Re: [情報] reddit熱議：柔依做壞了 各種隱藏優勢

[jakert123 (kaka3315)]

看推文一堆在吵"如果這麼OP怎麼勝率這麼低"就覺得好笑

新角上線一開始勝率低不是常識嗎？？？

ZOE做壞了是無庸置疑的

E的飛行速度.距離跟控場效果根本不平衡

會戰E到就幾乎是拿一顆頭 命中-CD又超短

今天的PBE也已經對E的減CD效果NERF了 可見RIOT也覺得太OP了

拜託不要再幫ZOE護航了 雖然他很可愛==


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.234.223
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噓 amennn      : Ez勝率接近60，請nerf ZOE==
推 ospsosps    : E速度算快，沒中也有陷阱，會戰限制效果很好
推 dgq75148    : 還不能秒解，會告知對方沉睡的時間，這樣更容易能
→ alisha2224  : 我真的百思不得為什麼沒中也可以一攤在地上==
噓 gve50714    : 事實就是現在柔伊被nerf了啊 一樓還在跳針勝率? 真
→ dgq75148    : 接上cc，不像被暈眩或定身後如果秒解閃掉，對方不一
→ gve50714    : 悲哀
→ dgq75148    : 定能馬上接上控制
推 qwer338859  : 新角勝率一開始低本來就正常 而且這隻還是要熟練勝
→ qwer338859  : 率才會高的角色 目前一堆跟風玩的 目前e就是太強了.
→ qwer338859  : ..
※ 編輯: jakert123 (36.226.234.223), 11/28/2017 11:30:56
噓 kent21413   : 被丟cc然後e到按水銀 結果睡沒解到 超幹
推 dolphintail : 新角也有上線高到嚇死人的，例如那個葛砲
推 winds852    : 葛泡那個才是不用技術都能op的那個更扯
→ winds852    : 我相信大部分軟皮角都對這隻很幹 你幾乎沒有反制他
→ winds852    : 的手段
噓 dddc        : 這不是出來喊R很op的風向轉彎哥嗎
推 wang7752    : 5F還在跳針?? 如果真的OP 根本連上手都不用上手阿
推 CountingStar: 還好我玩泡娘 吃到疲倦w拉開   他根本打不到我
→ dddc        : 葛泡 塔龍 這兩隻剛出那下限之高 不敢想像
→ winds852    : 我嚴重懷疑一群人只遇到送頭柔依就來說他很弱
我也覺得是這樣 RE速度太快又無腦  而且真正會玩得不會給你機會抓到R1的位置
※ 編輯: jakert123 (36.226.234.223), 11/28/2017 12:09:21
推 qaz960749   : OP不OP跟上手難度有什麼關係? 簡單好上手的角色才能
→ qaz960749   : 被稱作是OP角?
→ qaz960749   : 還是一定要做壞到像艾克剛出時那樣 其他都不OP?
噓 jodgg       : 看PBE改動方向來講哪些角色過強真的很聰明
→ qaz960749   : 光是可以沒事偷到治癒閃現贖罪神石就可以說是狗角了
→ qaz960749   : PBE改動就是一個指標阿 不能拿來當立足點?
→ kent21413   : 記得有一場 他帶點燃我傳送 結果掉一個傳送 他馬上
→ kent21413   : 上來打一套加點燃然後回補....
推 fande       : 主要是沒啥互動性吧，跟他換血只能全扭不然一定是你
→ fande       : 虧
噓 gve50714    : PBE改動不能當指標 只有自己的主觀判斷才能
噓 choosin     : PBE改動能當指標 那RIOT改啥都是對的了XDD
那請你舉出能夠當角色O不OP的指標 我猜大概又是OPGG勝率
→ lpca        : 板上的酸民不是認為RIOT是智障 怎麼會用PBE來看
→ choosin     : 更不用說砍某些招式跟該腳色整體是不是過強的關聯性
推 winds852    : 阿官方論壇就一群人在罵了
推 fande       : 如果eCD改長+空招後那攤取消我覺得就還合理
→ lpca        : PBE常改來改去 而且也可能NERF某些 然後BUFF別的
※ 編輯: jakert123 (36.226.234.223), 11/28/2017 12:22:03
→ winds852    : 板上都是菁英阿 當然不放在眼裏
→ kent21413   : 原本e到小兵還可以減cd 有哪個cc打到小兵還可以減cd
→ kent21413   : 的?
推 qaz960749   : 指標又不一定就一定是改的正確XDD 就是一個有力的
→ kent21413   : e改長加上不要陷阱 增傷已經很猛了
→ qaz960749   : 參考阿 何況大部分的改動都馬很正確
→ qaz960749   : 偶爾嘴幾一兩改得亂七八糟的就當PBE都亂改了?
噓 choosin     : ZOE做壞無庸置疑是你寫的 指標要人家找 邏輯?
→ qaz960749   : 人家指標找給你你不認同當然換你找阿
→ qaz960749   : 就連OPGG勝率現在不能當參考的原因都告訴你了
→ kent21413   : faker第一天玩都能1-9了 個人覺得後期柔伊會增強體
→ kent21413   : 質然後nerf技能吧
→ choosin     : @qaz 拜託 那我說雞腿便當是指標 你不認同換你找?
OK拿雞腿便當類比PBE指標 好棒的邏輯
※ 編輯: jakert123 (36.226.234.223), 11/28/2017 12:30:33
推 winds852    : 沒搞頭faker會一直玩？鼻爾會一直玩？？
→ choosin     : 原PO主張：「ZOE做壞了是無庸置疑」 他拿PBE當證明
推 qaz960749   : 你要說出指標的理由阿~
→ winds852    : 阿現在雞腿便當都出來了= =
→ choosin     : 被質疑了 也有一堆前例nerf單招不等於OP的 當然是他
→ qaz960749   : PBE就是由一群專門研究LOL的人研究後所得出來的結果
→ qaz960749   : 他們可是有領薪水做研究的 你不相信他們然後相信一
→ choosin     : 要補齊他自己的證明來捍衛他的主張...
→ dddc        : 其實新英雄都算合理強度吧 愾影R以外幾乎沒改過耶
→ qaz960749   : 個單純數據不表示原因的OPGG
→ qaz960749   : 單招過於OP就是會影響整個英雄的強度阿 有問題嘛?
→ choosin     : 我可沒反對RIOT的PBE更動 但我不會做過度主張
推 lpca        : 單招過於OP 還是有可能英雄很廢吧
→ dddc        : 這隻大概就近距離E也是兩秒惹爭議八 如果隨距離的話
→ dddc        : 保證就不會有爭執了  越遠睡越久 最多兩秒這樣
→ qaz960749   : 假設雷茲一個Q就能秒你然後你會說是Q太強不是雷茲
→ lpca        : 也可能這角色是不平衡 但強度沒有過強
→ qaz960749   : 太強這樣? 什麼邏輯
→ dddc        : 可是雷茲中期確實也是QEWQ就秒軟皮吧 大概 沒練過
→ qaz960749   : 更何況柔伊W跟E都太扯 不能說他OP?
→ dddc        : W太運氣了除了三四等撿海克斯外 剩下還可以接受吧
→ qaz960749   : 雷茲要能QEWQ秒人也要到很後期好嘛= =
→ kent21413   : 雷茲勝率比柔伊還慘的樣子
→ qaz960749   : 柔伊能剪得可多了 神石閃現治癒 隨便一個都很扯吧
→ qaz960749   : 我只是舉例假設雷茲的Q被改成這樣 沒說清楚抱歉
推 lpca        : 我只是提出可能性而已 沒說一定怎樣
→ dddc        : 就只是E睡太久Q可以幾乎E到後必中導致討論串爆炸吧
推 qaz960749   : E到後必中就算了 軟皮還必死才誇張
推 lpca        : 確實有英雄只有一兩招很有用 但其餘是廢招的情形
→ lpca        : 所以如果單看PBE NERF某個技能 就說這角色過強
→ lpca        : 也有可能是不對的
→ lpca        : 不過說不定RIOT之後會每一招都砍 像那個葛雷夫XD
→ lpca        : 砍到最後 直接重製啦 哈哈
→ qaz960749   : 如果單一技能OP不會影響到整體強度還說得過去
→ qaz960749   : 但是柔伊明顯會阿= =E到>Q到 死了
噓 fande       : 雷茲中期只能打出很高的傷害，但很難收頭，腿太短
噓 irosehead   : 所以說等他勝率過高再來說op好嗎
推 dddc        : 其實22一開始也是打線單挑王 只是後期太廢勝率低
推 ohmylove347 : 可是他的CC技不是會被小兵擋到？
噓 h0103661    : 明明就是修bug你說改弱XD
→ h0103661    : 真要說OP也只有打線亂撿道具太隨機而已，其他的超好
→ h0103661    : 反制，還是你們都沒隊友幫忙?還是只喜歡玩AD單走?
→ dddc        : 他們覺得 後期還是E必中AD然後一發帶掉逆轉 太強
→ dddc        : 然後R上去打人一套就死了 R好無責任無康特
→ dddc        : 沒想到這隻打55團跟坨屎一樣 可能沒被強開過
→ dddc        : 兩邊都沒強開這隻真心強 可是隨便一隻如人馬龍女
→ dddc        : 根本可撥  E一下拉掉嗎  大概是唯一解了吧
推 qaz960749   : 所以這隻的解法就是要等到大後期打55團才行囉?
→ qaz960749   : 完全無視中期遊走時這隻多扯 連坦克被打一套都損超
→ qaz960749   : 多血 更別說Q是範圍技能隊友被E到不一定能幫黨掉
推 h0103661    : 知道對面1v1,2v2強，是不會打41或直接抱5團嗎==而且
→ h0103661    : 坦克一件魔防裝就全吃不痛了，你那隻坦沒裝吧？
→ Vanbery     : 他2v2應該不是很強，Q會被擋，E到軟皮沒打到也沒用
→ Vanbery     : 強的點在單抓人的時候被E到沒人救直接往生機率高
→ Vanbery     : 除了E強了點之外，感覺都沒太大用處
推 dddc        : 他2v2eq後沒死人 隨便貼上去他都噴閃
噓 jerry12251  : 會戰E到拿一顆頭是是另外四個隊友都發呆看戲嗎
→ jerry12251  : 隨便一個坦克頂上去 刺客嚕上去是柔伊要交閃好嗎
噓 kiloM       : E根本超難中 要遠又有地形限制 前排檔著也打不到
→ kiloM       : 中了也要等才能睡  睡了隊友碰一下又醒了 想Q?
→ ilikebj     : 哪有這麼多會戰好打的，遭遇戰的時候就被打爛了