Re: [情報] 開發日誌：接下來的遊戲改動目標

[fkc (Mr. 男子漢)]

※ 引述《S890127 (丁讀生)》之銘言：
: 《英雄聯盟》開發日誌：接下來的遊戲改動目標
: https://youtu.be/shutoSzDIto

講一下「角色多元性」這件事情


很久很久以前，在一個天空是藍的、河水是清的、恐龍會姆咪姆咪蹦蹦跳的時代

R 社是真的相信「角色多元性」這件事情的

講具體一點

R 社會給予英雄賦予技能組、體質、各種效果;

但 R 社更傾向讓玩家去開發英雄的真正面貌。

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還記得以前的英雄聚光燈 (Champion Spotlight) 嗎 ?


都會說明英雄「如果走上路......；走打野.....；走輔助的話可以.....」

用這種方式，來提示角色的多元性


好，問題來了


記得最後一次這樣介紹的英雄聚光燈，是誰嗎?

答案是，2015 年 7 月的貪啃奇

https://youtu.be/Y9qAHUsHVUs


從他之後的每一隻英雄，幾乎都在玩法、技能甚至體質被作了限制

讓玩法或路線，都有了明確的設計方向

(*鏡爪、母猩猩、燼、龍獸、塔莉亞、克雷德、埃爾文、卡蜜兒，以及 2017 年的英雄)



拿這些英雄走逆天路，可以嗎?

當然可以

單看是你先受不了，還是你的隊友先受不了而已


( 。▽。)/ 『埃爾文中路，出發!』


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R 社為什麼會變呢? 484 交了壞朋友? 還是，老二要他變得呢?

先回頭看看過去的情況

當 R 社只給角色，而讓玩家去開發的時候

最好的結果是這樣.....

玩家發現了這支角色適合的位置，並且成功/平衡融入了遊戲。

可C可HO~ 可C可HO~


那比較不好的結果是什麼呢?

玩家發現這支英雄適合很多位置，都能成功融入遊戲，順便破壞對面的遊戲體驗

以往較知名的例子

卡薩丁，就曾有過中上路搶著選的時期

納帝魯斯也曾經有四路皆神的時候

當然，頭抬太高，絕對挨刀；這些角色的下場都是被 Nerf 斬


不過，這還不是最爛的結果

最糟的是

玩家發現這支英雄走所有位置都像大便一樣，從此被放進冰箱凍死

例如:.......弗利貝爾

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R 社 眉頭一皺，發現事情不單純 (⊙谷⊙)!? 

(*請配合音效 https://youtu.be/cphNpqKpKc4  )


『我了個去，這樣讓玩家亂搞，我要怎麼平衡阿!?』


R 社注意到這樣讓玩家開發的方式，會大大消耗他們的設計成本


舉例來說

有可能 R 社覺得自己設計出一支很棒的輔助英雄

結果被玩家拿去出三項鬼刀輾壓上路眾生

趕緊一刀砍下去，結果這角色連輔助都沒得打了

那這支英雄在那之前所有的設計成本就像把錢丟水溝一樣




因此從 15 年之後，到 16 年、17 年間整個遊戲環境

很明顯看出 R 社開始放棄對所謂的路線 (EU 流) 作抵抗

並且讓英雄能夠具備特定路線的特徵

例如:

玩家打積分從單純排隊，變成可以選路來排隊


本來選英雄是依照"射手、鬥士、坦克、刺客、法師"

後來也變成"上路、中路、下路"


其實就闡述了 R 社的妥協


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那這樣到底是好是壞呢?

簡單來說， R 社的初衷是好的、他們也深信不疑的

但是，後來演變到無法控制的時候

迫不得已，只能放棄，去選擇比較輕鬆簡單的方式來處理英雄


『阿反正你們吵著要 EU 流，那就給你們嘛! 拿去啦! 夾去配啦!』


英雄固定路線後

其實在設計和平衡上，對 R 社而言，是比較容易的

但是代價就是，英雄會被限制在既定的框架；或者說， R 社設計下的框架

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那現在講的「角色多元性」是胡扯嗎?


R 社影片的說明邏輯很簡單


以前的 R 社，給玩家英雄，讓玩家自由發揮，依照情況再調整

現在的 R 社，是給玩家照他們寫的劇本去發揮，再看後續情況做調整


『這支角色可以打中路了? 好，那給他個野怪 % 傷，應該就會有人拿他去打看看 JG 了』

『我們再來看看，這樣如何』


前一陣子的艾克，是很明顯的例子；還有近期魔甘娜、枷蘿打野



簡單來說

以前是給你一顆馬鈴薯，你要做成薯泥、薯片、薯條，都隨便你


現在就是給你一包薯條和一包番茄醬

你願意吃，就再給你一包糖醋醬

如果你都吃得很開心，再給你一個蛋捲冰淇淋，叫你沾看看

你的薯條就充滿多元性了

......的道理



這才是現在 R 社 「角色多元性」 的邏輯

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就跟討厭隨機又相信隨機一樣

他有說謊嗎? 應該沒有

但他講的邏輯，你無法接受的話，就會有一種你他媽到底在公三小的感覺


工三小啦! 幹! ヽ( ﾟ ∀ 。)ノ 擺出《前進高棉》的姿勢!

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『沒錯，這是一篇廢文。』

『浪費了你兩分鐘的人生了嗎? 賺、賺、賺。』

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.160.195
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1516626857.A.3E4.html
推 qaz960749   : 優文給推
推 anandydy529 :
推 S890127     : 我都沾蛋捲冰 誰薯條會沾番茄醬啊==
推 lpca        : RIOT也是變了很多
推 superRKO    : 那可以還我AP YI跟AP蠻王嗎? 我只想打趣味阿
推 StephenChou : 三相Fizz/Ekko頭抬太高 然後就上斷頭台了
推 DiviNeLuke  : 厄爾算最近設計比較好的英雄嗎
推 wai0806     : 燈 燈 燈~
→ fkc         : 看你怎麼去定義"設計比較好"這件事情
推 diefish5566 : https://i.imgur.com/CXdp1Gh.png
→ fkc         : 這可以發很多篇廢文來討論
推 cks908147   : r社感覺為了配合玩家，也得妥協
推 ccyaztfe    : 那姆咪算不算有多元性的角色
推 defendant   : 推
推 ultradoublez: 沾蛋捲冰蠻好笑的
推 Himm3Q886   : 可是玩家會說，給我蛋捲冰淇淋我也不會拿來沾薯條
推 rosalic0423 : 哪有 薯條沾蛋捲冰淇淋還不錯啊
推 bluebloods  : 優文
推 Hollowmoon  : https://i.imgur.com/0ZYio6z.jpg
推 YoruHentai  : 我薯條都沾玉米濃湯
推 gustavek    : 不驚讓我想起bz的控制狂想法
推 y12544      : 我還真沒試過薯條沾蛋捲冰淇淋 改天試看看好了
推 shyshyan    : 還有人記得234和5d2嗎？
噓 tu80715     : 不會平衡怪玩家創意？
推 JBLs        : 我都沾蘋果派  給你參考
推 CoLLaps     : 來玩DOTA2吧
推 eqer        : 沾冰超好吃的
推 craftyfool  : 薯條沾冰淇淋神好吃
推 Gnardada    : 可惜母猩猩的頭號粉絲不出沒了
推 epigenetic  : 其實這篇寫的不錯啊 不妥協於eu流根本不知道怎麼做
推 asabase     : 薯條沾很多都很好吃耶
推 Innofance   : 還我中路納帝魯斯
*改些贅字。Done
※ 編輯: fkc (218.164.160.195), 01/22/2018 22:15:52
推 leo255112   : 多元性......，還在期待這種東西的根本就勘不破多人
推 carwho      : 冰淇淋 > 玉米湯 >糖醋醬 >>>>>>>>垃圾番茄醬
→ leo255112   : 遊戲的本質
→ leo255112   : 大部份的人就是會用一套最強的，做一百種就是浪費
→ macocu      : https://youtu.be/5FRgpUc4dgY 這影片也多少提到
推 VoyagerKid  : 優的~
推 yoyo095235  : 番茄醬要加糖   超好吃的
推 tw15        : 就是BZR
推 Beanoodle   : 說個笑話：角色多元性
推 ACGUYKING   : 目前的新角我發現都一定要有突破...有點過頭了
→ ACGUYKING   : 22焦化 柔伊疲倦 這個狀態其實可以讓所有人適用(好
→ ACGUYKING   : 比天賦或道具可以讓對方焦化等) 但只有限定角色有.
→ ACGUYKING   : ..呃 直接扣數值不就好了?
→ ACGUYKING   : 最近一點的簡單粗暴角色感覺只有161...不必標新立
→ ACGUYKING   : 異明明也可以很有特色=3=
推 choosin     : illaoi種觸手、抓靈魂明明機制很複雜吧
推 thankme0214 : 優文
推 sonofgod    : 多元性 講笑話 以前卡特可以玩三疊之力 現在?
推 SuperJimmy  : 優質好文
推 billabcddog : 喜歡你馬鈴薯跟薯條的比喻
推 GM03ABCD    : 這比喻我可以
推 chuegou     : 野怪經驗從均分改獨拿是什麼時候的事阿
噓 a255194     : 母猩猩他媽誰啊
推 NewCygnusXFi: 母猩猩是誰 札莉亞?
推 qiaffvvf    : 放棄早期的堅持真令人灰心啊..
推 Tiandai     : 還有人不知道母猩猩是誰?菜逼巴? 伊蘿旖啦
噓 a255194     : 不會用遊戲內的名字？兇三小
噓 shintrain   : 為什麼要知道你們自己私下用的名詞
噓 a255194     : 還有那個161跟22 體重跟歲數？？？
推 SalivaLpaca : 還有沾糖的啊 雖然我是都不沾派的
推 shuttttt33  : 這是正史嗎= =
推 NikonD5     : 努努：幹！ 沒提到我
推 newtypehuman: 笑死 嘴人兇三小的自己最兇 臉很腫
噓 silencepap  : 161跟22都不知道，上lol版幹嘛？根本沒在玩遊戲的是
→ silencepap  : 在叫什麼?
噓 aaaaaaaaaa  : 一股菜味
→ jaannddyy   : 這不是youtube外國人影片內容嗎
噓 a255194     : 我又沒說我好聲好氣 是不會打本名嗎？依羅旖跟鄂爾
→ a255194     : 兩個詞很難打？
→ a255194     : 我以為鄉民國文造詣都不錯 改觀了
→ a255194     : *顎
推 sjimmy43    : 我們討厭閃避，這讓玩家無法精準預測換血結果
→ sjimmy43    : 但是爆擊好棒棒，這很cool
推 hchen18     : 推U文
推 DrowsyLi    : hen氣
→ lucifiel1618: 這很重要嗎？哪個皮膚是正史都講不清楚搞這五四三
→ lucifiel1618: 廢物R社
推 rwang512    : 推 以前真的覺得比較自由QQ
噓 Iceballz    : EU流又不是妥協 Rito還加上路塔防 是只能用EU好嗎
推 sampo1993   : 推 優文 底下用數字代英雄的真的低能
推 BusterWu    : 我都沾聖代
推 Lunarclo    : 解說容易理解，推推
推 tomylee78   : 這篇中肯
推 jeff666     : 推
推 esilantic   : 舉例給推
推 or0706555   : 推
推 h034826567  : U文
推 Jonny5      : 我喜歡馬鈴薯
推 Fantasyweed : 太神啦
→ D122        : 問一下 那史嘉納呢
推 ck6a83      : 161和22看來是真的不好打，你這不是打錯了嗎
推 ck6a83      : 我是說a25，然後你原本的鄂好像才是對的XD
推 habbit24    : 薯條沾玉米濃湯才讚
噓 LNight0417  : 一隻角色可以走很多路就是因為這角色做壞了 角色能
→ LNight0417  : 力強到可以突破原先設計的考量
推 Scathmhaide : 幹 埃爾文中路讓我笑了
推 h08094493333: 中肯
推 nthank      : 優文
推 obeytherules: 很有道理
→ lh02219     : 還我ap yi
推 minicat30   : 我比較好奇為什麼顎爾的兩招都無視控場…
推 dream1124   : 推 的確是這樣
推 LnkknG      : 推
推 kinomon     : 笑死人 爆氣三小
推 Basedon     : 怎麼不參考看看暴雪英霸
推 kerlakerla  : 有趣