只是字面意思 09/17 12:19
推 lpca : 看起來都合理呀 只是實際做的 是不是這回事就不一定 09/17 12:19
→ phill0315 : 沒引伸啥啦笑死 09/17 12:19
→ fkc : ( ‧ s‧)Y飽惹這邊在聊什麼？我也要參加 09/17 12:23
推 shepherdhunk: 我覺得是操作空間太低的都很容易被重製 09/17 12:26
→ shepherdhunk: 趙信現在就沒啥操作空間不容易分出專精的差距 09/17 12:28
推 necotume : 找藉口 說到底就是RIOT自爽XD 09/17 12:37
推 habbit24 : 就一個死屁孩在那邊吵而已 09/17 12:39
推 nwtk : 趙信改了還是連T2打野角也進不去啊 09/17 12:41
推 habbit24 : 改不好又整組還原自打臉 還不是生出一堆理由(藉口) 09/17 12:41
→ hardyuse : 操作簡單的雷茲 葛雷夫 慎 塔隆，現在趙信也被改了 09/17 12:43
→ hardyuse : 看起來下一個就是潘森，這遊戲越來越難玩了 09/17 12:43
推 bluenova : 戰起來戰起來 09/17 12:43
推 uglyfinger : 我最愛抓馬了，姆咪 09/17 12:44
噓 he103958 : 要不然還能有甚麼理由? 09/17 12:45
→ a760981 : 不當版主就開始嘴臭了 紫衣神教？ 09/17 12:57
噓 shintrain : 樓上是不是搞錯了什麼 09/17 12:59
推 c871111116 : 很簡單啊 如果一個大改的理由合理 那為啥後來又被 09/17 13:00
→ shintrain : na從來都沒變過啊 菜鳥？ 09/17 13:00
→ fkc : d(ˊㄇˋ)b" 理性 理性 只是討論而已 鼻要激動 09/17 13:01
→ c871111116 : 自己修正回來? 這不就在提出這樣設計前沒有想 09/17 13:01
→ c871111116 : 得夠透徹 不然自打臉幹嘛 09/17 13:01
→ shintrain : 因為他們是設計師 不是測試員 他們平衡英雄是用數 09/17 13:02
→ shintrain : 據來平衡 而不是遊戲體驗 我猜的啦 09/17 13:03
→ shintrain : 從菲歐拉看就知道啦 不是跑速下調 而是拔掉 後來發 09/17 13:04
→ shintrain : 現破綻砍不出來的原因是追不到人 現在又加回來 09/17 13:04
→ hasroten : rito重製只有一個理由 "我們覺得這很酷" 09/17 13:05
推 uglyfinger : 雞軟別亂說，討論就是要帶著激情才會有美麗的火花== 09/17 13:05
→ DreamHssH : 窩只能說 要想得夠透徹不被打臉 484還沒工作過R 09/17 13:05
→ DreamHssH : 有些東西用想的跟實際做是有落差的 09/17 13:06
→ shintrain : 很明顯他們改完沒有自己測試過啊～ 09/17 13:07
→ shintrain : 也是啦 有測試過就不需要開PBE 09/17 13:08
→ he103958 : 你想太多了 09/17 13:08
噓 redhh : na當版主時是很辛苦也不忍噓啦，卸任之後這種護航 09/17 13:10
→ redhh : 式讓人想噓起來 09/17 13:10
→ redhh : 然後PBE的問題封哥講到爛喏，是修bug不是修平衡， 09/17 13:11
→ redhh : 拿這點出來紮稻草人不好ㄅ 09/17 13:11
→ redhh : 一件事情一件事情討論好爆，不要又拉一個PBE出來 09/17 13:11
推 haha98 : R社說屎是香的 迷迷也認為很中肯 還會發文護航 09/17 13:14
推 phill0315 : 啊咧NA87 狗幹 09/17 13:15
噓 marginal5566: 重製就是不用出新英雄的新英雄 拉基 09/17 13:16
→ shintrain : PBE修BUG 那之前好幾隻角色在PBE太op數值被下修是? 09/17 13:17
推 roy31317 : 意外嗎 他就R粉G粉 跟暴雪粉有87%像 09/17 13:18
推 Ectel : NA接受R社重製角色的理由 覺得那些理由不是鬼話吧 09/17 13:18
→ Ectel : 當然就角色個案而言是相當充分的 但R社並未曾解釋 09/17 13:18
→ Ectel : 為何這隻優先於其他隻的理由 如在趙信重製這部分應 09/17 13:18
推 ginsengwolf : 典型為了電競而改吧，沒有操作性根本上不了場 09/17 13:18
→ Ectel : 該還有更需緊急處理的烏迪爾和弗利貝爾 因此顯得重 09/17 13:18
→ Ectel : 製的理由雖然可以解釋個別角色 但於整體英雄生態卻 09/17 13:18
→ Ectel : 有所不足（可能遇到障礙 還在觀望等等） 而有些一 09/17 13:18
→ Ectel : 切R社說了算的感覺 09/17 13:19
推 ccps9550217 : 拳頭拉機啊 想改就改 09/17 13:19
→ shintrain : 我記得是說他們都有排程啦 嘻嘻 只是見鬼的勝率低 09/17 13:19
→ shintrain : 出場低的不先救 看看約瑞克這次造型等了幾年 09/17 13:19
噓 rainnawind : 誰是G粉 這我一定吉 09/17 13:20
推 fairytaly : 其實這篇講的很中肯啊…改動的理由很多都自打臉 09/17 13:21
→ fairytaly : EX：這角色太冷門所以我們改動（望向一堆更冷門的） 09/17 13:22
→ fairytaly : 烏爾加特、烏迪爾、厄薩斯、弗力熊、改之前的努努 09/17 13:22
→ fairytaly : 一堆角色在他們之前被改，然後給的理由是太冷門= = 09/17 13:23
推 u987u : 不是說很歡迎英雄的多元玩法?跟更明確定位衝突吧 09/17 13:23
推 shintrain : S2就這樣了啦 “我們拒絕EU流帶來的限制玩法” 09/17 13:26
→ shintrain : 我們不希望限制玩家 AP易 蠻王死去 09/17 13:27
噓 aegisWIsL : 原來這裡還有rito工讀生喔 09/17 13:27
噓 roy31317 : 我錯 G粉應該算辱罵了 我道歉 09/17 13:27
推 Freeven : 要怎麼樣才能用鍵盤灌他臉？ 09/17 13:36
推 Fantasyweed : 看到第三句斷然決定先推再看 然而還是有R粉會護航ww 09/17 13:42
推 Fantasyweed : 一看完拉下來就看到R粉爆氣XDDDDDDDDD 09/17 13:46
噓 TempoStorm : 因為趙信和悟空很像所以重製 別問為啥像 09/17 14:12
→ TempoStorm : 因為原本葛雷夫和路西恩哪裡像也無法解釋 09/17 14:13
→ TempoStorm : 而且悟空趙信比葛雷夫路西恩相似度更近 重製必然的 09/17 14:13
噓 pigfist1113 : 我覺得不行 09/17 14:36
推 coca5108000 : 老實說AP易跟AP蠻王不是好例子，這兩個玩法太反直覺 09/17 15:35
→ Fantasyweed : 但是有強度、可行、也是多元玩法的開發啊。 09/17 15:36
→ coca5108000 : 就跟AP賽恩一樣，這類的改動是必要的 09/17 15:36
推 qoouow : 說個題外話 希望他們哪天出個有各種版本英雄的模式 09/17 18:30
→ qoouow : 可以來個各代雷茲大亂鬥之類的 09/17 18:30
推 xd03260326 : NA壞掉了 09/17 19:05
噓 JiMau : fkc也是滿厲害的 店店吃三碗那種 09/17 20:03
→ fkc : ⊙ω⊙...? 嗯？有甚麼指教？ 09/17 20:07
推 Jeff424 : 這遊戲也發展很久了 無腦垃圾角本來就該改的 09/17 20:45
→ Jeff424 : 再說新手玩家也不會再多多少了 09/17 20:46
→ Jeff424 : 讓遊戲變複雜變有趣不就是讓這遊戲變得更好嗎? 09/17 20:47
→ Jeff424 : 如果無腦角被改掉就玩不下這款遊戲 那你還是單機吧 09/17 20:47
→ Jeff424 : 我真希望哪天R社可以改動石頭人跟潘森 保證爽到歪掉 09/17 20:48
推 starryice : 有啥好崩潰 09/18 09:12