Re: [閒聊] 為什麼傷害最高也要被嘴

[allenfu0106 (AllenFu)]

※ 引述《TaeYang777 (太陽)》之銘言：
: 為什麼西門傷害打出全隊最高也會被嘴
: 對線反是能反多少傷害
: 後期也賣了出別的裝啊
: 最後一波5V5的傷害也很不錯啊
: 西門本來就不是對線專長的選手
: 避免炸線被打穿,前期出個墊檔裝備不是我們這些小銅牌做不到的嗎
: 贏了就贏了 再去酸誰真的沒必要


今天就不反串認真回答

Corki 法洛士 jc在之前的某個poke陣版本時常出現在比賽場上

就是當時下路就是搭西維爾 Ashe 燼的那個版本

如果不是一日迷還是低端銅牌我想大家都知道甚至還有些記憶

當時那版本的中路poke角不管輸贏傷害幾乎都是全隊最高甚至整場最高

為什麼呢？ 因為手長優勢嘛可以遠距離消耗血量

Poke陣順風很容易一波滾塔到底，逆風的時候很容易被打團陣容翻掉


https://i.imgur.com/LbNgM3k.jpg

這是開場bp 看得出來雙方對於中路有很多攻防

Ahq前四選除了珍娜外都是後期非常強勢的英雄

Edg四五選的走向註定他們想在前中期幹歪ahq

Ahq後選corki這個pick我想絕對是第一第二首選

雖然前期有一些些貧弱但中期炸藥包+上三項出來後的輸出是倍數增長的傷害

帶上炸藥包對上shen的全球流也能稍微止血控制場面

三招的範圍技在洗兵能力也能和路西恩在推線上分庭抗禮

在中期差不多兩件裝成行開始也會開始和對線期強勢的路西恩開始黃金交叉

但是這裡有個點有待討論一點是 如果這個pick選下了球女會不會更好呢？

帶球給上了酒桶柯加斯甚至給上裝備成型的老鼠給予對面雙ad一波刺殺combo會不會更好
呢?

當然球女要的是中後期會戰能力，corki要的則是中後期輸出保證，corki對線期也不會大
輸







上六前的確沒有很好打路西恩 但是你....？
https://i.imgur.com/p0jvJFx.jpg
這應該不是角色前期小輸的問題了

並且在被路西恩一個套路一波帶走後 吃兵輸正式超過四十隻
https://i.imgur.com/mlMIm6Q.jpg
https://i.imgur.com/idgMCfP.jpg



在中路大幅度落後的情況下ahq還是把經濟咬住除了首殺外 我想 上路和jungle
https://i.imgur.com/HgnONTn.jpg
當然在對面有shen的和kog超扯w的情況下，在沒有雙位移和淨化下路放點兵換取穩定持續
發育也是合理的

上路小安雖然晚到了 但套著珍娜盾閃上去瘋狂輸出
https://i.imgur.com/NpEzeEq.jpg
https://i.imgur.com/8kl84qk.jpg

路西恩在那邊北爛的時候酒桶開啟榮耀頭盔一波閃肚
https://i.imgur.com/v02BiHi.jpg


吃完巴龍 下路一波站位小失誤珍娜被開到一波帶走
https://i.imgur.com/eDxmJHp.jpg
https://i.imgur.com/IbAHkGw.jpg
https://i.imgur.com/uDs6Fw3.jpg
https://i.imgur.com/0IpuxA7.jpg
當然這波站位失誤被開是隊友的問題

corki晚了一些到場但也瘋狂在輸出（騙了一堆傷害）

再說了中路兵線好到靠背 在這十幾秒的時間裡多撈一顆頭和拔中路高地塔的選擇是不是
有問題呢



https://i.imgur.com/2wrICdk.jpg
酒桶閃肚開到kog逼掉復活甲

酒桶閃肚逼kog閃現
https://i.imgur.com/W0p1QoI.jpg
https://i.imgur.com/yVE0Jws.jpg


Ziv q到kog化解一波走a怪的節奏
https://i.imgur.com/RlRkMOO.jpg
同波會戰ziv開啟榮耀頭盔q到路西恩帶走
https://i.imgur.com/ExXE4Lo.jpg

https://i.imgur.com/918jUrx.jpg
Ziv單場MVP 前面有幾篇各種質疑的聲音

我想拆解最後一波來看 ziv絕對實至名歸

但要以整場表現來看 酒桶確實亮眼許多，除了那巴龍可惜了些




啊 慢動作定格說了那麼多 我說那個corki呢？

手長Poke混傷後期角打到五十分鐘 輸出贏老鼠一咪咪

個人是認為中期沒有隊友扛住壓力酒桶各種開戰，我想是不會讓一隻手長poke角混到五十
分輸出比老鼠高一咪咪

我想如果這場的隊友都爆氣展現120%的戰鬥力了

一堆後期角在前期沒有爆炸反而穩定發育到了35min

但卻拖到50min才結束，合理懷疑不是對面太猛就是隊上有人在混





當然必須說噁心和ziv這場真的扛住壓力各種carry

Ahq整場也把失誤降低，減少很多無腦送優勢的play

值得嘉許



大家討論看看吧 理性勿戰








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.116.172
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1507217426.A.C01.html
推 EEEEEEEnd14 : 1...1P...
噓 THEWORLDS   : 真的是銅牌 輸cs妳有仔細看他跟jg怎給地圖壓力嗎
→ THEWORLDS   : 不過你可能真的沒打過菁英場 不怪妳
噓 QAQAQAQA    : 下路被抓那波叫騙傷害???
十幾秒拔中路高地塔和去下路撈一顆頭和騙傷害的選擇，是我我選拔中高地啦，不知道你
怎麼看 一顆人頭和中路高地塔的價值
→ THEWORLDS   : 被帶走那邊就是jg問題 他就在左邊e閃r路西恩根本在
→ THEWORLDS   : 送 不過妳沒上過菁英可能不會看地圖不怪妳^^
我有上過啦 只是季末都沒卡上去大師結算而已，我是認為啦 今天的corki只有65分及格
而已不知道你同意嗎
推 mybaby0209  : 那麼多字才1P?
推 hardway     : MVP應該要給老山 幾次關鍵會戰都炸超好
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/05/2017 23:39:33
推 fosa        : 就先打好再貼上就這樣啊，想賺P幣就在PTT上打吧
噓 THEWORLDS   : 你是說團隊菁英上過嗎 這場明顯就是jg前面兩次失誤
→ THEWORLDS   : 給路西恩洗技能而已 500勝場還是600勝場上大師的?
齁 還要找圖欸  是沒有五六百場啦 差不多兩三百場吧
https://i.imgur.com/AbnuKMi.jpg
上季最後被鎖七天 因為大師菁英十場改制帳面分數噴到鑽一戰績網也看不到框
https://i.imgur.com/SN1PMEj.jpg
S6只找的到這張吧哈po人馬攻略的圖惹
今年工作沒啥在打rank了
→ THEWORLDS   : 你看對面不感衝就是因為庫奇a第一下跟w
那不是本來就應該做到的事嗎？
推 kentket     : 用手機或打好貼上的吧
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/05/2017 23:48:50
噓 TheRock5566 :    我都笑了
→ THEWORLDS   : 而且有發現一見事情嗎 ahq下路是屌輸對方的
看內文 因為有shen且沒位移沒淨化，所以前期放點兵穩定發育不鬧事是合理的，但有輸
到40隻嗎
→ TheRock5566 :    你盡力了
推 asia1210    : 的確都在靠poke騙傷害 中肯
→ THEWORLDS   : 算了 跟銅牌講太多沒啥意義 細節看不懂妳還是安靜吧
別這樣啦 好歹是大師打野，說我銅牌真的很不禮貌
噓 hijodedios36: 看你的理解就知道是銅牌西黑 不忍直視
說我銅牌很不禮貌欸
→ TheRock5566 :    睜一隻眼 看比賽？
→ TheRock5566 :    只講單面 這種初等的解說 我不知是何居心
→ hijodedios36: 西黑大概都人生失敗組吧
推 kentket     : 什麼屁都不說直接嗆銅牌水準 真是比巴哈屁孩還不如
需要我開gla去載你嗎
推 tnjolin     : 4
推 aaaqqq      : 有幾個帳號的水準讓人不忍直視
推 qwe04687    : 手長@@
推 fnb10803    : AHQ這場真的打得很穩 視野進退場時間抓得都不錯
推 Rocksolid   : 西粉開噓囉 幫補血 還你西門 CARRY EDG
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/05/2017 23:55:31
噓 kikiki9527  : 說得這麼偏頗還推得下去也真的夠奇葩
推 Remix00     : 小弟銅牌 所以我真的看不出前20分庫奇輸兵到底給了
→ Remix00     : 什麼地圖壓力
噓 QAQAQAQA    : 去下路撈一顆頭? 要不要先想想KOG活下來會發生甚麼
罰你重看比賽 兵線都是網edg推送的，再者拔中高地塔絕對比去下路cover還要好
→ Roudy       : 你好認真抓一堆圖
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/06/2017 00:01:50
推 alanbread   : 幫補血
推 arod40      : 實話被噓  可憐
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/06/2017 00:08:09
→ habbit24    : 不好 球女難打路西恩 而且西門不會玩球女
沒錯 不過以團隊陣型來說選下球女更完美對線輸個一二十刀對球女沒有影響，當然corki
也很好
噓 nicklyyyy   : 見解不錯
推 Fantasyweed : 你堂堂大師跟看不懂比賽的低端計較個毛線啦
我想普渡導正那些人的思考邏輯和腦袋呀，可是每次被嗆牌位後秀出牌位，那些人又都不
見了
推 tnjolin     : 回去看濃縮版，傷害表真的不準
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/06/2017 00:39:03
推 rockwolf    : 銅牌罵大師銅牌 嘻嘻  ptt世界奇觀
噓 can18       : 拖到50min才贏有什麼不好嗎=_= 越後期越有利啊
個人是認為應該早10～15分就end game了，拖越久代表不是對面爆氣就是自己有失誤，也
有可能兩者都有，拔掉主堡前一切都有反轉的機會
→ can18       : 中期路cn還很猛耶
推 nobody741   : 菁英嘴 垃圾牌  這很常見XD
→ nobody741   : 別太在意不然會氣死 不划算啊
噓 can18       : 球女我認為不會比較好 切坦沒有庫奇快(爆擊有差)
球女中期的帶球上人搭酒桶柯加斯甚至老鼠刺殺都能打出破口
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/06/2017 00:46:54
→ can18       : 而且沒位移很容易被豬女硬上
推 wadermp     : 很明顯跟西粉說道理沒用
→ can18       : 球女配老鼠刺殺是指把球放在老鼠身上捲人嗎...
推 ZunYin      : 推
噓 kikiki9527  : 台服大師>韓服菁英 ㄏㄏ
以上帝視角跟vod重新觀看和臨場反應操作應該不一樣哦，臨場反應執行上可能會有盲點
推 yugiboy     : 確實  庫奇傷害雖然最高  但應該要更高才對
→ kikiki9527  : Ptt世界奇觀！
推 HD650       : 認同 lol
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/06/2017 00:56:12
→ can18       : 新版本的庫奇還算是poke角嗎? 感覺比較算是有AP傷害
→ can18       : 的射手
→ can18       : 對了 文章寫的不錯 但對一個地方很疑惑
→ can18       : 庫奇支援高地塔下路那波 結果論來說當然拔高地塔比
→ can18       : 較賺
→ can18       : 但那時珍娜被開下去支援的時候團戰結果還不清楚吧?
→ icewang     : 你敢出球女 廠長一定爽住中 有R 隨便丟 根本欠住阿
→ can18       : 拆中頂多拔掉高地塔 去下如果打贏團戰可以拿兵營
→ can18       : 我再怎麼想都是去打團戰啦
→ can18       : 當然你用事後上帝視角來看都覺得職業選手好笨我最聰
→ can18       : 明就是了
Corki到場時珍娜以倒 老鼠被各種cc準備倒了，會贏嗎？ 就跟今天lz看到imt吃火龍反頭
拿巴龍一樣，如果不是lz其他隊伍會這樣call嗎 高地塔經濟和水晶的先手權你怎麼選呢

上帝視角和重播確實可以看到比賽中選手看不到的各種盲點，如果照某些人邏輯，主播賽
評都要韓服菁英大師才有資格坐上去評論唷，連台服菁英波波尼都不夠格呢
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/06/2017 01:10:11
噓 can18       : 你沒發現你的語病嗎 庫奇到場了才知道打不贏
→ can18       : 所以他要怎麼在團戰勝負未分的時候決定支不支援呢
→ can18       : 那個時間點高地塔根本不是重點好嗎 重點是兵營阿
→ can18       : 你點掉中高地 下路被團滅 還是去下幫忙還有機會打
推 rexaooil    : 說真的 我看其他庫奇比賽玩的好的 是一整條長長的
→ rexaooil    : 直接高快其他人一倍 只不過我不是大師
→ rexaooil    : 聽賽評說 面對路西恩這樣表現還算可以 是真的嗎
→ can18       : 重點已經不是上帝視角了 你是用預測未來的方式來分
→ can18       : 析遊戲耶
corki到場時珍娜以倒代表啥 4打5，你當是在低端場子四打五還可以打回來?
corki到場點出地一下攻擊時老鼠已經半條命去了，正常戰隊比賽都會盡可能避免少打多
的局面，除非是經濟差距很大
我想你都說拔掉中路高地塔是比較好的選擇，那我不知道為何會有那種覺得四打五能打贏
的想法，真的很矛盾呢。

團戰已經輸一半了，當然是能撈多少就撈多少，我想你自己也承認這點了，怎麼還在硬
凹呢?
這個play在討論已經輸一半的團戰該如何解才是最好的，你卻執著在拔高地塔的效益有比
團戰勝負重要嗎，四打五甚至能算是3.5打5 你怎麼還有期望corki能力挽狂瀾的表現呢
因此我才認為corki再帶掉中二塔且有兵線的狀況下繼續拔掉高地塔才是最好解法。
→ can18       : 八龍當然>>>火龍 中高地有大於團戰勝負嗎?
※ 編輯: allenfu0106 (1.173.174.156), 10/06/2017 01:28:17
→ adsl99763   : 球女沒位移 比較容易被抓
※ 編輯: allenfu0106 (1.173.174.156), 10/06/2017 01:32:26
→ can18       : 到場了發現打不贏還來的及回去點中塔嗎=_=
→ can18       : 到底誰在硬凹啊==
你是不是搞錯什麼了呀，哪個白癡再說到場了再回去點中塔，看我內文和解釋屁眼想也知
道是一開始的選擇繼續點高地塔才是最好的，看到珍娜被開倒就不該往下走cover，很難
理解嗎？凹成這樣真的難看
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/06/2017 01:37:17
噓 james30603  : 你都忘記faker球女是被誰單線打穿的嗎 還球女...
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/06/2017 01:39:28
噓 can18       : 你算了吧 你覺得職業選手看到隊友被開第一個想法不
→ can18       : 是支援而是BD
→ can18       : 果然是soloQ大師呢
→ can18       : 有沒有點掉那一個中高地根本對遊戲沒有任何影響
→ can18       : 為了那個直接不打團 好棒棒呢
建議你重新看vod 再來討論 不僅僅是被開而是四打五且老鼠半條命去了，思考一下 這種
觀念實在不敢苟同嚇我一跳
https://i.imgur.com/KCh1WGV.jpg
https://i.imgur.com/eFtXCM3.jpg
https://i.imgur.com/tHNkkrq.jpg
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/06/2017 01:45:11
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/06/2017 01:47:10
噓 can18       : 路西恩慘血 老鼠前面有兩個坦
選擇性忽略iboy正在近距離瘋狂輸出瘋狂點老鼠嗎

不妨 你lol好友id牌位能否透露一下，我想對這邏輯觀念做一個參考，溝通的很累 不如
直接一點好了
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/06/2017 01:52:07
推 samuel655200: 補堆 西粉水準ㄏㄏ
→ can18       : 要不是寇格毛閃現上來點這波有一定輸?
→ can18       : 我換另一個問法 點掉中高地除了1000塊對遊戲有任何
→ can18       : 幫助嗎
拉上去看我說的，團戰四打五注定輸一半，能撈多少是多少，難道要去cover很難甚至不
可能贏的團戰，且高地塔的價值跟外塔可無法相比，怎麼會有高地塔只值一千經濟的觀念
呢 想不透欸
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/06/2017 01:55:40
→ can18       : 我上季鑽石怎麼了 剛酸哪些只看牌位的 現在自己也是
→ can18       : 了?
凹的很難看 真的 看到高地塔只值一千，我就懶得回應啦，你還是用心看比賽用心多思考
吧
※ 編輯: allenfu0106 (49.217.116.172), 10/06/2017 01:57:47
推 dk2ftrmrn   : 沒有那四殺 中路被壓的破口真的無解
→ dk2ftrmrn   : 其他四個隊友確實發揮超過100%能力去彌補中路
推 hellostitch : 西粉惱羞真的超好笑
推 lyrian0313  : 跟西粉講話應該跟9.2講話一樣難QQ
推 RMCC        : 推
噓 belief0816  : 馬後炮誰都會
→ belief0816  : 老山來過幾次？你到現在還是不懂ahq的戰術嗎？
噓 belief0816  : Faker球女那段你怎麼不回了？選擇性馬後炮？
噓 belief0816  : 找到一堆西黑取暖就以為自己有道理嗎？
https://youtu.be/QwXfarUL7-Q
參考一下路西恩被corki壓刀，且我沒說拿球女會贏線，我說corki是很好的pick，但球女
也不錯，對線輸一二十刀但會戰表現出色，corki則是提高大量輸出。你要不要在重新看
一次
※ 編輯: allenfu0106 (101.8.66.54), 10/06/2017 05:20:09
噓 belief0816  : 所以壓到101跟010啊，真的是好壓好壓
→ belief0816  : 跑線跟換線完全無視，原來是個只看吃兵數的朋友
噓 belief0816  : 你去看看#1PrfqIy9 這篇
推 kentket     : 西粉惹人厭不是像這樣連噓帶風向 還有一堆雙重標準
→ kentket     : 反正就是不准嘴我大西門 其他人我爽嘴就嘴
→ kentket     : kiki9527 不是說沒韓服菁英不准嘴西門嗎
→ kentket     : https://i.imgur.com/pEfzYMf.png
→ kentket     : 那您有韓服鑽一大師嗎 怎麼嘴我們大MMD呢
推 ichi2004    : 某個連噓仔好像忘記換IP惹
噓 holices     : 老山幾波開得不錯 可是失誤也是蠻多的
推 rabbitball19: 這篇文我只看到第一張圖好可愛
推 toyhsu      : 如果中路是FOFO玩庫奇,那這場就有可能35分GG
→ toyhsu      : 但這場是西門,而且他先出小反甲,所以35分鐘很難
→ toyhsu      : 即便下路那波小夜夜沒被抓,頂多就高地塔跟兵營拆掉
→ toyhsu      : 甚至兵營拆不掉,EDG一樣放慎下路單推
→ toyhsu      : 但之後就不會那麼容易掉古龍
→ rexaooil    : 除了西門以外的人都有可能贏cs輸game 西門蠻長輸cs
→ rexaooil    : 贏game
噓 belief0816  : 結果今天媽寶傷害更低