Re: [情報] reddit熱議：柔依做壞了 各種隱藏優勢

[h0103661 (雙層起士虎斑貓)]

這隻的玩法就是靠強勢打線拿優勢，
再用優勢去推動遊戲，
反之缺點也很明顯，
前面沒頭就是廢物，
出個水星鞋AD硬吃整套都不會死，
你可能會問『我TM要為了一隻不肥的柔伊出水星鞋？太OP了吧？』，
可是人家輸出方式就是刺客，
平常面對前方的劫、卡利斯還不是出忍足，
剛剛好而已，
而且一雙鞋廢一個Carry超划算的。

那如果肥了怎麼對付？
叫你家鬥士坦克乖乖出魔防幫C位擋啊，
等魔鍋修好叫你家輔助先出，
自帶魔防也能再幫擋幾下，
破百魔防之下根本抓癢，
除非對面20分鐘20顆頭啦，
那早該投降了。

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噓 shintrain   : 前面沒投就是廢物?
→ dddc        : 你有頭人家JG來個人馬之類強開 沒有你打會戰的點啦
柔伊+強開就前期陣啊，前期陣就這樣打的，不然選來幹嘛？大家都4保1就爽啦==問號
※ 編輯: h0103661 (114.137.237.233), 11/28/2017 02:28:59
噓 shintrain   : 0頭的柔依中後期打一套軟皮70%你跟我說前期陣
→ shintrain   : 滿等14秒 撞到人10秒 40%CDR 9秒 撞到人CD6秒
→ shintrain   : 帶緩速 睡眠 增傷的短CD控制技能  還不夠強?
→ h0103661    : 中後期還0頭的柔伊，你中間還沒空檔出吸魔劍頭巾之
→ h0103661    : 類的，不是他隊友打爆你們，就是C位出裝根本有問題
→ h0103661    : 吧
推 YoruHentai  : 要能打到一套也很難吧==
→ shintrain   : 你有看過哪個AD同時出水星吸魔劍水銀頭飾?
→ h0103661    : 我有說一起出嗎？
→ shintrain   : 還是哪個刺客這樣出?
→ shintrain   : 只出一個擋得住?  想多了吧
→ YoruHentai  : 傷害高的法師 0頭裝備有農起來一套打軟皮都嘛70%血
→ dddc        : E中很強是沒錯 那E沒中的時候有人要討論嗎
→ shintrain   : 團戰中E沒中是要怪人還是怪角色
→ dddc        : 元OP我是說 ZOE很肥 人馬正常發育也能打爛ZOE的意思
→ h0103661    : 團戰中被E中要怪你站位還是隊友不幫擋？
→ dddc        : 你只有一招決定優劣的招式 不用討論放空的時候?
推 afking      : 越麻煩的技能報酬率當然越高囉，虐菜能力是真的誇張
→ afking      : 傷害高是真的，跟poke法師差不多好洗傷害
→ kent21413   : 柔伊e根本不會隨便丟 丟只有兩種 一是re 另一種是你
→ kent21413   : 上去換 兩種中的機率高到靠北
→ afking      : 我都隨便丟欸，cd這麼短，丟掉就一套了
推 dddc        : 丟中兩次不回家就zone out了吧 但是人家可以選擇跑
噓 shintrain   : https://youtu.be/Dk4mYaJA1gM
→ shintrain   : 這是我今天爛到靠北的ZOE 然後  就沒有然後了
→ dddc        : 線或是洗兵吧 除非zoe不要線了不然哪走的掉?
推 YoruHentai  : 這部影片無法使用
→ dddc        : 很像不能看
→ shintrain   : 還在傳
→ shintrain   : 應該可以了 而且他要Q第二次的時候我E已經好了
→ h0103661    : 滾上去吃E不留著躲然後靠背被秒，蒸蚌
→ shintrain   : 我還真不知道其他法師哪隻在這種情況可以完全反打
推 YoruHentai  : 這就跟小法一套秒人一樣吧
→ shintrain   : 小法的框還不一定框的到
→ dddc        : 痾 E打中人會-30%CD 如果你沒E到你就死了
→ kent21413   : 慎出水星鞋 對面柔伊出閃耀搭配一個書 上6 reqa 我
→ kent21413   : 被打掉1/2的血 是我要回家 不是柔伊要回家
→ YoruHentai  : 啊指向也不一定射ㄉ到啊
→ afking      : 這汎這樣打沒死才奇怪==
→ h0103661    : 小法QR，星朵拉QER
→ dddc        : 小法大概是QR秒掉汎吧  可是不是每場都是
推 zx8967      : 小法要靠R吧  CD長得跟啥鬼一樣
噓 sdtgfsrt    : 哪隻汎被灌一套的控到不會死的？？
→ YoruHentai  : 以那種情況來看 換成 小法 阿璃或戴安娜這種的 也是
→ YoruHentai  : 一套殘
推 shintrain   : 不會
→ shintrain   : 因為星朵啦QER的時間已經被推牆了
→ dddc        : 只是講一講 感覺E會被砍傷害或時間  單招太強
→ afking      : 哪隻法師一套全接秒不死汎的..
→ shintrain   : 而且是汎領先一等 頭多2顆的情況下
→ YoruHentai  : E比較靠北的是冷卻時間 hen短
→ kent21413   : 個人沒看過血條會一招打掉8成的 星朵拉也沒這麼扯
→ afking      : 明顯就汎操作太銅，滾上去吃招笑死
→ h0103661    : 你知道要打掉八成需要E中才有兩倍嗎，這樣看一堆都
→ h0103661    : 符合條件
→ dddc        : 單純就是一個失誤但不該被秒 大概是想表達這個
推 YoruHentai  : 這種接技是最理想的 可是又有多少次可以這樣接軟皮
→ h0103661    : 吸魔劍剛好冷卻，人家又躲草，又吃到關鍵招，正常。
噓 Fantasyweed : Zoe的E真的有夠低能
→ afking      : 汎滾掉e絕對是虐啊，你這樣反而暴露柔伊怕近身
→ h0103661    : 只要上面任一項沒有就對面死啊，明明就一堆失誤只說
→ h0103661    : 吃E==
→ dddc        : 打會戰不好這樣接阿 單挑大概可以跟劫比誰強吧
→ dddc        : 還有個問題就是汎是QR 但是可能緊張按錯也不討論
→ dddc        : 這影片就是表達出 中了ZOE的E就是痛死 太痛不應該
→ h0103661    : 但是沒中E沒花時間拉Q連軟皮20%血也打不掉，刺客啊
→ afking      : 你去接拉克斯Q也是痛死..
→ shintrain   : 等我 還有兩個片段
→ h0103661    : 這角色法師體質，只要閃掉E隨便一個硬上角都能領錢
→ shintrain   : 刺客的傷害 法師的體質 比射手遠的攻擊距離
→ shintrain   : 傷害與攻擊方式 這叫做低風險高報酬
→ afking      : 她強的地方在安全刺殺，而且可以隔牆
→ shintrain   : 水銀把睡眠解掉以後 傷害的BUFF也沒了對吧?
→ h0103661    : 我知道他一套很痛，我強調的是不要去!吃!E!
→ shintrain   : https://youtu.be/89Fkb8lXFOQ
→ shintrain   : https://youtu.be/N8vEdR3t5xI
→ shintrain   : 沒視野但是隊友要往前的時候怎辦
→ shintrain   : 這兩個影片都是JINX沒視野被我丟到 而且水銀解掉
→ shintrain   : 都被我打掉70%左右的血量 而且他有兩件魔防裝備
→ kent21413   : 他e就很好中 照你說法 小法師很爛 不要被框到 星朵
→ kent21413   : 拉很爛 不要被推到 事實是這兩招都比柔伊的e好躲
→ shintrain   : 他經濟領先我3000 直接被我打殘不能打會戰
→ shintrain   : 他水銀如果沒解掉是不是直接被我秒了
→ shintrain   : 阿對了 03那個影片 我也沒他視野 但我丟到了
→ afking      : 你是不是都不普攻的...基本上R過去可以塞Q普攻點燃
→ kent21413   : 距離不夠吧 如果夠觸發死亡電刑應該是死了
→ shintrain   : 我沒點燃阿
→ shintrain   : 重點錯了啦XDDDDD     ˋˊ       我開自訂測試一下
推 shintrain   : 兩個普攻距離都不構
→ dddc        : 痾 我覺得問題出在對面沒強開你可以這樣玩
→ h0103661    : 好躲但是一個單體其他都範圍技啊，其他兩隻的暈眩都
→ h0103661    : 跟柔伊一樣咬玩屁哦XD
→ shintrain   : https://imgur.com/m0g1bGu.jpg
→ shintrain   : https://imgur.com/HSXUqB6.jpg
→ shintrain   : 總之我要說的是 這隻被殺爛一樣很有影響力 而且很大
→ shintrain   : 就算被殺爛成泥 我只要丟丟E增傷幫隊友控人就很夠
→ h0103661    : 02是AD站位問題啊，03就那隻大蟲在旁邊還先跑，跟某
→ dddc        : 或是你可以打看看懂ZOE技能的LUX/馬爾 會有新體悟
→ h0103661    : 隊上路87%像==
→ shintrain   : 了 偶爾RQ撞到人補傷害
→ shintrain   : 03是雙方都沒視野
→ h0103661    : 03我是指都吃到Ex還不幫擋，明明還一堆血
→ kent21413   : 馬爾不確定 那柔伊一樣可以靠r躲拉克斯的q跟r啊...
→ kent21413   : 但是拉克斯只能走位
→ h0103661    : 拉克斯就是要等你R過來才Q啊，平常Epoke就夠了
推 ooooooo286  : 覺得E飛行速度太快，跟其他指向技比起來
→ dddc        : 痾 你洗兵一定洗輸LUX 要主動換血吃E/Q+R
→ ooooooo286  : 就跟前面板友說的一樣，有視野盲區很容易被狙死
→ ooooooo286  : 記得有網站可以查技能飛行速度的，有人知道嗎?
→ dddc        : 除了RE外沒有反打的辦法 RE沒中直接死
推 shintrain   : 吃兵吃輸LUX就跟我這之前期死很慘差不多吧
→ shintrain   : 反正就等團戰開幹阿
→ h0103661    : E比阿璃快一點點可是一個能動一個不行，沒特別強吧
→ h0103661    : 一個刺客角被打爛對面還沒有絕對優勢，不是隊友夠ca
→ h0103661    : rry就是活該不把握時間啊==
→ afking      : E穿牆速度很快吧，但正面不太可能中
→ shintrain   : https://goo.gl/pTxLxc 這邊有資料 但還沒有ZOE
→ shintrain   : 正常刺客角是要進場輸出 但因為被打爛傷害不夠所以
→ h0103661    : 我覺得這隻很平衡，優缺點明顯也不會太過，會對付就
→ h0103661    : 真的不會覺得特別強。
→ shintrain   : 不敢進去或被融化    ZOE完全相反阿
→ shintrain   : 上面不是說了  刺客的爆發 射手的攻擊距離
→ shintrain   : 一種杰西有CC的概念
→ afking      : 至少是得滾雪球的，後期揍殘ad不能補傷害根本沒用
→ shintrain   : 要怎麼測試飛行速度阿
→ h0103661    : 他的E不穿牆就800跟大部分cc一樣哪有特別，同性質就
→ h0103661    : 阿璃啊，只是柔伊擊中傷害所以看起來很痛而已。
→ h0103661    : 碼表(?
→ shintrain   : 你可以利用R讓本來不能穿牆的地方可以穿牆阿XDD
→ shintrain   : 又或者是距離太短 往後R Q 回來 Q英雄 也能變長
→ shintrain   : 這些是指團戰啦  單打 打線就比較無聊
→ shintrain   : 只是想說目前這隻整體來說真的是太過頭了
噓 jerry12251  : 過頭個屁 那個中路接一套AD不是殘血
噓 shintrain   : 中路經濟要輸 AD3000 而且輸一等哦^^
→ jerry12251  : 缺點很明顯 馬爾札哈 拉克絲 悟空 卡利斯 EZ都屌打
→ dddc        : 我覺得 這隻對線怕處理兵線不來 跟主動時對面不怕你
→ shintrain   : 哦 所以被這幾隻屌打就不算是太過強勢 ok
→ jerry12251  : 影片剪爽的而已 啊就e中了啊 沒中就反過來被操一套
→ dddc        : 他確實不算太強勢吧 只是E盲射太強回報太高
→ shintrain   : 沒中我會r過去嗎==？ 在講什麼
→ jerry12251  : 缺點很明顯不就說了嗎 有簡單的反制手段哪裡強勢
→ dddc        : 沒中你也沒有下一發E了  我講認真 有中你才快轉好
噓 shirleyEchi : 阿奇爾一套秒不死要不要睹
→ dddc        : 但是如果要討論傷害爆炸 那單挑軟皮的藍愾影更誇張
→ jerry12251  : 啊你就只看優點好強好棒 這樣是要討論什麼平衡
→ shintrain   : e沒中9秒 中了6秒
→ shintrain   : 如果是團戰中沒丟到 但是張開後丟到 幾乎可以馬上
→ shintrain   : 再丟一發
噓 wayne530    : 哪來的一套啦 他媽cd短到靠北的qr就讓人殘血 一般中
→ wayne530    : 路有這麼容易灌人一套嗎
→ dddc        : RQ最遠打的到人 我長知識了 你慢慢吹新角多猛
→ ACMANIAC    : Jinx 那個就走位太爛，要嘛水銀解掉還吃招，要嘛
→ ACMANIAC    : 水銀太晚解，都快睡完了才按，換成拉克絲就死了啊
→ ACMANIAC    : 汎那個也銅銅的啊，招都全吃了還不死不然是要?
→ ACMANIAC    : 還有你也不夠爛，死很多但還吃得到兵，塔數也拿夠多
→ ACMANIAC    : 也不是沒有拿到裝備，打這輸出剛好吧
→ ACMANIAC    : 柔依算半法師半刺客吧，最大問題是沒有真正的位移技
→ ACMANIAC    : 像法師一樣位置差就幾乎等死，但是有機會靠操作反殺
→ ACMANIAC    : 相較之下舊版勒布朗還好用一些，同樣情況 WQRE 就死
→ ACMANIAC    : 我說的是小龍池那個影片，W 上去 QRE 那個 Jinx必死
→ ACMANIAC    : 我只能說，shintrain 該打幾場隊友沒 carry 的 game
→ ACMANIAC    : 而不是被隊友 carry 還說要輸經濟
→ shintrain   : https://imgur.com/Ch1noHB.jpg 這樣可以嗎
推 RaiGend0519 : 不管怎樣看到有人玩就ＢＡＮ
推 shintrain   : 單打也強 分推也強 比賽拿去當41的1也沒啥問題
→ dddc        : ...不可能可以當分推那個 原因不想講了
噓 seazure2016 : zoe真的強 勝率就不會這麼可憐了 e到是傷害很高沒
→ seazure2016 : 錯 但你會戰都能e到後排 q還不會被擋 妳自己還不會
→ seazure2016 : 被衝？ 這隻缺陷就很明顯 硬要辯很強的是怎樣
推 Restia903   : 勝率這樣被說強 難道還要nerf嗎
→ louis0724   : 我前幾天沙皇對線單殺四次 他會戰還不是嚇嚇叫 OP沉
推 sumins      : 柔依怕的角色超多 我玩柔依看到劫 菲斯 等等都不知
→ louis0724   : 睡 無腦poke 什麼裝都沒有還不是秒殺ad
→ sumins      : 道怎麼玩 而且不是劣勢一點而是完全沒得打 柔依基
→ sumins      : 本上遇到近戰鬥士 刺客沒有啥反制手段 被貼傷害跟
→ sumins      : 屎一樣 我玩老人角易大師遇到對面柔依中路都直接衝
→ sumins      : 上去領三百 總歸一句柔依怕的角色太多 建議要改強一
→ sumins      : 點
→ Vanbery     : 打劫你在他6之前還有得打,因為技能加被動傷害比他高
→ Vanbery     : 但是一上6就完全不太能出門orz...
→ Vanbery     : 劫直接開大都行，就算被柔依E中也能在睡之前秒掉.
→ Vanbery     : 目前這隻強處就是E這個CC很強，加上一堆人不熟
→ Vanbery     : 還會去踩E沒中的水灘...
→ Vanbery     : 然後越玩越覺得這隻火力很不夠(比起其他一波法師)
推 sumins      : 居然有人說柔依能分攤= =分推角基本上都把柔依操翻
推 sumins      : 要分推去打底端場可以 高端場可愛的柔依會外翻QQ
→ Vanbery     : 洗兵慢又沒真正的位移技要怎麼分推XD
推 dagee8      : 吵起來吵起來聊天室全部給我吵起來!
推 dgq75148    : 被e中還告訴對方你多久會站著不動好讓大家準備可以
→ dgq75148    : 集火
噓 a304035566  : 看到第二句就想噓
→ h0103661    : 我是不阻止你噓的是權力，但沒半點解釋只會讓你看起
→ h0103661    : 來很__呢。