推 Exmax1999 :逆命打遊戲王超弱的 因為他是"卡牌大師"01/18 03:28
推 MotoDawn :樓上比冬之瓜還冷01/18 03:30
標題 [問題] 排rank會卡住? #1F5Sz8dV
→ MotoDawn :因為你是卡排大師01/18 04:20
推 Exmax1999 :樓上 上篇說我很冷 這篇抄我梗拿來用01/18 07:56
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推 as349349 : 體驗差不多 是有沒有用別人的損失來賺錢 扯到營利就 12/29 10:04
→ as349349 : 會有狀況 12/29 10:04
推 winds852 : 高調希望被破壞遊戲體驗的人大聲抨擊 12/29 10:07
推 KerLae : 代打、帶打、小號其實差不了太多，利益關係差別而已 12/29 10:09
→ KerLae : 只是因為鄉民都在打小號和找人帶打，所以只攻擊代打 12/29 10:09
噓 james11song : 營利 12/29 10:12
推 KerLae : 付錢求代打：可惡 免費找人帶打：佛心普渡 12/29 10:14
噓 Ahhhhaaaa : 看盜版電影跟谷阿莫的差別在哪？ 12/29 10:14
推 qoq0o0 : 代打是帳號非本人 帶打、陪打、小號如非本人稱代打 12/29 10:18
→ qoq0o0 : 應該是有區別的 還有小號不會被鎖不會違規 12/29 10:19
→ s0922392165 : 所以重點是不違反rito規定而不是破壞遊戲體驗的問題 12/29 10:20
→ KerLae : 對於不知情第三者一樣是破壞遊戲體驗，差在哪顆顆 12/29 10:21
→ winds852 : 你們一堆豬隊友進去罵破壞遊戲體驗QQ 12/29 10:21
推 jacklin515 : 最恨開小號QQ 12/29 10:22
推 dgq75148 : 帶打跟陪打依本人狀況有極限存在，比如說你要把一 12/29 10:23
→ dgq75148 : 個銅牌帶到鑽石可能還是有難度，而且本人至少還是 12/29 10:23
→ dgq75148 : 有付出部分，但代打上鑽對一個大師菁英的人還說應 12/29 10:23
→ dgq75148 : 該輕而易舉，而本來的銅牌只要坐享其成 12/29 10:23
推 NavisAnswer : 陪打很雷 有些小工作室隨便派個人開帳號你也不知道 12/29 10:24
→ KerLae : 銅牌找代打上金牌拿獎勵，並付出金錢代價，可以嗎? 12/29 10:25
→ KerLae : 季末跪求普渡鄉民，躺分不用付出任何代價呢 12/29 10:26
噓 tranger : 請問樓上是在護航代打嗎 12/29 10:27
推 choosin : 基本上系統設計上就是一個人一個帳號 所以也才有隱 12/29 10:27
→ KerLae : 當然沒有，代打、帶打、小號一樣可惡唷~~ 12/29 10:28
→ choosin : 分一開始調整比較快(新帳號系統會想快速讓他到適合 12/29 10:28
→ KerLae : 只是看到很多季末求帶打、季初罵代打的鄉民很可笑 12/29 10:29
→ choosin : 區間) 我記得彈性還啥的也有前幾場的多排限制 多排 12/29 10:30
→ choosin : 本身也有隊友牌位不可以差異太大的限制 12/29 10:30
→ dgq75148 : 講的好像躺分可以完全掛在家裡不洞一樣 12/29 10:30
→ choosin : 最終目的都是希望10個人都能在接近的水準 而開分身 12/29 10:31
→ KerLae : 1.所以對第三方不知情者，代打、小號、帶打差在哪 12/29 10:32
→ KerLae : 2.有動有付出代價就可以，那花錢找工作室帶打可以嗎 12/29 10:32
→ choosin : 本來就會破壞這個目的 (上述限制只是緩和) 12/29 10:32
推 Niro : 只要別當護航仔就好 12/29 10:33
推 snowmanturtl: 陪打跟教學性質很像不是嗎？ 12/29 10:33
推 RIVERWIND : 開分身了不起五六個帳號 代打可是5.60個帳號 12/29 10:33
→ KerLae : /普渡 版上就有三百篇文章耶XDDDDDDDDD 12/29 10:34
講其他遊戲，不管是手遊還是一般電腦遊戲，花錢買裡面的道具之類的
是因為可以增加遊戲體驗或是減少時間練等、滿足虛榮心等等
那我打LOL不買代打(因為違反RITO公約)，我買陪打可以嗎?
"對我來說"一樣是花錢，我沒這麼多時間慢慢爬分，我需要有人boost滿足我牌位的虛榮心
那開工作室不主打代打，只售"陪打"是不是就沒事了?
※ 編輯: iamgodisme (122.118.27.253), 12/29/2017 10:40:33
推 arrenwu : 對其他人的破壞遊戲體驗應該是一樣的 12/29 10:38
→ assshole : 根本就沒差 遇到一堆玩小號的.... 12/29 10:40
推 tranger : 你一直執著第三方不知情者 他不知情他當然沒有差 他 12/29 10:40
→ tranger : 都只是感覺到被破壞遊戲體驗 12/29 10:40
→ tranger : 但今天重點是破壞遊戲體驗的方式有沒有違規 12/29 10:40
→ assshole : 鄉民只是有話題都可以炒 12/29 10:41
推 funkD : 可是你沒這麼多隻小號阿 12/29 10:42
推 tranger : 像今天如果甲三有一個實力特強但不是體保 你輸給他 12/29 10:42
→ tranger : 只能摸摸鼻子 12/29 10:42
→ assshole : 我倒覺得惡意戳 送頭 掛網的更破壞遊戲體驗 12/29 10:43
→ tranger : 但如果他是甲ㄧ體保混進來的 那就是違規 就是不行 12/29 10:43
→ assshole : 那惡意送頭掛網 有處罰嗎? 12/29 10:43
推 KerLae : 那請問工作室販售帶打有違規嗎?會被鄉民譴責嗎? 12/29 10:43
推 asd315946 : 因為你是 卡牌(位)大師 12/29 10:43
推 arrenwu : 有沒有違規...Riot制定規矩不就是為了維護遊戲體驗? 12/29 10:44
推 NTUIBrother : 鄉民就是兩套標準，專吃自助餐 12/29 10:46
推 tranger : 而且今天不是模糊地帶的問題 是規則已經白紙黑字寫 12/29 10:46
→ tranger : 在那邊 他還要去踩 12/29 10:46
→ tranger : 還踩的很高調 12/29 10:46
→ tranger : 這種明顯人格有問題的還要為人表率？ 12/29 10:47
→ KerLae : NAZ很可惡，代打不對，只是帶打和小號也沒好到哪去 12/29 10:47
推 philip81501 : 體驗一樣 但對R社來說一個是別人的帳號一個是自己的 12/29 10:48
→ KerLae : 那請問工作室販售帶打有違規嗎?會被鄉民譴責嗎? 12/29 10:50
推 jympin : 代打比較強啊 要趕時間 12/29 10:51
→ y00167077 : 還好我不用找人帶打 可以酸 沒42 12/29 10:52
→ KerLae : 現在很多帶打還特地開小號，有夠專業Der 12/29 10:52
噓 Rekter : 普渡沒營利 陪打靠破壞他人遊戲體驗營利 有很難區分 12/29 10:52
→ Rekter : 嗎？ 12/29 10:52
→ assshole : 如果今天他沒營利 也只是個路人 鄉民會care? 12/29 10:53
→ KerLae : 普渡沒營利，被普渡完之後雷人破壞他人遊戲體驗 12/29 10:53
→ Rekter : 本來很多事情涉及營利就會有導致層面上的問題了 12/29 10:53
→ KerLae : 所以重點是營利啊~~那鄉民平常罵海鮮找人帶打是???? 12/29 10:54
→ Rekter : 重點是在營利 好嗎？ 12/29 10:54
噓 qwer338859 : 因為帳號主人拿回帳號去排積分但是實力卻不夠 12/29 10:55
→ Rekter : 因為海鮮找人陪打 付出的是別的啊 嘻嘻 12/29 10:55
→ qwer338859 : 會害了他的隊友小號是你本人就有那實力沒差 12/29 10:55
→ KerLae : 嗯?重點不是在營利嗎? 原來付出別的也變重點啦XDDDD 12/29 10:56
→ Rekter : 你怎麼會覺得付出的是別的 就沒有營利的問題了 12/29 10:56
→ Rekter : 對你來說 利益只有錢喔 12/29 10:56
→ KerLae : 顆顆，不要把營利和利益抽換概念，你剛剛是講營利喔 12/29 10:57
→ qwer338859 : 普渡也不是那麼容易你要把一個銅5普渡到鑽石... 12/29 10:57
→ Rekter : 營利跟利益我不覺得是有什麼好抽換概念的啦 我只覺 12/29 10:58
→ Rekter : 得你這樣抹黑鄉民 想幫代打帶風向 真的很棒 12/29 10:59
噓 aa6300158 : 不同 代打有錢賺 次數就會超多 你的邏輯呢? 12/29 10:59
推 KerLae : O_o /普渡自己看有幾篇，然後我一直都反對代打喔~ 12/29 10:59
→ aa6300158 : 不會有人沒事去打100隻小號, 但代打有錢拿就會 12/29 11:00
→ KerLae : 次數會超多因此不行，所以只接一兩次單的代打可以 12/29 11:00
推 winds852 : 雙重標準的真的好可怕 12/29 11:01
推 Rekter : 好啦 你就繼續帶風向吧 中壢李姓選民 呵呵 12/29 11:01
→ aa6300158 : 量多量少影響的程度就擺在那,不用扯說什麼一兩次的 12/29 11:02
→ KerLae : 要我幫你畫重點嗎? 「我反對代打」 ←可以嗎? 12/29 11:02
→ KerLae : 剛剛重點是營利，現在重點變成量多量少啦，我好亂~ 12/29 11:02
→ aa6300158 : 代打行不行 重點就是不會有一兩次的代打,吸毒懂嗎 12/29 11:03
→ Rekter : Uzra也說的中立啊XDDD 12/29 11:03
→ Rekter : *他 12/29 11:04
→ KerLae : 顆顆，都說我反對代打，同時反對帶打、小號，懂? 12/29 11:04
推 winds852 : 原po在下面回應的很有理阿 看一看 12/29 11:04
→ KerLae : 所以一兩次的代打到底行不行嘛~ 12/29 11:05
噓 k7p83n : 營不營利差很多耶 12/29 11:05
→ winds852 : 他就只是嘴季初罵代打 季末求普渡的人 12/29 11:05
→ KerLae : 那請問工作室販售帶打有違規嗎?會被鄉民譴責嗎? 12/29 11:05
推 looCsky : 打小號是破壞對面5個的遊戲體驗 代打則是在帳號交還 12/29 11:05
推 tranger : 既然你反對代打 那為何又要問一兩次行不行 12/29 11:06
→ looCsky : 後 又會再搞一次同隊的4個 12/29 11:06
→ KerLae : 因為有人邏輯錯誤啊，代打問題點跟次數毫無關係 12/29 11:06
噓 ja11s4o1n7 : 破壞低端遊戲體驗，再雷高端的，沒差？ 12/29 11:06
→ KerLae : 帶打破壞五個，帶打完後破壞同隊四個，一樣呢 12/29 11:07
→ aa6300158 : 笑死 我整篇有說代打可以嗎,我只是更重點在於次數 12/29 11:07
→ KerLae : 那一兩次代打到底行不行，次數大師回答一下好嗎? 12/29 11:08
→ aa6300158 : 你說代打問題跟次數無關更好笑,就是買分多到影響人 12/29 11:09
噓 Rekter : 他想強調的是營利會讓人願意去做更多違規的事情 你 12/29 11:09
→ Rekter : 自己抽換概念說次數 真不愧是中立仔 12/29 11:09
→ aa6300158 : 如果今天是少少的人數,別說在意買分了,說不定沒發現 12/29 11:09
→ Rekter : 欸欸 是不是訟棍啊 大家小心欸 12/29 11:09
→ KerLae : 照之前鄉民的風向，不是說一堆海鮮找帶打雷人?? 12/29 11:10
推 greyyouth : 某人的觀念是"陪海鮮打該死，普渡鄉民萬歲" 12/29 11:16
→ greyyouth : 啊他硬要這樣想 其實也沒辦法 12/29 11:16
→ aa6300158 : 哀 就有人還只會寫是非題OXOX的,想討論深一點我的錯 12/29 11:19
→ KerLae : 有人連是非題都不敢回答，因為答了就證明自己矛盾 12/29 11:21
噓 Rekter : 重點明明就是利益 還是有人看到關鍵字就高潮 12/29 11:21
噓 GinHan : 營利 這問題幾年前就一堆人問了 12/29 11:22
→ KerLae : 喔喔，從營利變次數又變利益啦 12/29 11:22
推 jerrylin0112: 我朋友陪我打都在雷我== 12/29 11:23
→ winds852 : 明明之前就嘴破壞遊戲體驗 鄉民真的有夠會轉彎的 12/29 11:23
→ KerLae : 男友幫女友代打拿金牌框，算不算代打，違反規章嗎? 12/29 11:23
→ Rekter : 開始跳針了 真不愧是中立仔欸 12/29 11:24
→ KerLae : 還是要劃分有收利益代打可惡，沒收利益代打不可惡XD 12/29 11:24
→ KerLae : 回答不出來就說人跳針和訟棍，開始覺得無趣惹 12/29 11:24
→ Rekter : 搞清楚 陪打跟代打的差別欸 代打當然是違規啊 12/29 11:25
→ Rekter : 男友幫女友代打金牌 當然違規啊 12/29 11:25
→ KerLae : 啊那這樣跟利益有什麼關係，男友幫女友代打又沒收錢 12/29 11:26
→ KerLae : 不是說代打可惡是因為營利嗎? 12/29 11:26
→ Rekter : 又回到一開始的命題了 利益只=錢？ 12/29 11:27
推 HsEric : 一樣被虐 對面有沒有拿錢感覺有差吧 12/29 11:27
推 Jetame : 代打違法先不說 陪打絕對比代打辛苦 不然幹嘛賺代打 12/29 11:27
→ KerLae : 算了懶得浪費時間，直接幫你下重點 12/29 11:27
→ HsEric : 我打小號只要感覺對面有代打 一定全力讓他這單多打2 12/29 11:28
→ HsEric : 場 12/29 11:28
推 Rekter : 套用一句不知道誰說的 抹黑鄉民不會讓你顯得比較高 12/29 11:28
→ KerLae : 如果代打後造成的結果沒有壞處，就不會禁代打 12/29 11:28
→ Rekter : 尚啦 12/29 11:28
→ KerLae : 要怎麼營利也不會有人管，因為反正影響不到他人 12/29 11:28
→ KerLae : 可是代打過程破壞他人遊戲體驗，結束後破壞同隊四人 12/29 11:29
→ Jetame : 之前鄉民陪代打不就有無法普渡的 陪打是合理的機制 12/29 11:29
→ KerLae : 因為這種破壞遊戲體驗和公平性，所以要禁，而非營利 12/29 11:29
→ KerLae : 既然如此，同樣破壞遊戲體驗的帶打和小號高尚到哪去 12/29 11:29
→ Jetame : 陪打就是兩個朋友一起打 除非你營利否則G社不管 12/29 11:30
→ KerLae : 重點是代打後的破壞遊戲體驗要禁，而非代打營利要禁 12/29 11:30
→ KerLae : 這樣你如果還看不懂，我也無法惹 12/29 11:30
→ Jetame : 遊戲機制會因為陪打調整遊戲難度 對面牌位會升高 12/29 11:30
→ Jetame : 但是代打完全無法制衡 這就是主要的差別 12/29 11:31
噓 Rekter : 我還以為討論的是陪打 結果是代打啊 這水準 笑死 12/29 11:31
→ KerLae : 看起有人已經放棄思考了 #覺得遺憾 12/29 11:33
噓 Rekter : 連討論的主體都搞不清 還真的是浪費時間 12/29 11:33
推 JC83 : 幸好我強的跟鬼一樣 都沒這方面問題 12/29 11:34
推 winds852 : 幸好我連代打都虐過去 12/29 11:35
推 longkiss0618: 幸好我都直接花錢 12/29 11:40
→ c7e767a4 : 反正有這些需求的人也不會是選手幼苗啦 12/29 11:41
推 k870357 : 季末一堆代打好難爬分，求大師開小號普渡我>< 12/29 11:43
推 c7e767a4 : 買到金牌拿獎勵 再去ng享受所謂的遊戲體驗吧! 12/29 11:45
→ chrisjohn214: 量變會引起質變，這個道理都不懂是沒出過社會嗎？ 12/29 11:45
噓 jimmy811007 : 破壞我體驗我還能忍 破壞我體驗還爽賺錢我還不告爆 12/29 11:56
→ jimmy811007 : 你 12/29 11:56
→ winds852 : 這篇只有幾個 人討論真的可惜 12/29 11:59
推 rexon85222 : 講真的啦 大概只有邏輯有問題的低端才會噓代打 像 12/29 12:09
→ rexon85222 : 我根本不care 遇到低能不聽call的白癡比遇到代打還 12/29 12:09
→ rexon85222 : 不爽 12/29 12:10
推 winds852 : ptt怎麼可能? 大家不都菁英 代打也是虐過去阿 12/29 12:11
推 c7e767a4 : 就不想花錢拿獎勵 看到眼紅阿 要體驗不會去ng喔 12/29 12:22
→ c7e767a4 : 真的上的去就是能上去 不行的幹嘛打積分為難自己啊 12/29 12:29
→ chean1020 : 季末真的很多低端找帶打，還寄信，很討厭 12/29 12:31
推 winds852 : 因為我靠這遊戲牌位取得成就感與榮耀XD 12/29 12:32
推 chean1020 : 而且季末哪裡難爬了？我也是今年季末衝上白金阿，以 12/29 12:36
→ chean1020 : 前到現在都覺得有實力就在哪，你會遇到代打的，但不 12/29 12:36
→ chean1020 : 會每場都遇到，況且買分仔也一樣，不是每場遇到 12/29 12:37
→ chean1020 : 用這種當藉口，找人帶打/代打真的非常糟糕 12/29 12:37
→ a2364983 : 差很多啊 你練分身 只要是你本人 很快就上去 12/29 12:45
→ a2364983 : 而且上去以後 就算放著不玩 你還是你 12/29 12:45
→ a2364983 : 回鍋之後你的實力也能對得起你的分數 12/29 12:45
→ a2364983 : 而代打是他打上去之後 自己沒那個實力 12/29 12:46
→ a2364983 : 在那個分數出戰 對敵我雙方來說都不對 12/29 12:46
→ a2364983 : 因為實力就不在那個區段 這是欺騙積分系統的行為 12/29 12:47
→ a2364983 : 你說的對當下比賽中的人 沒錯 體驗都是被破壞 12/29 12:48
→ a2364983 : 但是代打的影響遠比陪打或開分身深遠 12/29 12:48
→ a2364983 : 最起碼能避免 在高分的場次出現實力很差的人這狀況 12/29 12:49
推 a2364983 : 不過根據數年前LCS NA的代打判例 陪打也算違規 12/29 12:54
推 a2364983 : the less-skilled player accompanies you in 12/29 12:55
→ a2364983 : duo-queue games 12/29 12:55
→ a2364983 : 所以事實上根據規則 陪打也算在ELO BOOSTING內 12/29 12:56
→ a2364983 : 因此陪打也算是違反規章 並不只有代打 12/29 12:56
→ a2364983 : 只是因為這件事很難抓 所以不太常會被拿來講就是了 12/29 12:57
→ iamgodisme : 陪打根本抓不到啊 我說他是我朋友就好了~"'~ 12/29 13:05
推 Swag5566 : 普渡是幫鄉民不能黑啦 重點在鄉民有沒有得利 耶嘿 12/29 13:06
→ a2364983 : 官方說那段基本上就是澄清原則問題 12/29 13:07
→ a2364983 : 抓不抓得到另一回事 但就他們的立場判定這件事不對 12/29 13:08
噓 lastchristma: 賺錢 12/29 13:14
→ desmond8862 : 事實就是你打bo對面是雙排陪打、工作室代打你的遊戲 12/29 13:19
→ desmond8862 : 體驗都會受到影響 12/29 13:19
→ iamgodisme : 阿對面就算是有高端下凡打小號 不是一樣會影響 12/29 13:24
→ a2364983 : 強的人打自己的低分帳號一下子就上去了 12/29 13:28
→ a2364983 : 強的人陪弱的人打 或是直接把弱的打上去 12/29 13:29
→ a2364983 : 弱的人還是弱啊 那個影響是長遠的 不只有當下那一局 12/29 13:29
→ a2364983 : 而且以近期RITO態度來說 甚至連開分身他們都不樂見 12/29 13:30
→ a2364983 : 但開分身又更難限制 除非像南韓實名制 12/29 13:30
→ jogsweet : 考試買槍手跟你自己去考很多次你覺得一樣嗎？ 12/29 13:42
推 ryohgi : 都是破壞遊戲體驗哪有差，鄉民雙重標準也不是一兩天 12/29 14:33
→ ryohgi : 的事 12/29 14:33
推 bluejark : 普渡=海鮮 才是雙重標準 但和代打不一樣 12/29 15:09
→ bluejark : 代打的問題在於所謂的帳號使用權部份 12/29 15:10
→ bluejark : 陪打則有使用者親自花時間玩遊戲 12/29 15:13
→ bluejark : 利用遊戲本身的提供的同樂行為營利如何判定是個問題 12/29 15:15
推 fup6456 : 本來就沒差 鄉民亂黑而已 理由都隨便講的 12/29 15:47
→ collie303 : 重點還是代打影響低端體驗 交貨後又影響高端體驗 12/29 21:34
→ collie303 : 中低端不願意打積分 磨練不出新高端 12/29 21:35
→ collie303 : 高端不願意打積分 戰隊找不到可塑新人 12/29 21:37
推 sunskist0831: 代打等本人回來完就開始雷那個區間的隊友了 12/29 21:57
→ james54333 : 小號沒故意戳很快就爬上去了 12/30 02:32