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我同意你的看法,現在 AHQ 的選角策略,常常利用ziv的角色池掩護。 像最後一把的選角,首選嘉文,就是混淆位, 利用ziv和老山的角色池互換,去看對方的選角。 現在的問題就是,最後一選,面對吶兒,為什麼選樹人,不選鬥士? 我想應該是考慮到團控吧,ziv 即使拿坦克,對線也不會輸。 搭配嘉文,就有兩個控制,大招又可以逼塔。 兩者搭配飛斯,小團戰的單抓很好用; 打到中後期,兩個控制,再加上老鼠的輸出,算是買了保險。 卡瑪就是加速抓人、加速逃亡、給盾。 完全自成一套,AHQ喜歡打小團戰的理路。 ※ 引述《Sashimii (鯊西米)》之銘言: : 那反過來講,對面是削皮器,你還選馬鈴薯給他削喔?人這麼好? : 有一個ZIV這麼強的上路,不論是馬鈴薯還是削皮器,他絕對什麼都有練 : 這場上路拿一個能單帶、能削皮的鬥士不就解決了嗎!! : 卡蜜兒、菲歐拉、賈克斯、杰西 : ahq一個那麼常出刺客的隊伍,分推陣容絕對不是沒練過吧? : 以ZIV的口袋,做一個1、3、1的分推陣,真的有這麼難嗎? : ZIV不拿削皮機,拿了馬鈴薯, : 就會變成他就算單殺了對面,也還是沒辦法有太大做為啊 : 因為馬鈴薯角,本身就不是拿來分推的啊.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.162.120 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1508122287.A.08F.html
laka5726 : 現在沒有人在討論這個BQ了戰場轉移中 10/16 10:52
GAOTT : 沒空 酒桶飛機刀妹正夯 10/16 10:57
k10055960 : 昨天貝克有說,ahq那陣容缺大坦 10/16 11:03
k10055960 : 所以最後只能補樹人,然後貝克也說吶兒是那場最漂亮 10/16 11:03
k10055960 : 的pick,因為大坦都會被追著A成智障 10/16 11:04
k10055960 : 有人是斗內說飛斯屌打吶兒,讓上路用,重新選 10/16 11:04
k10055960 : 中路的康特位,我感覺這想法滿不錯的 10/16 11:05
yjlee0829 : 你想看對方的選角 對方倒是先把強勢角b/p掉 10/16 11:07
imsu : 沒空三小北七 10/16 11:09
Flyroach : 對耶,如果飛斯放上路,中路放馬爾,同時變中上康特 10/16 11:09
Flyroach : C9的魔幻變陣...可惜綠茶沒想到 10/16 11:09
yjlee0829 : ban露璐拿珍娜 ban豬女拿酒桶 第二段再ban銳空和慎 10/16 11:09
yjlee0829 : C9整個過得很爽 10/16 11:10
Flyroach : 講讓Ziv拿飛斯的那個網友這樣思考很靈活耶,如果真 10/16 11:10
Flyroach : 的這樣換就變ahq反將c9一軍了.. 10/16 11:11
louis8053 : 非斯走上這個感覺很神 10/16 11:13
Flyroach : 真的覺得這樣換是最好也最神的解耶...而且完全玩弄 10/16 11:14
Flyroach : C9,LB會對線搞不了馬爾,會戰變智障,吶兒對線也會 10/16 11:14
Flyroach : 變飛斯壓制,那場前期小安跟夜夜其實讓下塔hold住很 10/16 11:15
Flyroach : 久了,如果變中上反康特C9那場要輸都很難 10/16 11:15
ARTORIA : 他們絕對不會這麼想 只會覺得這樣整團太軟 10/16 11:20
veigarlol : 媽的 我還以為會鎖科加斯中路的 QAQ 10/16 11:21
veigarlol : 最後一個鎖科加斯中路 10/16 11:21
CrazyPlay : 可惜了 這手絕妙好棋 10/16 11:22
Flyroach : 這樣變就沒軟不軟的問題了,馬爾同時能讓吶兒廢一半 10/16 11:22
Flyroach : 你不出水銀想進場就直接綁著殺,你出水銀中期出坦裝 10/16 11:23
Flyroach : 進度就拖累,連帶讓C9每個位子都得早點擠出水銀 10/16 11:23
Flyroach : C9陣容就是要帶風向節奏的角色,中上被反康+必須出 10/16 11:23
louis8053 : 邱嘎被ahq自ban了沒辦法拿 10/16 11:23
Flyroach : 水銀拖節奏的話,AHQ要打應該隨便都打的贏 10/16 11:24
Flyroach : 我操越想越覺得如果真的飛斯擺上路,就是神級換陣 10/16 11:24
Flyroach : 打完可以有官方專欄特別來吹捧的那種等級 10/16 11:25
turtleaoc : 可惜了 10/16 11:25
philip81501 : 團控 加指定控制 不然你勒布朗一輩子抓不死 10/16 11:26
s0351 : 綠茶:我也是看報紙才知道 10/16 11:27
philip81501 : 菲斯打上應該是沒想過 不然這套陣容還蠻好應用的 10/16 11:27
Flyroach : 其實不要講綠茶,C9一定也沒想到有這種可能換法 10/16 11:27
gione : 馬爾就是指定控制阿 推#靈活思考 那網友好厲害 10/16 11:28
Flyroach : 要真的換了根本神呀...不得不說那個想出這換法的人 10/16 11:28
CrazyPlay : 西門的馬爾真的很可惜 沒拿出來 10/16 11:28
s0351 : 高手在民間 10/16 11:28
zanmarouga : 選樹人還有個原因 因為對面除了sup是滿滿的位移 不 10/16 11:28
zanmarouga : 選樹人指定綁嘉文是完全沒作用 10/16 11:28
Flyroach : 真的厲害...瞬間讓AHQ從大劣陣容變大優陣容.. 10/16 11:28
philip81501 : 不過我覺得沒有指定綁 還是有點難打 但應該比這場好 10/16 11:29
Flyroach : 飛斯打上,選馬爾打中就有指定綁啦... 10/16 11:29
CrazyPlay : 有時候bp就像一盤棋 如何靈活運用 換位來彌補虧損 10/16 11:29
CrazyPlay : 記得有一場 誰拿馬爾打北美 死不出水銀 10/16 11:30
turtleaoc : 不過這也代表ahq自己沒吃透飛斯的可能性... 10/16 11:31
zanmarouga : 可是馬爾的指定綁...是大絕(CD) 而且要持續施法 沒 10/16 11:31
zanmarouga : 坦的問題也有可能被放大 我是覺得有利有弊啦 可能今 10/16 11:31
zanmarouga : 天ahq做完的取捨就是這樣 覺得坦比較重要 10/16 11:31
turtleaoc : 雖然該輸 還是很可惜就是 10/16 11:32
Flyroach : 換陣成飛斯上 馬爾中,有沒有其他坦就沒差了啦 10/16 11:32
Flyroach : 傷害高到能直接把吶兒或酒桶融化掉的... 10/16 11:33
Flyroach : 這樣換頂多中路前期被略壓制,等級拉起來就輕鬆洗 10/16 11:33
dead11 : lulu被ban我們沒ban珍娜其他討論都是多的 還沒有強 10/16 11:33
dead11 : 到可以用操作者實力壓制機體差距 10/16 11:33
Flyroach : 上路會變等級拉起來後吶兒會打不過飛斯 10/16 11:34
CrazyPlay : 沒有發揮嘉文 菲斯 錯位的優勢 Fizz都玩多久了 10/16 11:34
Flyroach : 然後C9的吶兒 LB 凱特琳都是帶節奏英雄,後兩者前期 10/16 11:34
Flyroach : 沒領先,後期比不過馬爾跟老鼠,吶兒後期要帶分推的 10/16 11:35
ARTORIA : 這版SUP能用的就那幾隻 一開始沒處理就錯了 10/16 11:35
Flyroach : 但能用飛斯跟他去對 10/16 11:35
dead11 : 昨天開戰時機抓的很好都被補回來 好幾次團戰都是對 10/16 11:35
dead11 : 方全殘 是陣容bp問題嗎 他們這個陣容有打出內容阿 10/16 11:35
Flyroach : 這樣變就算對面有珍娜也救不回來,團戰C9打不贏的 10/16 11:35
Flyroach : 開戰時機抓的好但經濟早輸到歪頭啦 10/16 11:36
ga030468 : 幹中路拿馬爾不錯啊 10/16 11:36
ga030468 : 飛斯上路ziv很可以啊 10/16 11:36
nifocy : 沒辦法像gam選角有魄力,太依賴meta角,忘記自己有 10/16 11:36
nifocy : 的角色 10/16 11:36
ga030468 : 鄉民神理解欸 10/16 11:36
s0351 : 平常就能多靈活嘗試了 但是打LMS時都不太愛練招 10/16 11:37
CrazyPlay : 馬爾真的好 強抓必死 感染超痛 切坦猛 況且c9還只 10/16 11:39
CrazyPlay : 是半坦 10/16 11:39
dead11 : lms都開bo3了 還是都同陣容打完2-0 趕快下班休息 10/16 11:39
louis8053 : 這種變法歐美有機會,亞洲估計想不太到 10/16 11:39
s0351 : 可能為了穩點拿門票或什麼理由吧 10/16 11:39
toasty1340 : 這變陣不錯阿 起碼比原本的選法好多了 10/16 11:39
ShackMama : fizz沒改之前這樣絕對完美,但你上路fizz是要攻擊裝 10/16 11:39
ShackMama : ? 10/16 11:39
ga030468 : 臨場反應考驗教練欸 10/16 11:39
toasty1340 : 原本就在想西門不該只有飛斯能拿 適合的明明就很多 10/16 11:39
dead11 : 平常解題都不變陣了 真的大考怎麼敢變 10/16 11:40
toasty1340 : 之前那種出裝吧 三項走坦 10/16 11:40
Flyroach : 我覺得是這樣換是最佳解了,比之前討論的ban珍娜還 10/16 11:41
Flyroach : 是什麼的都好,因為C9也完全沒想到能這樣變.. 10/16 11:41
Flyroach : 簡單說這樣變陣就是AHQ佈了局直接讓C9跳到墜樓了 10/16 11:42
toasty1340 : Ban不ban我覺得還好啦 加里歐他們都ban5場了 10/16 11:43
KerLae : 這換真的有點神 10/16 11:43
toasty1340 : 原本是想 乾脆讓上拿鬥士 中拿塔利亞 打中上野 10/16 11:43
Flyroach : 這樣換法最大好處就是沒有其他變因了,因為C9所有角 10/16 11:44
Flyroach : 色都選完了,而且C9的選角脈絡就是以飛斯中路上路會 10/16 11:45
Flyroach : 是坦來選的,這樣一變就變C9爆了 10/16 11:45
kirbycopy : 可是之前某次改版後 上路飛斯的傷害不是已經死了嗎? 10/16 11:45
kirbycopy : 這樣到中後期 會不會很醬油阿 10/16 11:45
santaclub : 如果加裡歐沒有被自己ban 感覺fizz去上路還行啊 10/16 11:46
swbthj : 坦型nerf 法傷型buff 10/16 11:46
kirbycopy : 還是要用中路出裝天賦符文去上路當法師? 10/16 11:46
swbthj : 飛斯只要能壓吶兒 後期就是老鼠表演 10/16 11:46
swbthj : 應該說是飛斯馬爾壓住中上 拖後期就是老鼠無雙 10/16 11:47
Flyroach : 現在飛斯上路一樣出AP裝,一樣能打吶兒 10/16 11:48
ying0502 : 斗內的是誰,考不考慮當後勤啊... 10/16 11:48
swbthj : 吶兒分推還會怕被老鼠捅屁眼 肥了的老鼠隱形給人的 10/16 11:49
swbthj : 壓力超大 10/16 11:49
veigarlol : 飛斯當搖擺位的話 顆顆獸可以不BAN嗎 10/16 11:49
choosin : Fizz換給上路這BP一定神 但臨場只有那幾秒 就是AHQ 10/16 11:53
Flyroach : 科加斯照ban,如果本來就想換位,就要誘導C9選吶兒 10/16 11:53
Flyroach : 所以才說如果最後這選才中上換位,C9穩傻眼,神換陣 10/16 11:54
abc3268 : 上改菲斯 中拿馬爾 單抓超強 菲斯也可以帶邊線 10/16 11:54
abc3268 : 總比選大坦給人點 中路被壓爛好多了 10/16 11:54
choosin : 不夠強... 陣容缺坦 茂凱打吶兒不難打 會戰茂凱又康 10/16 11:54
chuchuyy : 貝克有說這個變陣的想法很難在那60秒想到 10/16 11:54
chuchuyy : 除非賽前討論就有講到這一步 10/16 11:55
Flyroach : 對呀,所以可惜了... 10/16 11:55
choosin : 勒布朗 AHQ選茂凱這想法很直觀 前期撐過就贏了 老山 10/16 11:55
ARTORIA : 說真的今天對面沒設陷阱 是你自己自爆 10/16 11:55
sooowhat : 上路飛斯沒什麼用我覺得,陣容就是缺坦克,B角那沒 10/16 11:55
ARTORIA : 中規中矩的處理 也不會選成這樣 10/16 11:56
chuchuyy : 從結果來看飛斯大概賽前就是講好西門拿而已吧 10/16 11:56
choosin : 如果骰到六J4有這個潛能 更不用說Ziv還單殺 西門等 10/16 11:56
iamgodisme : 菲斯上路就是一坨大便 到底為什麼一堆人要菲斯上 10/16 11:56
chuchuyy : 貝克一直碎念的就是到底前三選為什麼不選瑞空 10/16 11:57
can18 : 馬爾打lb也不太好打吧 10/16 11:57
Flyroach : 飛斯上路最好是大便,你要不要去看看飛斯打吶兒勝率 10/16 11:57
iamgodisme : 鬥士打不贏 坦前期歸一下 前中期開始就躺壓了 10/16 11:57
choosin : 級沒落後 但 C9 玩得也是好 10/16 11:58
asabase : 馬爾上六之後就可以壓LB一波了 而且團戰作用比LB大 10/16 11:58
s505015 : 簽那個網友吧 10/16 11:59
iamgodisme : 馬爾選起來才是正解 菲斯打上路你是打過還是看數據? 10/16 11:59
Sephiroth : 馬爾的沉默也可以限制對面滿滿的位移技能,搭配餵魚 10/16 11:59
Flyroach : 馬爾打LB哪可能不好打... 10/16 11:59
d080644977 : 所以貝克昨天說了 你想打團為啥不拿銳空 10/16 12:00
Sephiroth : 配起來是不錯,隱憂還是飛斯現在的上路不知道還行不 10/16 12:00
iamgodisme : 說真的你這B/P順序 你下路不拿卡瑪拿瑞空就全線被壓 10/16 12:01
Sephiroth : 馬爾算是康LB了吧!有蟲可以擋綁,沉默手長,綁踏步 10/16 12:01
Sephiroth : 重點還是3P選飛斯太傷,第二輪自BAN科加斯也很無言 10/16 12:01
d080644977 : 前二選銳空嘉文 對面就看不到你先拿老鼠了啊 10/16 12:01
d080644977 : 難不成實況主要盲拿凱特琳喔 10/16 12:02
kirbycopy : 銳空對線更慘 下塔會更早爆炸吧 10/16 12:04
dead11 : 所以才會說直接ban珍娜就好不用搞這麼多事 10/16 12:05
samsam80821 : 最後選馬爾的想法好好 沒想到過 10/16 12:06
iamgodisme : 最大問題:不BAN珍娜 前兩選不拿瑞空 中路菲斯 10/16 12:07
d080644977 : B珍娜放銳空 拿嘉文+加里歐不知道有沒有搞頭 10/16 12:07
kirbycopy : 我對上路飛斯的作用還是有點懷疑啦 不過感覺可以試 10/16 12:07
iamgodisme : 菲斯換馬爾 這場絕對不會這麼慘 10/16 12:07
jeremylouee : 所以三選飛斯就偏怪阿,除非它們是覺得有可能是西門 10/16 12:09
jeremylouee : 的最後一場,就該人機一體拚一場,才先選的 10/16 12:09
jeremylouee : 感覺最後也是可以選鬥士打131,可能就把握不夠,想 10/16 12:10
jeremylouee : 給小安正面團carry 10/16 12:11
samsam80821 : 但還是覺得前面強酒桶比J4好 補個坦克最後一選空間 10/16 12:13
iamgodisme : 131你兩隻鬥士分推 人家珍娜套頓點塔你根本受不了 10/16 12:13
samsam80821 : 更大 又是老山main 10/16 12:13
iamgodisme : 後面兩隻TP要切 珍娜保牌你要抓也不容易 為啥不BAN 10/16 12:13
iamgodisme : 1BAN一勞永逸 最後選到三線全劣.. 10/16 12:14
veigarlol : 上路飛斯 中路樹人可行嗎 10/16 12:15
jojozp06 : 唉,真的好可惜 10/16 12:16
Crazyheros : 那個選BAN就兩個解第一就搶嘉文跟酒桶,讓對方沒JG 10/16 12:31
Crazyheros : 第二就是飛斯走上...補個中路 10/16 12:32
kevin78791 : 昨天比賽文就講啦 飛斯走上會是很神的混淆位 更神 10/16 12:35
kevin78791 : 的是卡馬先選C9已經認定走sup 如果改給西門拿 10/16 12:36
kevin78791 : 那就不止上路飛斯打吶兒 連中路卡馬打LB都是超級 10/16 12:37
kevin78791 : 硬康特 你尾選機器人 一樣是一個超級加速單抓陣 10/16 12:38
kevin78791 : 可是能保證你中上是平甚至小優的 老山只要顧好下路 10/16 12:39
kevin78791 : 昨天那樣選老山要嗑藥神級演出才能救這個爛bp 10/16 12:40
kevin78791 : 只能說他們可能沙盤推演很多次bp 反而當下沒機會 10/16 12:44
kevin78791 : 想到預想之外的局了 10/16 12:44
toasty1340 : 第一場打C9就沒夾住 這場沒夾住正常啦 10/16 12:54
vmdodoro : ....對面選珍娜,你選J4就是爛...吹好吹滿 10/16 13:08
leion : 對面ban露露AHQ還不跟著ban珍娜難道對面會留給你選? 10/16 14:21
fnb10803 : 根本沒發揮紅方的康特尾選價值 10/16 15:14