Re: [閒聊] 新版英雄故事的五條冷知識part2

[fkc (Mr. 男子漢)]

先回到起點「完全機械使徒 維克特」這件事情

我剛剛試圖去找了一下紅帖，不過我找不到了

僅靠回憶複述印象中的內容

當時有玩家去詢問 Riot 「原型機械使徒」和「完全機械使徒」兩個造型

和維克特之間的關係


當事 Riot 是這樣回答的

"原型機械使徒是維克特的改造起點，而完全機械使徒則是改造完成後的樣貌"


當時是 2012年年初 (維克特 2011/12/29 出廠)

什麼杰西(2012年七月出廠)那時都根本連個影子都沒有

而後故事的補充和改寫，又是另一回事了


我會給這些造型下「正史」的定義，源自與此。

不過，紅帖也沒找到，算了。

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: 精確點的說法，同我上篇的論述，造型形象，這是個故事「情境」中形象
: 而該情境可能存在於任何地方，包括異時空、平形世界，或是，當然的，主宇宙
: 情境大略分成三類：
: 1.主時空中，正史故事裡，某個事件或時間點裡，該角色形象（但那不是「現在」）
:   譬如：第一紀元的正義期刊種種（其實在正義期刊裡寫這些就是為了賣SKIN編的）
:         第二紀元中，好運姊和剛普朗克的「船長造型」（屬於過去正史事件中的時空）
: 2.主時空中，非屬正史故事的其他「假設時間線」裡的該角色形象
:   譬如：諾克薩斯  波比（正史故事裡波比不可能出現或加入諾克薩斯）
:         黯雪夜羽  艾維尼亞（正史故事中，冰鳥沒有或還沒有被麗珊卓腐化）
: 3.其他平行世界劇情裡的該角色形象
:   譬如：菁英計畫系列、菁英學園系列、星光少女系列...etc.太多了


你把「現在(經典造型)」跟「正史」這件事情畫上等號

然後其他時間點/事件，叫做情境

始終讓我感覺很荒謬


等於忽視了「時間」這個概念

就像看著小時候的照片，然後說那是「過去時間點的"情境"」



我要強調的是 LOL 的故事有發展的，英雄也是，而造型就可以成為這段歷程的紀錄

以你自己舉的例子就是 MF 和  GP 的「船長造型」


而這些造型，理所當然，屬於正史



前:                         後:

海賊船長 GP (兩隻手健在) → 現在的經典造型 GP (一隻義手)



兩個造型都屬於正史，只是有先後發生的故事在裡面。


跟什麼"過去時間線的情境"一點關係都沒有

其他英雄的造型也理應如此

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再者，照你所謂的三情境的分類法

我舉個例:「戰鬥兔女郎 雷文」 這張圖

https://i.imgur.com/TJDEwNy.jpg


裡面有什麼?

「強權暴君 斯溫」

好，這是你說的第一紀元

正義期刊的故事結尾；斯溫成為諾克薩斯最高首領

照你講的，正義期刊是來賣造型騙錢的。OK。


「戰鬥兔女郎 雷玟」

就你所謂的正史來說，無論第一、第二紀元，都是「情境」


「刺客教條 塔隆」

在那邊當 DJ，好，也算「情境」



「經典造型 札克」

札克就長這樣

而按照你說的經典算正史



好，那請問這張圖到底算正史? 還是情境?

過去的情境?

被忽略/修正掉的情境?

沒發生的未來 if 情境?

還是故事還沒改到的情境?



只要我在任何一張，非經典造型的圖裡面，找到經典造型的其他英雄

你的立論點不就崩了?

是要以出現經典造型的英雄為主，稱為正史?

還是以那張造型的主角為主，稱為情境?



還是這時候又要講，沒有被證實那是札克，所以不算數?


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: 那個 他 媽 的 沒有被證實!!
: 那看起來像不像艾希和蠻王的造型形象？也許像他們吧
: 但請記得一個概念：經典造型是角色在正史中的標準形象
: 正史中蠻王掛了沒？
: So 這個東西沒證實，大家都在猜
: 但依據過往原則，在我看來那並不是艾希蠻王，而是另外一對國王皇后
: 當然我可能出錯，Rito可能真的把創辦人夫妻給放進去了
: 那我也只能Rito plz了 因為這不符合過往原則

要講過往原則

那我也就跟你講了，就像幽冥煞星和星光少女

只要不相干；R社第一時間就會跳出來說不是了

不然原則上，Riot 都裝死


扣除掉我漏看的緣故

你要說官方沒證實，所以不是；不然就是故事還沒改到什麼的

都是自圓其說而已啊....

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我只是對於你的「只有經典才是正史」或者「以經典造型來定義正史」

這種完全背離時空間的概念的想法，感到很奇怪而已

蛤?ヽ( ﾟ ∀ 。)ノ 擺出《前進高棉》的姿勢!

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『沒錯，這是一篇廢文。』

『浪費了你兩分鐘的人生了嗎? 賺、賺、賺。』

 https://i.imgur.com/a8pH722.jpg                               圖@rabbitball19

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.85.195
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1512328021.A.7AF.html
推 wa410489    : 我先
推 protoast    : 你們484串通好假吵架真賺P幣
噓 rainnawind  : 幹我他媽要去睡了才出來
→ ZIDENS      : 因為船長事件的確是"發生過"阿
→ ZIDENS      : Riot弄了一個活動 讓玩家們知道"發生了"這件事
→ su4vu6      : (ﾟ∀。) 經典造型是正史(此時)
推 nanoshooter : 這一篇文章值 250 Ptt幣
→ ZIDENS      : 沒錯
→ su4vu6      : (ﾟ∀。) 其他造型是某時間線或異世界
→ ZIDENS      : 所以你要說維克特 1.官方沒給他故事線
→ krumon      : 再.....再戰
→ ZIDENS      : 2.經典代表的是現在 頂多能回推過去 未來就不合理了
→ su4vu6      : 過去時間點的情境 = 照片 (ﾟ∀。)
推 bluejark    : 設定是這樣但維克特在召喚峽谷就是維克特
推 rogerno1    : 你們可以休兵6~8小時再戰阿 XD 睡一覺思慮更清晰
→ bluejark    : 過去與未來就算說了也不是這個時間點上的
→ fkc         : 我決定立刻去睡覺，大家晚安!喵哈哈哈~我啥都沒看到
推 ryohgi      : 你們一起睡吧，床頭吵床尾和
→ su4vu6      : 阿  我把 情境跟情景搞在一起ㄌ(ﾟ∀。)
→ su4vu6      : 難怪會怪怪的(ﾟ∀。)
推 edward8726  : 笑死
→ rainnawind  : 幹睡屁睡你這個亂源，瑪的，我也不要回了
→ bluejark    : 而gp是官方讓新gp取代了原本的角色時間點
→ bluejark    : gp這個角色的時間線變了可是其他角色並沒有
推 leo9707     : 一起睡覺 好幸福
推 ALOVET      : 終於肯洞房了
推 gungunit    : → rainnawind  : 幹睡屁睡你這個亂源  幹 好閃喔
推 a1216543    : 一起睡覺<3
推 ccccclaude  : → rainnawind  : 幹睡屁睡你這個亂源  笑歪
→ su4vu6      : (ﾟ∀。) 所以是 情境跟情景而導致這次開戰嗎
推 lkshfish    : 好戰
→ lkshfish    : XD
→ ryohgi      : 其實你們講的可能是一樣的東西，但用詞兜不攏，我的
→ ryohgi      : 理解上NA應該是認為我們只能觀照到聯盟宇宙的現在進
→ ryohgi      : 行式(經典造型)其他造型都是虛構出來的(例如虛空前
→ ryohgi      : 世卡薩丁在當前的聯盟宇宙100%不存在，但為什麼會有
→ ryohgi      : 這個造型，是用投影模造出來的幻想)，fkc則是認為召
→ ryohgi      : 喚師不只能關照現在正在進行的聯盟宇宙，也能關照過
→ ryohgi      : 去的歷史，那些歷史是能真實呈現的，換句話說na可能
→ ryohgi      : 認為虛空前世是歷史電影(透過後人的手呈現的)fkc則
→ ryohgi      : 認為是紀錄片(史實的記載)，這兩種雖然本質上不同，
→ ryohgi      : 但都可以承載部分真實的歷史
推 DesignXD    : 只有愛能穿越時間與空間
→ krumon      : 睡你這個亂源(?
推 ms0604203   : .....太拼了吧，這都能戰
推 a23763136   : 是...是真愛
推 job5786     : 你們開實況吵一架啦
推 kevin262    : 其實我有看沒有懂 只是覺得很好笑XD
推 lpoki10     : 辯論啦辯論啦
→ fkc         : 其實ryohgi總結的差不多就八九不離十了
推 alan1943    : 很恩愛欸 一直回文閃來閃去的
推 aikun       : 在一起在一起在一起在一起在一起在一起在一起在一起
→ minoru04    : 讓我想到某港漫連載時各派互戰吃書結果結尾劍聖大和
推 denny811012 : 什麼是真實的歷史？ 歷史還有真假？
→ minoru04    : 每派都被作者說了算打到體無完膚不知為何而戰
推 sun10814    : 爬起來吃宵夜還在吵= = 在一起啦
→ ryohgi      : 歷史當然有真假啊，基本上會成為教科書的歷史幾乎都
→ ryohgi      : 會對執政者有利
推 rabbitball19: 總之 沒有客觀的歷史
推 roy8334     : 仰望高端辯論
推 SkySwimmer  : 幹睡屁 (，)   睡你這個亂源
推 drxk4       : 推推ryohgi 還有"歷史的本質"當然只有一個但是一旦
→ drxk4       : 經人類即使只是以紀錄的方式轉換後就一定會有客不客
→ drxk4       : 觀 片不片面 甚至真不真實的問題
推 denny811012 : 不是  我這邊的歷史是只英雄聯盟的歷史  現實歷史
→ denny811012 : 當然一堆假的
推 enchyi      : RIOT：這兩個人在吵什麼啊 (嚼
推 eqer        : 睡你這個亂源<3
推 hihi49853   : 太閃了 看不到
→ qazwsx879345: 版主 這樣一直回文公然放閃可以嗎
推 Csongs      : 戰 再戰ヽ( ﾟ ∀ 。)ノ
推 Re12345     : 感覺你的線性宇宙會輸給平行宇宙因為廠商要吃書賺錢
→ Csongs      : 只有經典才是正史->非正史是非經典造型，不過R社的
→ Csongs      : 邏輯還是算了
推 jim99952    : 今晚不讓你睡<3
推 a152625     : 讚讚讚
推 nscake      : 所以最後決定床頭吵架 床尾合體 不分勝負了嗎
→ i8067       : 你們開實況進語言吵比較快 我在補vod或懶人包
→ i8067       : 語音*
推 starryice   : 還是比較認同這個邏輯
推 cherrycheese: 蒂瑪雞亞 BlessRNG