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Bring back the old value of orange disenchant riot ! https://goo.gl/b78aFp ─────────────────────────────────────── KeSPA 太戳惹,等第二輪再看好了 來把一些沒翻的文章整理一下 (・×・′)ゞ 這篇文章是北美官論的文章 由一位歐洲玩家 SirΤeemο(提摩爵士) 發布: https://i.imgur.com/YtAjPxW.png "一個1820 RP 的造型碎片,只能拆出 363 橘粉!?" "這太扯了吧!" "在季前改動之前,一個 1820 RP 的造型碎片可是可以拆出 1050 橘粉啊!!" "Riot,根本就在亂搞,玩家現在根本沒有理由去買海克斯寶箱了阿" "這些是我擁有的造型碎片(如圖內所示)" "全部加總的橘粉需求量是 10690" "代表我得拆掉大約 30 個 1820 RP 的造型碎片,才能把這些造型解鎖!!!" ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 從底下 Riot Cactopus 的回應,我們可以一窺 Riot 對於橘粉這件事情的觀點 https://i.imgur.com/kiNv7sZ.png "備註: 即使你不同意底下的理由,也請不要 Down vote這則說明太多" "我希望更多人能清楚的知道,我們對這問題最真實的回應。" "關於橘粉的問題的確很棘手,但我會盡力說明。" "最誠實的答案就是,我們希望透過更多的獎勵方式、更廣泛的給予玩家" "橘粉類型的獎勵(orange essence type loot)" "但是,我們也不希望這樣的措施,會對公司的收入造成額外的衝擊" "尤其是我們已經將符文改成免費的現在。" "底下我會解釋我的意思" https://i.imgur.com/Yh2Ds45.png "基本上,戰利品一開始給予造型或者相關東西,就設想玩家啟動的方式只有:" "(1) 付錢 ( paying for it) "(2) 透過海克斯寶箱來賺取 ( earning it through the mastery chests.) "2018 年,玩家會從各種活動事件和榮譽,得到造型獎勵" "(我們稱之為橘粉碎片(orange shards)好了,統稱所以拆解出橘粉的東西) "我們降低拆解碎片獲得的橘粉量,同時,我們預計給出更多的造型碎片。 "這就是前面所謂的「透過更多的獎勵方式、更廣泛的給予玩家」橘粉碎片 "我想我們必須保持耐心去觀察,對於額外獲得的橘粉碎片" "和被減少拆解所獲得的橘粉之間,玩家究竟有什麼樣的感受" "季前改動,還更新了一些獎勵機制,包括:" "防壞運機制(bad luck protection) 和 二連發寶箱(Double drop in chest)" "因此,我們必須待日後繼續觀察,玩家對於這樣的改動有什麼樣的感想。" https://i.imgur.com/B9EuJEB.png "現在,玩家一定會有一個問題「Riot直接給玩家更多的造型碎片和橘粉不就好了?」 "答案就是:我們要賺錢,我們透過 RP 販售來賺取收入" "而且我們密切注意,贈送免費物品對於 RP 收入所造成的影響" "我們必須非常謹慎處理,遊戲內給予玩家造型碎片和橘粉" "如果給得太容易, RP 販售的收入就會銳減" "(如果你能免費拿到,何必付錢呢?)" "即便 LOL 是免費遊戲,我們仍需要賺錢和經營這個遊戲 "這樣我們才能投資更多在這個遊戲上。" "這就是為什麼讓免費的東西太容易取得,身為一間公司,反而顯得不負責任" "我知道這樣的解釋聽起來很乏味,但我希望這能讓大家了解背後的意義。" 後記備註: "我並沒有說未來橘粉的獲得數量,會跟以前一樣或者接近 "只是提醒大家,會有更多的方式獲得橘粉" "而降低拆解獲得的橘粉量,對我們而言,是必須的。" "老實說,符文免費,對公司的收入,造成衝擊;這一點是我們無法忽視的 "玩家的期望和要求越來越高 "我們的改動目標是讓獎勵系統有意義,而非單純拿免費獎品。 "開始講收入和獲益這些屁話,的確讓人很反感 "但我們願意聆聽各方回饋 "至今還沒有人反映,防壞運機制和二連發寶箱,相關感想" "我想我們會等到玩家習慣這些改動之後,再來看看情況。" ─────────────────────────────────────── 懶人包 1. 橘粉的拆解獲得率,與季前改動相比,減少了超過 50 % 2. 想要合成造型碎片 (1) 付錢 (2) 賺寶箱 3. 花錢買寶箱開造型碎片,可是拆出來的橘粉很少...... 不要擔心,我們有新增: (1) 防壞運機制 (2) 二連發寶箱 (箱子打開,裡面還多送一組箱子+鑰匙) 4. Riot 要賺錢 5. 符文免費,讓收入受到影響。 6. 獎勵系統希望讓玩家覺得有意義,而不是單純賺免費物品。 ─────────────────────────────────────── 差不多就是這樣,原文附上了 有任何意見,歡迎回文參與討論 先來去喝個水,有錯字等下再修! ヽ( ゚ ∀ 。)ノ 擺出《前進高棉》的姿勢! -- [刪除簽名檔] -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.164.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1511358508.A.319.html
s80554 : 樓下eqer 11/22 21:49
YoruHentai : 橘粉存滿滿ㄉ+1 11/22 21:49
wai0806 : 林北又斂財啦 11/22 21:49
alexlu70233 : 結論 老子要賺錢 不爽不要玩 11/22 21:50
ass499 : 聽起來跟EA有87%像 11/22 21:50
CycleEnergy : 反正就是拎北要錢 11/22 21:50
emptie : 覺得也還好吧 沒skin也不是不能玩遊戲 11/22 21:51
v21638245 : 這麼想賺錢一開始做這系統幹嘛,裝佛心? 11/22 21:51
emptie : 總是要讓人賺錢啊 11/22 21:51
mlb99551155 : 佛 11/22 21:51
george328282: 錢 11/22 21:51
nanoshooter : 懶人包:錢 11/22 21:52
Kylol : NA搞成這樣 錢還賺不夠喔? 11/22 21:52
peter0825 : 自從開寶箱可以抽到造型應該對riot收益有所影響吧 11/22 21:52
peter0825 : 才會這麼快就改動碎片的數量 11/22 21:52
alexcy : 我覺得沒啥不合理的 11/22 21:53
tommy0472 : 符文不就天賦 幹 11/22 21:53
lunar : 有抽過二連發的寶箱 11/22 21:53
alexcy : 不賺錢要幹嘛 11/22 21:53
a1216543 : 我覺得很合理阿 11/22 21:53
patrick89817: 就是要賺錢啊 不過也合理吧 11/22 21:54
ZIDENS : 是不是台版無感? 我既得原本就遠低於這些數字阿 11/22 21:54
yiwangneko : 我剛剛開一個寶相是寶相+skin 11/22 21:54
Marsabout7 : 那把橘粉刪掉好了 反正也用不到 11/22 21:54
piyo0604 : 公司要賺錢正常 不過賽事部分不是已經被各大戰隊嫌 11/22 21:54
piyo0604 : 賺歪不分了嗎 原來還這麼在意符文免費的收入XD 11/22 21:55
S890127 : 因為各國聯盟幣比值不一樣 所以粉的數字也不一樣 11/22 21:55
dosde : 怎麼沒說橘粉也會變少 我就把不想要的直接分掉了 11/22 21:55
S890127 : 公告有說啊 只是很多人懶得讀 11/22 21:56
LKN555 : 所以要買幾個寶箱才能換一個造型? 11/22 21:56
S890127 : 然後過一個月改版了上網靠腰怎麼偷改不說 11/22 21:56
ILoveElsa : 好 已downvote 11/22 21:56
c407684 : 吃相真難看 11/22 21:56
peter0825 : 我是看到reddit很多人在說拆碎片的橘粉變少了 11/22 21:56
marchmaymay : 解釋的很好 11/22 21:57
Heedictator : 符文拿掉誰能影響多少,難道以前大家都買權力點加 11/22 21:57
peter0825 : 才在前一天晚上分光碎片 11/22 21:57
Nashih : 很合理啊 花錢買造型天經地義 想靠寶箱全造型才是 11/22 21:57
Heedictator : 倍?騙誰啊 11/22 21:57
Nashih : 智障吧 11/22 21:57
Marsabout7 : 我記住了 不過這樣沒必要買寶箱 要造型就直接買造 11/22 21:57
walkdog0603 : 別買橘子啦 晶電正夯 11/22 21:57
Marsabout7 : 型 11/22 21:57
phoenixsh : 福文又不是課金買 11/22 21:57
tfoxboy : 肛死他 11/22 21:57
tp950016 : 我覺得現在海克斯寶箱會開出英雄碎片比較智障 11/22 21:58
Marsabout7 : 橘粉現在就很雞肋 還不如刪了 11/22 21:58
rainnawind : 這是10天以前的文章了... 11/22 21:58
walkdog0603 : 抱歉 錯版了 11/22 21:58
c407684 : 罐子那英雄 寶箱繼續開英雄 真棒 11/22 21:58
babu21901 : 也是啦,已經有免費遊戲了,想要造型的話就儲值支 11/22 21:58
babu21901 : 持佛心公司,不然就慢慢存橘粉 11/22 21:58
silver5566 : 改符文對收入造成衝擊? 11/22 21:59
S890127 : 別忘了造型重鑄沒有拔掉 你不想花粉升級 11/22 21:59
S890127 : 照樣可以拿3個碎片穩定拿一個永久造型 11/22 21:59
willy7777 : 我能弱弱的問一下鑰匙現在怎麼這麼難拿嗎 11/22 22:00
S890127 : 新玩家都不用買符文 符文頁可以及時編輯不用必買 11/22 22:00
swallow0327 : 誠實給推 11/22 22:00
S890127 : 收入衝擊當然大吧 11/22 22:00
grapy777 : 這些收益也沒有回饋給職業隊,我還是不會儲值 11/22 22:00
S890127 : 鑰匙 我記得只有榮譽系統會給了? 11/22 22:01
S890127 : 戰隊頭像跟冠軍造型會分紅給職業隊啊 11/22 22:01
S890127 : 還有永恆榮耀或征服霸者那種比賽造型 收入會加進獎 11/22 22:02
S890127 : 金池 11/22 22:02
willy7777 : 我現在15個寶箱一隻鑰匙都沒有 11/22 22:02
Muma5566 : 幹你媽的箱子好拿鑰匙碎片兩個禮拜給一個 他媽我要 11/22 22:02
Muma5566 : 一個半月開一次箱子 然後還會開到英雄碎片 11/22 22:02
S890127 : 每場打完都跳過不給讚 或是沒拿到讚 甚至被檢舉 11/22 22:02
S890127 : 都會比較難拿鑰匙 11/22 22:02
ColdM : 佛心公司 11/22 22:03
Crushredkiss: 幹你媽現在開箱子都是英雄碎片,有夠爛 11/22 22:03
yu9123 : 給我錢 11/22 22:03
loveisth520 : 原來二連發是新增的喔 想說怎麼最近都會開到這種的 11/22 22:03
simon2358 : 錢 11/22 22:04
wolver : 符文可以不用免費阿 反正也不會有新人 11/22 22:05
asssstang : 合理 11/22 22:05
Crushredkiss: 最近開了三個箱子都是英雄碎片,我臉特別黑嗎 11/22 22:05
m791017 : 根本不是符文啊 那就是天賦而已 11/22 22:05
marginal5566: 總決賽獎金就省幾千萬了 11/22 22:06
alan1943 : 我是不覺得符文免費會少賺甚麼錢= = 11/22 22:07
eskawater : 都讓你免費玩遊戲了 11/22 22:07
jeff666 : 刷電腦 就一堆鑰匙了 11/22 22:07
k10055960 : 正常啊,做遊戲的不賺錢要幹嘛 11/22 22:07
Faker5566 : EA是不儲進度就會卡到你哭 你lol不儲一樣能爬爽爽 11/22 22:08
tfoxboy : 鑰匙沒差啊 箱子少阿 11/22 22:08
swimming7898: 沒差用重鑄就有新造型了0.0 11/22 22:09
Faker5566 : 我是覺得很合理啊 反正我又不儲還有免費的可以拿 11/22 22:09
eqer : 降低滿合理的阿,只是英雄碎片出現率略高 11/22 22:09
eqer : 現在升等會給英雄箱子了,覺得該調降 11/22 22:09
aoiaoi : 其實蠻好奇 會去買IP加成 或是RP買英雄的人有多少 11/22 22:10
YoruHentai : 我也只對會拿到英雄碎片感到莫名而已 11/22 22:10
tp950016 : 降低橘粉合理啊 但你他媽的可以把英雄碎片砍掉嗎 11/22 22:10
whyusodark : 那就多給我鑰匙啊肏 榮譽五也沒拿到多少鑰匙 11/22 22:10
alexcy : 我認識買符文頁的比較多 不過現在不用買了 11/22 22:11
tp950016 : 橘粉都變少了 還一直拿到英雄碎片 也不能拿來重鑄 11/22 22:11
UzInSec : 寶箱是給玩家福利吧 不然原本造型很難免費取得 11/22 22:12
a43164910 : 光NA入場費就賺幾億了 還嫌不夠 11/22 22:14
HyperLollipo: 其實還蠻誠實的 11/22 22:15
zanmarouga : 等等 符文免費影響收入 有人會用RP買符文? 11/22 22:16
y2582292 : 佛心 11/22 22:17
ybite : 用RP買符文頁跟加成道具 湊IP買符文吧... 11/22 22:17
your135 : 誠實說合理啊,不要想賺又要裝可以接受 11/22 22:17
ws870325 : 讓你把符文免費了?我寧願還我原來的符文 11/22 22:19
i8067 : 地震 11/22 22:20
Roger4joker : 二連發路過 11/22 22:20
Matt2g : 合理 本來就當福利再拿的東西 11/22 22:21
LNight0417 : 一堆免費仔在哭哭喔 科科 11/22 22:22
ALOVET : 說個笑話 符文免費 11/22 22:22
ken1825 : 挺合理 11/22 22:23
baseball5860: 不要講屁話了好嗎 11/22 22:24
baseball5860: 我從來沒聽說過有人用聯盟幣買符文 11/22 22:24
f222051618 : 這點倒是贊同R社調低的想法 但現況也確實調太低了 11/22 22:24
S890127 : 你沒聽說就只是代表你身邊都是免費仔而已啊... 11/22 22:25
wklxbiwee : 符文跟橘粉根本不相關啊 11/22 22:25
S890127 : 有很多時間農IP直接買當然不會花錢 11/22 22:25
S890127 : 可是也有那種時間有限 寧可直接花錢解決的人 11/22 22:26
S890127 : 看看那些手遊天尊課長 11/22 22:26
wklxbiwee : 而且符文本來就不能用聯盟幣買阿= = 甚麼免費仔 11/22 22:26
S890127 : 花聯盟幣買IP加成啊 或是買符文頁 11/22 22:27
wklxbiwee : 對阿 所以沒聽過有人用聯盟幣買符文 不是正確的? 11/22 22:28
wklxbiwee : 符文跟這遊戲公司賺取金錢的相關性 本來就低了 11/22 22:29
shyshyan : 符文不是權利點買?他媽的變免費是影響到多少收入 11/22 22:30
zx8967 : 合理 11/22 22:30
shyshyan : 將難聽點 有些玩家4 5頁就能打天下 變免費很了不起 11/22 22:31
wklxbiwee : rito說我把符文變免費囉 所以提高拿課金產品的難度 11/22 22:31
shyshyan : ? 11/22 22:31
wklxbiwee : 這種話騙小孩逆 11/22 22:31
wklxbiwee : 課金仔麻煩講一下誰用聯盟幣買符文好不? 11/22 22:34
YoruHentai : 果然又會有覺得自己的想法=所有人想法的人 11/22 22:36
u987u : 別唬爛了好嗎 符文大家幾乎都權利點買的 更別提大 11/22 22:36
u987u : 家都買齊了 你想福利新手是想要他們持續玩進而儲值 11/22 22:36
u987u : 所以你砍了對收益的影響根本不構成砍橘粉的原因 11/22 22:36
u987u : 老實說 這只是因為你們自己想做無上限的等級 讓玩 11/22 22:40
u987u : 家保持熱度 但同時又怕玩家升級拿太多獎勵 更別說 11/22 22:40
u987u : 箱子現在開出來都藍粉相關 沒幾個橘粉跟造形 11/22 22:40
BRIANKUO : 到底乾符文屁事,就是想賺錢啊 11/22 22:40
stfang925 : 文中不就有講要賺錢... 11/22 22:41
arbalest712 : 符文本來就不能用聯盟幣買,符文頁是真的會有人課金 11/22 22:44
shintrain : 話說改成這樣 以前用聯盟幣買英雄的要不要也賠償 幹 11/22 22:44
shintrain : 我就用聯盟幣買了好幾包英雄/造型組合包 414 11/22 22:44
shintrain : 符文也買了兩包七頁的還有單頁的好幾頁 11/22 22:45
YoruHentai : 符文有補償啊 == 11/22 22:45
YoruHentai : 我說符文頁 11/22 22:45
u987u : 所以說 就單純想賺錢 硬要拉一個符文系統當理由 11/22 22:45
chigo520 : 全部變藍粉根本垃圾= = 11/22 22:47
fnb10803 : 早說 玩到越後面月虧 11/22 22:54
yz122534 : 符文免費哪有衝擊 老玩家早就都買好符文頁了 11/22 22:58
yz122534 : 現在新玩家又沒以前多了 符文對收入根本沒啥影響 11/22 22:58
leo9707 : 把鍋丟給符文免費化?誰要你免費了 11/22 23:04
yoyo095235 : 合理 11/22 23:05
S890127 : 上面的好厲害 可以看到RIOT收入報表 判斷有沒有影響 11/22 23:05
a26893997 : 說得很好阿 免費遊戲不然還想怎樣 11/22 23:06
d0922030 : 共三小 符文本來也不用錢啊 要錢的是符文頁 11/22 23:08
d0922030 : 乾脆說自己想學EA給大家成就感好了 11/22 23:09
choosin : 我以前就是RP等特價買英雄 IP拿去買符文 我可能不是 11/22 23:09
alisha2224 : 老實講,原本還沒有橘粉可以讓你抽造型,這本來就是 11/22 23:09
kinomon : 吃屎吧 儲值就打爆鼻梁 11/22 23:10
alisha2224 : 多的,畢竟這是免費遊戲,人家要賺錢啊 11/22 23:10
choosin : 大眾 但R社是賣的 他一定比推文的知道實情=.= 11/22 23:10
choosin : 而且老實說拿免費skin本來就不影響遊戲 只是調低的 11/22 23:11
choosin : 卻該說明清楚... 畢竟這會影響買寶箱、鑰匙的價值 11/22 23:11
cloudstr : 還蠻喜歡這種官方回應風格,講白了就是要賺錢 11/22 23:15
cloudstr : 反觀G社大概會打一長篇理由但是讓人??? 11/22 23:16
belone : 突然想到最近都開不到造型碎片可惡 11/22 23:21
toby629a : 還行吧 直接說老子就是要錢呀 11/22 23:31
nt202sam : 蠻合理的,畢竟人家是遊戲公司,不是慈善機構 11/22 23:31
kennygod : 造型沒差 但藍粉給多一點吧 免費不給賺角色是三小 11/22 23:32
wklxbiwee : 想賺錢就不要拿符文系統來救援阿 垃圾公司 11/22 23:42
haha98 : 符文免費好像很佛一樣 笑死 11/22 23:49
haha98 : 根本是為了自己利益把之前玩家累積的東西強制歸零 11/22 23:50
haha98 : 符文免費讓收入下降這種話還能說出也是不簡單 11/22 23:51
twic : 這還好吧 skin以前沒有碎片系統都只能用RP買 11/22 23:51
twic : 重點是藍粉 不是橘粉 11/22 23:51
forgr202 : 符文免費 但藍色碎片現在不易取得 11/22 23:55
brett47125 : 符文免費 玩家的資源只能買英雄 間接減少花錢買英雄 11/23 00:05
brett47125 : 的玩家 我想這就是他的論點吧 11/23 00:06
brett47125 : 但問題癥結點是riot在改系統時會不知道這結果嗎 11/23 00:07
brett47125 : 而這問題要成立玩家獲取新資源的速度必須要和原本一 11/23 00:10
via840113 : 開公司不賺錢要幹嘛 11/23 00:11
a062693069 : 幹你老師 免費符文會虧錢就不要改阿 退還退這麼少 11/23 00:11
brett47125 : 樣 藍粉整體獲取速度跟原權力點獲取速度的差異還是 11/23 00:11
brett47125 : 要過段時間 有較大的數據量才看的出來 11/23 00:12
brett47125 : 所以符文免費應該是該公司評估過後才推出的結果吧 11/23 00:13
brett47125 : 例如權力點改藍粉在獲取速度上調降點減少英雄購買 11/23 00:16
brett47125 : 能力 開新的耗藍粉系統例如藍粉商店等級表情碎片 11/23 00:17
brett47125 : 在藍粉消耗量大的情況下可能開出英雄碎片的海克斯 11/23 00:18
weboau : 反正都剩粉有差嗎 11/23 00:18
brett47125 : 箱子就有它的誘因在 11/23 00:18
brett47125 : 花再多錢也不會增加權力點 這改動不就是讓獲取的遊 11/23 00:22
brett47125 : 戲資源和現金搭上關係 現在你可以花錢增加它 11/23 00:23
brett47125 : 所以這改動是基於拓展財源而做的才對 11/23 00:24
brett47125 : 既然riot是大公司 他們會沒做過財務分析嗎 11/23 00:27
ex990000 : 我覺得改前改後的同個碎片應該視為不同東西 拆解量 11/23 00:34
ex990000 : 不同 11/23 00:34
jordannn02 : 其實這理由很合理 我能接受 11/23 00:52
sing60905 : 肏 那你改回S7的樣子啊 開口閉口都是收入 可憐 11/23 00:58
NomoreSeven : 996180 11/23 01:15
mymike12 : 箱子系統差不多廢了,那個粉量合不出東西 11/23 01:53
mymike12 : 反正一樣等半價造型才買,合一堆沒用過的造型沒用 11/23 01:56
den95279889 : 幹甲賽啦 伶北現在寶箱都只能開到英雄碎片 11/23 02:30
cks908147 : 又不是沒造型傷害少50% 11/23 02:54
frank50907 : 那些免費仔就跟台灣的慣老闆一個樣 11/23 03:26
frank50907 : 誰說符文用權力點買沒有關聯的 11/23 03:26
frank50907 : 今天一個時間不夠的玩家用他好不容易賺到的權力點去 11/23 03:26
frank50907 : 買想要的符文,那他就沒有足夠的權力點去買想要的英 11/23 03:26
frank50907 : 雄就會花錢儲值啊這不是一環扣一環嗎 11/23 03:26
adjj8644 : 蠻想看如看這遊戲用買斷制還會有多少人玩 11/23 07:18
MNIBm : 還行 至少不是說是為了讓玩家更有成就感 11/23 08:06
Yoru3 : 二連發寶箱超爽 上週開一個寶箱連續開出4組寶箱 11/23 08:10
Yoru3 : 1英雄碎片+2造型碎片+1眼睛碎片+1永久眼睛 11/23 08:11
x78212 : 剩粉變少 嗚嗚 11/23 08:22
cmcmcmcm2 : 合理阿 造型本來就要花錢 想免費拿全造型該檢查腦袋 11/23 09:05
aredifficult: 這篇一堆低能留言 裝佛心都講得出來 11/23 11:46
aredifficult: 給予大量遊玩的玩家可以不花錢就擁有造型 當作獎勵 11/23 11:47
aredifficult: 結果被這些白癡講得好像全部都該開放一樣 11/23 11:47
aredifficult: 這只是造型好嗎 自爽用的東西而已 11/23 11:48
aredifficult: 還有更屌的 可以自己預估符文對Riot的影響 11/23 11:52
aredifficult: 是用台灣玩家看世界? 11/23 11:53
Mohism : 我覺得你懶人包不夠懶 這很簡單一句話: "我們要錢" 11/23 11:57
aimgel : 結論:公司要賺錢啊 11/23 12:07
ricky469rick: 請問沒造型會死嗎? 11/23 12:26
ricky469rick: 甚麼!?不會!? 那你在該三小? 11/23 12:26
qaz1530wsx : 說的算合理 11/23 13:46
brmd9379 : 翻譯:錢 11/23 14:00
OneChao : 啊原本是有人花錢買符文逆 11/23 15:02
cocking : 當初真的應該先賣810拉克絲的 11/23 15:04
PaiChiou : 覺得符文免費跟收入無關的都理組的 11/26 15:30
[刪除簽名檔] ※ 編輯: fkc (218.164.75.116), 12/24/2017 16:45:14