推 bcqqa7785 : 發現她是婊子 對你的傷害大不大 你說呢 10/10 04:10
→ sdf88523 : 跟老鼠 瘋狗不能比吧 10/10 04:10
→ sdf88523 : 有加攻速技能的通常大後期都不差 10/10 04:11
推 s89162504 : 應該說曲線比較平滑 傷害一直都很高 10/10 04:11
推 DillMichel : 天花板不夠高吧 10/10 04:11
推 GalLe5566 : 不是 她後期只是生存力很高 10/10 04:17
→ npc776 : 切不動坦 10/10 04:18
→ GalLe5566 : 手不夠長就注定她不能再坦後面一直平A 10/10 04:18
→ EMSOK : 手很短 10/10 04:19
推 heybro : 嚴格上來說不算 你看起Q打skt那場 A不太動大蟲 10/10 04:19
→ heybro : 只是因為他的R讓她比其他ad不容易死 10/10 04:19
推 TFOP : Skt那場的大蟲哪一隻ad摸的動 醒醒 10/10 04:22
推 thecc : 剎雅最強是時期大概是2-4件裝，不是不強，是有後期 10/10 04:22
→ thecc : 比她更強的 10/10 04:22
→ heybro : 汎吧 不過大概撐不到後期就爆了 10/10 04:23
→ heybro : 狗格魔應該也A的動 10/10 04:23
推 TFOP : 剎雅這種逃生能力算好的都沒辦法拉打 kog更難好好瘴 10/10 04:25
推 jinx5566 : 凱特琳、小泡、吉茵珂絲、大嘴、老鼠 10/10 04:25
→ jinx5566 : 汎根本上不了檯面，手短太慘 10/10 04:26
→ TFOP : 輸出吧 只是拿skt那場有失公正就是了 那場的大蟲可` 10/10 04:26
→ TFOP : 格外的等級了 10/10 04:26
→ TFOP : 凱特跟小砲強根本不是強在拆坦很痛吧... 不是強在冑 10/10 04:27
你說到重點了 小砲拆坦其實是後期AD裡面倒數弱的
小砲的優點 1.大後期手長 2.保命能力 3.收割能力 4.推塔
比賽其實有不少場滿裝小砲卻打不動坦的情況
剎雅有加20%普攻傷害，理論上切坦比小砲還要強不是嗎
推 heybro : 目前拆坦最好的選擇應該是養狗 其他的出蘭盾先廢一 10/10 04:28
→ heybro : 半吧？ 10/10 04:28
→ guanwajan : 別懷疑 你的理解錯了 10/10 04:28
噓 simongreen : 剎雅對線強？ 10/10 04:31
推 Rex1009 : 要看對誰 10/10 04:32
推 sinyoung9487: 用錢買不到穩定射程 火砲就不用搬出來說了 10/10 04:33
推 heybro : 對線最強的應該是凱特琳、小砲、艾希、CN 10/10 04:33
→ heybro : 應該是跟剩下的比吧？ 10/10 04:34
→ EMSOK : 跟其他人比手就是比較短 不然汎打坦很快阿 沒人玩 10/10 04:36
→ heybro : 搞不好下週就選出來了 沒事兒 10/10 04:38
推 amos30627 : 小砲有Q 算加速切坦 10/10 04:42
推 chairman129 : 小炮切不動坦是比較級的 光是攻速爆發跟手長就保 10/10 04:43
→ chairman129 : 證大後期的地位 10/10 04:43
→ amos30627 : 剎雅不算後期AD 傷害普通 手又不長 10/10 04:43
→ amos30627 : 只是有R很安全 還帶有一個小CC 10/10 04:44
→ chairman129 : 而且前中期也有小爆發 堪稱曲線最平滑的萬金油ad 10/10 04:44
→ egg87346 : 後期超級痛吧 怎會普通 10/10 04:45
推 amos30627 : 真的萬金油 洗線還很快 10/10 04:46
→ egg87346 : 追擊廢 反開強 其他能力都不錯的AD 10/10 04:47
→ lacoste1113 : 你的理論上是建立在大家都站著不動給A 10/10 04:47
→ lacoste1113 : 實際上後期距離給AD的輸出空間連帶的容錯率太重要了 10/10 04:48
推 Kevin10613 : 後期比他強的也沒幾隻了... 10/10 04:50
推 peanutboy : 剎雅生存力還行，但本來就不是大後期，這版本只服小 10/10 04:51
→ peanutboy : 砲、老鼠、kog。 10/10 04:51
可是我看OPGG 40分後 AD勝率
1.圖奇
2.汎
3.艾希
4.剎雅
5.JINX
6.KOG
7.凱特琳
8.砲娘
※ 編輯: airbear (36.237.25.240), 10/10/2017 04:52:16
推 a760981 : OPGG你要看什麼樣的啊 SoroQ就別拿來說嘴了 10/10 04:53
噓 bear15328 : 球z理解 意外嗎 去問問Kkoma好嗎 10/10 04:55
噓 jeffou1112 : OPGG= = 10/10 04:56
噓 MotoDawn : opgg酒桶jg勝率倒數第二 這應該是廢物角色對吧 10/10 05:04
噓 dimand : UZI砲娘跟Betty砲娘不是同一隻腳色 10/10 05:05
噓 joshpost : opgg也拿來說嘴就別發廢文了 10/10 05:12
→ macocu : solo後期勝率=比賽meta大後期AD？你理解力有待加強 10/10 05:14
→ shintrain : 單論輸出 KOG=汎>圖奇>剎雅=炮娘 撐高爆的E傷害扯 10/10 05:15
→ shintrain : 剎雅的輸出曲線是打勾然後轉180度 10/10 05:17
推 thecc : 剎雅就強在中期爆率稱一些後拉羽毛傷害爆炸，後期有 10/10 05:18
→ thecc : 基本防以後他羽毛就沒那麼痛了，只能靠普攻 10/10 05:18
→ shintrain : 但剎雅真正的打法是點對面前排以後整個隊伍拉扯 10/10 05:19
→ shintrain : 當對方往前的時候拉羽毛定到後排瞬間傷害以後讓開 10/10 05:19
→ a1216543 : 圖奇肯定是大後期最強AD. KOG強在二到五件 10/10 05:20
→ shintrain : 戰角衝進灌一波大傷害 10/10 05:20
太多人為反而反了吧
1.此篇文出來之前，剎雅明明是公認的大AD
還是大AD=/=大後期AD
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1PsA1qR- (LoL) [ptt.cc] [問題] 關於大AD │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1507369076.A.6FE.html │
│ 這一篇文章值 43 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Ph5JhrR (LoL) [ptt.cc] [閒聊] 大ad時代回來了吧？ │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1504466155.A.D5B.html │
│ 這一篇文章值 2 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1PoGohQw (LoL) [ptt.cc] [閒聊]關於世界賽ad角色的強度 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1506348203.A.6BA.html │
│ 這一篇文章值 1 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
很多人認為剎雅強在前中期，但同樣強前中期的克黎斯妲
沒有人認為他是大AD吧
推 jack21023 : 就是拉打陣比較適合的AD 10/10 05:31
推 icenivek : 話說現在用詞怎麼越來越中國化了啊 10/10 05:35
噓 faker007 : 你一定不是打ad的吧 哈哈 10/10 05:47
噓 blackrays : 本來就不是 10/10 06:03
推 fishlinghu : 跟這邊同學討論沒結果啦 10/10 06:06
推 supreme32 : 刹雅輸出強在中期 大後期因為生存力強所以堪用 10/10 06:10
推 sinyoung9487: 如果你心裡已經打定答案 又何苦發文爭辯 10/10 06:10
→ supreme32 : 你有一個超肥的刹雅在大後期絕對不是保證 10/10 06:11
→ supreme32 : 但是老鼠跟寇格魔這種後期輸出是有機會一打五 10/10 06:12
推 jerryliau : 我原本以為剎雅是大後期AD 但被樓上的說法說服了哈 10/10 06:23
→ jerryliau : 哈 10/10 06:24
噓 shintrain : @Superme 你趕快想一個說詞 因為原PO會說剎雅中期 10/10 06:25
→ shintrain : 如果強在中期中期勝率應該要很高 10/10 06:25
→ shintrain : 然後他會在勝利曲線 勝率 還有排名之間狂跳針 10/10 06:26
→ shintrain : 當你說勝率的時候 他會說曲線 當你說曲線的時候他會 10/10 06:27
→ shintrain : 突然跟你說排名 剩下的還沒發生我不知道 10/10 06:27
不要惱羞可以嗎?
→ UzInSec : 大AD≠大後期AD 10/10 06:27
→ shintrain : 蛙 說事實變成是惱羞ㄛXD 10/10 06:28
→ shintrain : 所以快回我啊 照你的邏輯 10/10 06:28
推 PoloHuang : A不動坦 10/10 06:29
→ shintrain : 等你等20分鐘ㄟ 10/10 06:29
我已經沒辦法跟一個講狗頭是後期角的人講話了
→ shintrain : 照你邏輯這隻絕對不是後期角ㄟ 可是他是KOGㄟ 10/10 06:30
→ shintrain : 笑死 10/10 06:31
→ jerryliau : 以大後期來說應該是 10/10 06:31
→ jerryliau : 老鼠>kog>凱特(已死)>汎>jinx>剎雅>砲娘>艾希吧 10/10 06:32
→ jerryliau : 可能各有優缺啦 這是以難處理跟容易秀的程度來比較 10/10 06:32
→ jerryliau : 的 10/10 06:32
→ jerryliau : 啊剩下的大後期都是拉基就是 10/10 06:32
推 BusterWu : 在滿裝kog面前沒有坦克 只有肉而已 10/10 06:41
噓 dwyanelin : 想請問為什麼泡娘後期拆塔弱 炸彈塔範圍傷根本猛 10/10 06:48
我文中寫 砲娘後期"拆坦"弱 優點 "推塔"
你應該看錯了吧
→ dwyanelin : 泡娘後期就是比較猛 剎雅後期就是比較弱阿 10/10 06:50
→ dwyanelin : 喔喔我看錯 原來切坦的動詞變成拆坦了 10/10 06:51
→ a3221715 : 很難講的一個討論 他後期不算弱 可是手也沒特別長 10/10 06:57
→ a3221715 : 但玩得好不會輸那些手長角 10/10 06:57
噓 lilychin : 狗頭絕對後期角 你有玩lol嗎 10/10 07:02
推 jack21023 : 因為R的關係 讓她後期生存力在AD中算是出眾 10/10 07:03
→ jack21023 : 畢竟會戰中死人是沒有輸出的 10/10 07:04
→ jack21023 : 除了 保底的小狗 10/10 07:04
→ a3221715 : 還有E 後期綁到常常是逆轉的關鍵 10/10 07:04
推 jack21023 : 你要說她是可以 說不是也可以 10/10 07:08
噓 jerrypan1 : 狗頭不算後期角？ 農到兩棒敲死carry不算後期？ 10/10 07:28
推 kingion : 剎雅是有個R+CC製造隊友輸出，老鼠KOG是靠自己點 10/10 07:29
→ kingion : 極限輸出就是走A怪，剎雅砲娘給你多張牌秀而已 10/10 07:30
推 GoDEason : 自加攻速+貫穿效果，說是大AD也並無不可。 10/10 07:38
推 Aspettare : 狗頭不算中期角嗎 後期沒有那麼強吧 10/10 07:41
狗頭是中期角沒錯 Q300+ 三項剛出來的時候最強勢
後期雖然很多人說兩棒打死AD，但如果有玩狗頭就知道...後期很難貼到AD
推 GoDEason : 球Z的大後期AD應該是想表達手夠長的那幾隻 10/10 07:41
推 Kaken : 煞雅算中後期，但大後期他只是不容易死 10/10 07:42
推 GoDEason : 每個人覺得哪隻角色後期強不強本來就是見仁見智， 10/10 07:45
→ GoDEason : 看到某幾個酸幾句就以為自己理解很高端的也滿無聊 10/10 07:45
推 qwer338859 : 光是攻擊距離他就沒辦法被稱為大後期ad了 10/10 07:53
先不提比賽會不會出
可是 汎 是大後期AD沒錯吧，汎的手卻沒很長
※ 編輯: airbear (36.237.25.240), 10/10/2017 08:00:38
→ afftwc : 汎有%最大生命真傷啊，這就是她後期的保障 10/10 08:02
→ afftwc : 剎雅有啥可以跟汎比? 10/10 08:04
剎雅W有普攻增傷20%啊 以ADC成長曲線普攻增傷20%算很強吧
→ Fino5566 : 手不夠長 不算 10/10 08:08
→ Fino5566 : 汎不算 這版本下汎前期是飯桶 後期也是飯桶 10/10 08:09
推 qwer338859 : 汎不算吧還沒點到人就被老鼠砲娘點到頭破血流 10/10 08:12
噓 chriskk : 這篇到底是不是討論啊？論點不一樣就不能接受 10/10 08:16
沒有不能接受啊
我只是拿出例子跟數據提出相反意見，這才是討論不是嗎
推 opgg : 古早時代的大後期AD，凱特琳，寇格魔，崔絲塔娜 10/10 08:16
推 z1233218 : Solo跟比賽不能比吧... 當清流不噓你... 10/10 08:16
我沒有打算以比賽來看角色啊= =
推文很多自動帶入比賽模式
推 opgg : 共同點在攻擊距離 10/10 08:19
推 Maplekuso : 不算 10/10 08:21
→ shuten : 所以短手汎現在沒人出呀 10/10 08:25
噓 chriskk : 說一堆人為反而反和惱羞，這是理性討論我也是看沒 10/10 08:26
推 Jry2 : 看lms vod跟賽評的講解，然後說不是在講比賽？ 10/10 08:27
論一隻角色是不是大後期AD跟比賽有什麼關係... = =
會因為打比賽大後期AD就不是大後期AD嗎
噓 chriskk : 樓上就跟你說不是來理性討論的吼 10/10 08:29
我才奇怪吧
討論到最後連汎不是大後期AD都出來了
理由是手短、比賽不愛出
這也太奇怪了吧
說短手汎沒人出
但SOLOQ選用率高 後期勝率也高 技能組大後期很強
可是因為 比賽不愛出 手短 就不是大後期AD
因為現在是世界賽期間才對比賽那麼堅持嗎?
推 s27129804 : 所以kog到底弱哪時候啊，每次看他第一件鬼索存在感 10/10 08:33
→ s27129804 : 就很大了 10/10 08:33
KOG現在沒有太弱勢的時期吧，唯一怕的就是沒有被保好死掉輸出不了而已
※ 編輯: airbear (36.237.25.240), 10/10/2017 08:40:11
噓 k7p83n : 那你就去看OPGG就好啦幹嘛來問？現在世界大賽期間大 10/10 08:38
→ k7p83n : 家當然帶入比賽，講那甚麼話= = 10/10 08:38
→ a79102112 : 閃尿垃圾狗，不解散台灣電競不會好 10/10 08:39
推 bluebloods : 樓上打線啊除非保排輔助不然沒位移會被Gank死 10/10 08:43
推 jason79521 : 20%是還滿痛的 但跟三下生命12%真傷比就差太多了吧 10/10 08:46
噓 qwer338859 : 我覺得不用和s6金五 s7unrank浪費口舌 10/10 08:47
→ kent21413 : 我覺得剎雅很看地形 如果是在野區碰撞 剎雅其實蠻強 10/10 08:48
→ kent21413 : 的 羽毛一次可以掃五個但還是跟老鼠還有kog有差 10/10 08:48
→ kent21413 : soloq跟比賽差很多.... soloq適合不代表比賽適合 10/10 08:49
噓 chriskk : 想討論soloq ，那直接看OPGG統計的不就好了 10/10 08:55
噓 ros : 你說是就是囉 10/10 09:11
噓 habbit24 : 他是後期ad 不是大後期ad 10/10 09:18
推 dest04 : 感覺推文的耶都堅持立場不願意討論啊哈哈 10/10 09:18
噓 ddir : 狗頭不是後期角？看到這個可以直接end,不是人人可汗 10/10 09:19
→ ddir : 好嗎 10/10 09:19
推 ssd123698745: 我記得汎一直都不是大後期ad，大後期指的是6件裝之 10/10 09:21
→ ssd123698745: 後超神的 10/10 09:21
→ ssd123698745: 更正，最神的幾隻，不然6件裝的ad都馬很痛 10/10 09:22
→ ssd123698745: 太多人把中後期和大後期搞混了 10/10 09:23
噓 bmaple730 : 大後期AD不只是單純切坦好嗎 還有能具備在對面AD/MI 10/10 09:24
→ bmaple730 : D在摸到你之前 你要把對方摸掉的能力 10/10 09:24
推 Bewho : 不是，你回去看RR的時候ahq打edg，小安選剎雅，中國 10/10 09:34
→ Bewho : 台和台灣的主播賽評以及當時的鄉民都很驚訝說小安拿 10/10 09:34
→ Bewho : 一個中期角可以在後期打出那麼多傷害 10/10 09:34
推 ray221740718: 攻擊距離 10/10 09:36
推 jordannn02 : 先定義下大AD是啥吧 很明顯她跟KOG小炮不是同類 10/10 09:40
→ jordannn02 : 汎後期很痛 但她的玩法也不是ㄧ般的AD玩法 10/10 09:41
噓 fup6456 : 發個文來戰的 給個噓 10/10 09:45
推 q123038468 : 大後期主要是有自保跟cc可以用 但要比傷害跟射程比 10/10 09:47
→ q123038468 : 不上老鼠寇格魔崔斯塔娜 10/10 09:48
噓 john0601 : 我覺得是推文的自己想戰耶 10/10 09:50
→ THAO168 : 排位高的說話 10/10 10:06
噓 yowhatsupsli: 一開始拿比賽討論，又用OPGG討論，真的是邏輯有問題 10/10 10:17
推 jerrylin : 跟老鼠 口水魔 砲娘比 的確不算特別強 10/10 10:19
噓 Jetame : 最好笑的是文章中質疑球Z說法 但又說不是拿比賽討論 10/10 10:20
→ Jetame : 難道球Z在講解SoloQ嗎? 10/10 10:20
噓 stillnogf : 文章提了比賽賽評 提了沒比賽看 提了LMSvod 說個笑` 10/10 10:35
→ stillnogf : 我們不談比賽 10/10 10:36
噓 trigungo : 沒有人認為克黎斯塔是大AD? 比賽BP都是假的嗎 10/10 10:40
→ trigungo : 大AD跟大後期AD確實不一樣 10/10 10:41
→ trigungo : 但是常常會被搞混 10/10 10:41
噓 ufxyswsp : 真的是很有事 每次一堆都問問題又不能接受別人的觀 10/10 10:42
→ ufxyswsp : 點 問爽的嗎 10/10 10:42
噓 leonlee6 : 拍拍 10/10 10:44
噓 manaya : 你說了算啊 10/10 10:47
→ si5111 : 後期很強 只是R跟E要開的好 10/10 10:48
噓 ro77289 : 銅牌滾啦 10/10 11:12
噓 sck921 : 加20%算什麼？大後期小砲開戰就先點你兩下了 10/10 11:14
噓 energyy1104 : 補血 10/10 11:14
推 sinyewind : 真的手短 10/10 11:22
噓 hijodedios36: 都給你說就飽了 10/10 12:12
噓 ARNOwww : 啊討論個頭 都你對啊 10/10 12:43
噓 Croissantke : 本版一堆銅牌 ㄏㄏ 討論也沒用 10/10 13:13
噓 brian12589 : OPGG...別鬧了好嗎銅牌，比賽跟soloq不一樣欸 10/10 13:37
推 wayne880805 : 推文的自己不接受原po觀點不是嗎 10/10 13:50
→ wayne880805 : 為反而反 10/10 13:50
噓 chriskk : 下去 10/10 14:14
推 cinlix : 狗頭當然不是大後期角阿= = 他是中後期 10/10 14:22
→ cinlix : 除非你農到一萬 不然還是被風箏命 10/10 14:23
推 sun10814 : 中後期:30-40分，大後期40分以後 10/10 14:57
→ sun10814 : 大後期ad: 手長，大家都很痛，先a到的那方就優勢 10/10 14:57
→ sun10814 : 老鼠:手長，爆發1打5 (大後ad) 10/10 14:57
→ sun10814 : 凱特:手長，攻速a到發寒 (大後ad) 10/10 14:57
→ sun10814 : 催絲:手長，攻速快 (大後ad) 10/10 14:57
→ sun10814 : 寇格:距離遠，攻速直接蒸發 (大後ad) 10/10 14:57
→ sun10814 : 汎:手太短，還沒a到就被手長a死 10/10 14:58
→ sun10814 : 剎雅:手不長，可保命 10/10 14:58
推 dogxxxxx : 借問一下 狗頭到底算不算後期角(我個人認為強在中 10/10 15:47
→ dogxxxxx : 期 後期根本摸不到carry位 被風箏到死 10/10 15:47
噓 Fice : 大後期ad指的是坦克撐血/物防/魔防都擋不住的 10/10 16:47
→ Fice : 遊戲裡就兩隻，圖奇/寇格魔 10/10 16:48
→ Fice : 剩下的都只能算中後期ad，汎則是手短的特例 10/10 17:05
認為圖奇特別能切坦 是印象派嗎
圖奇強在R的穿透跟手長(850) 讓他在後期後期點人超強
即使JINX砲模式手都輸他150
真正撐雙防擋不住的只有KOG跟汎(%傷&真傷) 汎因為手長在這個比賽META沒出
至於被動真傷根本不會讓圖奇特別能切坦
WE VS FW 圖奇傷害32.6K 真傷只佔3.8K
https://goo.gl/HbYBXV
RNG VS G2 圖奇整場傷害39.7K 真實傷害只佔4.4K
https://goo.gl/NJcpKp
※ 編輯: airbear (36.237.25.240), 10/10/2017 17:37:32
→ Fice : 我的意思是比賽會戰時坦克擋不住 10/10 20:33
→ Fice : 圖奇是靠死亡毒液疊層+開R+手長，爆發秒後排 10/10 20:35
→ Fice : 圖奇從後排切到前排，寇格魔則是前排切到後排 10/10 20:36
→ Fice : 真正能切坦的，的確就像你說的，只有寇格魔和汎 10/10 20:37
→ Fice : 圖奇和寇格魔之所以比賽都要農到大後期 10/10 20:43
→ Fice : 就是因為如果達不到他們的戰略目標，通常會一波倒 10/10 20:44
→ Fice : 話說%傷切坦其實還有一隻，就是小隻的吶兒 10/10 20:50
→ Fice : 吶兒和汎都是有致命缺點的切坦ad 10/10 20:53