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女口 是頁 為什麼各種運動的紀錄組都會紀錄選手失誤 例如籃球的傳球失誤 棒球的高飛球漏接 可以很明顯的看出一個選手的基本功扎實與否 但作為電競運動首屈一指的英雄聯盟 比賽時卻沒有紀錄選手的失誤啊? 是因為發生機率太低 乾脆不記了嗎? (例如銅閃) 還是因為在電競界『失誤』的定義困難 乾脆不記了啊? 但不能因為定義困難就放棄定義吧? 又或者是KDA和輸出傷害就是最好的呈現方式呢? p.s小弟本來打了一大篇想界定定義 但覺得還沒思考清楚 就沒po了 最後決定請教版眾大大的想法 請大家不吝提供想法! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.254.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1523851331.A.9F5.html
jonhson10 : 先定義失誤 04/16 12:02
swbthj : 閃現踩夾子 04/16 12:03
DioEraclea : 你以為是失誤人家搞不好是Bait啊 04/16 12:04
nyybos8812 : 那一樓幫我定義棒球的失誤 04/16 12:04
s512874690 : 給記錄組判斷啊 像lms就要跟cpbl一樣判定寬鬆一點 04/16 12:05
s512874690 : 不然會記一大堆失誤很難看 04/16 12:05
kirbycopy : 撞牆 空大 誤按召喚師技能 開場空裝或沒飾品眼出門 04/16 12:05
Utsume : 怕記的人工作過量 04/16 12:05
saiwilly : 幹嘛一定要套用球類規則 04/16 12:06
Hollowmoon : 喔喔喔是不是跟資訊的不對等有關係啊 棒球大家都看 04/16 12:06
Hollowmoon : 得到對手守備位置 但遊戲不一樣 視野有一半是黑的 04/16 12:06
gaym19 : 空大一次記一次的話記錄員會累死 04/16 12:06
hoe1101 : 最大的問題就是一樓的問題 04/16 12:06
howming0527 : 樓樓上 在台灣不會有工作過量的問題 04/16 12:07
ingenii : 這樣會有很多隱形失誤 很不方便 04/16 12:08
ThreekRoger : 上次小安去踩史迦納領地被抓算失誤嗎 04/16 12:09
ThreekRoger : 昨天PK一直死但是一直推塔算失誤嗎 04/16 12:10
esilantic : 那這樣的話限制走位的招怎麼算 04/16 12:10
rex8886 : 預判失敗算失誤嗎 04/16 12:11
QoGIVoQ : 漏兵算失誤 那西門失誤會比CS多 04/16 12:11
davidliudmc : 閃現翻炮車 04/16 12:11
qq660344 : LOL所有行動都可能是對遊戲有正面影響的 就算看起 04/16 12:12
qq660344 : 來很蠢 樓上的人舉過了 04/16 12:12
qq660344 : 棒球 守備方發生失誤完全對自己沒有正面幫助 例如外 04/16 12:14
qq660344 : 野能接殺的球結果球掉出來 04/16 12:14
Hollowmoon : 喔喔因為遊戲的可能性太大 但棒球的結果卻只有接到 04/16 12:17
Hollowmoon : /沒接到 跑壘失誤/上壘 所以遊戲有無限可能 難定義 04/16 12:17
serica : 預判失敗 和 bait 怎麼定義失誤? 04/16 12:17
ryan49700 : 失誤很難定義 比如中路還血輸了jg進野入侵導致下路 04/16 12:17
ryan49700 : 塔殺失敗 要算在誰的失誤 如果只記操作失誤的話的確 04/16 12:18
ryan49700 : 比較明確 比如銅閃之類的 04/16 12:18
clean123 : 要先訂定紀錄組資格啊 04/16 12:18
serica : 「空大」和「限制走位」怎麼分別? 04/16 12:19
michael0728n: 棒球失誤定義隨便google都有,有這麼伸手牌嗎XD 04/16 12:19
yoyo095235 : 失誤不好定義 有些操作成功就很秀 沒成功很戳 04/16 12:19
Redminote5 : 戰術性失誤 04/16 12:19
serica : 有些英雄是指定技,有些英雄技能需要預判,怎麼辦? 04/16 12:21
GGthebest : LoL失誤的定義太主觀ㄌ 04/16 12:21
Hollowmoon : 一個例子是 Faker說他回城是bait 但當下怎看都失誤 04/16 12:23
sing60905 : Faker冰鳥回家被抓 結果反打一波 他說自己是引誘 04/16 12:23
k9682k9682 : 空大是限制走位還是失誤? 04/16 12:28
kirbycopy : 棒球的失誤會定義行為和結果阿 像是漏接或誤傳 但最 04/16 12:29
jeremylouee : 你出錢? 04/16 12:29
lv100 : 廢文 失誤加一 04/16 12:29
kirbycopy : 後有撿起來刺殺到且沒有讓其他跑壘員進壘 就不會記 04/16 12:29
SPAEK : 如果你閃撞牆 但對方預判閃過去 是不是又要吹智商 04/16 12:30
kirbycopy : 失誤吧 那LOL一樣可以空大但還是有殺到紀錄員認為該 04/16 12:30
kirbycopy : 殺到的人 就不計失誤阿 撞牆一樣阿 你撞牆但沒死也 04/16 12:30
kirbycopy : 可以不計失誤阿 04/16 12:31
weltschmerz : 失誤 但是對方全滅 這算失誤嗎? 04/16 12:31
kirbycopy : 但如果你閃過去有機會活下來但你沒閃過去 被記失誤 04/16 12:31
kirbycopy : 也算合理吧 04/16 12:31
HiddenGuy : 棒球不是你說的那樣,失誤就失誤,沒有將功抵過 04/16 12:35
piggy921 : 因為沒辦法分析選手的想法 再來走位失誤這種可能會 04/16 12:35
piggy921 : 影響對線但不至於會輸該如何判斷 04/16 12:36
kirbycopy : http://t.cn/RmH27uS 我看維基寫的是那樣阿 像是第 04/16 12:37
serica : 二年前,三星的AD突然暴衝,成戰犯,痛失世界冠軍 04/16 12:37
Hollowmoon : 我覺得Kirby大大的想法不錯 04/16 12:37
AceID : 1.失誤定義 2.鏡頭沒帶到就不算? 04/16 12:37
serica : 去年,三星的AD突然暴衝,抓到faker,贏得世界冠軍 04/16 12:37
kirbycopy : 1條 意思不就是過失+造成應出局擊球員或跑壘員沒出 04/16 12:38
kirbycopy : 局 才會記一個失誤嗎? 04/16 12:38
serica : 二次ad都是暴衝,結果卻大不同 04/16 12:39
kirbycopy : 本來就要考慮結果 你原意是bait但結果是你死隊伍又 04/16 12:41
kirbycopy : 沒得利 不就是bait失誤嗎 04/16 12:41
serica : 如果ad暴衝,輸了就要被罵到臭頭,這樣來判斷失誤 04/16 12:41
kirbycopy : ad暴衝 輸了本來就會被罵到臭頭 04/16 12:42
serica : 那ad 都不要暴衝就好了啊,也不會有第二次ad來carry 04/16 12:42
serica : 世界冠軍,終止SKT連勝 04/16 12:43
kirbycopy : 不會因為數據上有沒有記一個失誤而改變會不會被罵 04/16 12:43
kirbycopy : 但話說回來 被抓我覺得不一定要記失誤啦 有時真的是 04/16 12:44
kirbycopy : 太會抓 覺得還是撞牆和空大之累得比較好判斷 04/16 12:44
serica : 照你這樣說,我大鳳梨教教主鳳梨妹,不就一直在失誤 04/16 12:45
serica : 多的是鳳梨衝進去死了,隊友沒跟上來打的狀況 04/16 12:45
serica : 場場死好死滿,失誤每場都記得破表 04/16 12:46
kirbycopy : 鳳梨那套能用在職業場上才有這煩惱 現在又沒說要記 04/16 12:47
kirbycopy : 錄soloq的失誤 04/16 12:47
serica : 鳳梨妹: 我們打兇的 04/16 12:47
peter11236 : 為何你要一直發廢文 04/16 12:48
serica : 失誤的標準要一致,不分ng、積分或是職業 04/16 12:48
Hollowmoon : 請先定義廢文! 04/16 12:49
serica : 大家聊天嘛,講廢話講幹話正常的,樓上不要那麼兇 04/16 12:49
ee2627 : 要怎麼判斷是爆衝還是隊友沒跟上 04/16 12:49
phage1807 : bait失敗是隊友的鍋還是bait那個人的鍋? 04/16 12:50
serica : 鳳梨妹:不用判斷,失敗就說「隊友不夠勇敢」 04/16 12:51
kirbycopy : 確實難以判斷是隊友鍋還是那人的鍋 那被抓就不要記 04/16 12:53
kirbycopy : 失誤比較好 04/16 12:53
serica : 所以結論還是沒辦法判定失誤 04/16 12:56
jose50203 : 昨天那個特狼德啃眼算不算失誤 04/16 12:56
jose50203 : 朗啦幹 04/16 12:56
kirbycopy : 沒有一兩項無法判定的就全盤否定的啦 棒球也沒有所 04/16 13:01
SPAEK : 就沒特別硬要去記失誤 麻煩意義又不大 還很不個人 04/16 13:01
kirbycopy : 有行為都判定是否為失誤阿 像是跑壘判斷失誤或是配 04/16 13:02
kirbycopy : 球失誤 因為難以判斷是誰的失誤所以不會記失誤阿 04/16 13:02
GA2006165027: 那對面秀歪導致正常gank或dive失敗,要算失誤嗎? 04/16 13:02
cursedsoul : 這樣西門玩飛斯會洗很多數據 04/16 13:04
eric6616 : 為何PTT不記廢文數 04/16 13:07
scoutnova : 重擊巴龍算嗎? 04/16 13:13
collie303 : 這樣算下來連faker都會爆表給你看 04/16 13:19
kirbycopy : 重巴龍不能算阿 沒布局好的話算是五五波 但有選手會 04/16 13:23
kirbycopy : 被罵的原因是五五波的東西 每次都是你輸 04/16 13:23
yangyunjie : 優質好文給推 只有門外漢羅漢腳魯蛇才會認為是廢文 04/16 13:27
enjoytbook : 單挑輸的吧 04/16 13:29
habbit24 : 請先定義失誤 04/16 14:01
sdf88523 : 秀歪為啥算失誤 投手被打全壘打會算失誤嗎SB 04/16 14:04
sdf88523 : 一堆邏輯破洞 04/16 14:04
yushes920179: 難認定 搞不好是亂扣 04/16 14:04
sdf88523 : 跑者速度太快 沒雙殺成功會算失誤嗎 嘴炮前先動腦 04/16 14:05
Hollowmoon : 樓上 你說的是類似nice play 但我們在討論是例如連 04/16 14:23
Hollowmoon : 職業選手都被雙石像打死或銅閃的極端情況 有點失焦 04/16 14:23
surahinagiku: 應該用網球的非受迫性下失誤 這樣好記很多 04/16 14:28
GA2006165027: pray用凱莎鎖血三殺是算秀歪還是算kk扣閃失誤? 04/16 14:30
haha9808 : 一樓講完了 棒球失誤好定義 LOL不好定義= = 04/16 14:31
sdf88523 : 原來扣閃算失誤 你也是奇葩理解 不作為怎麼能算失誤 04/16 14:33
sdf88523 : 今天投手失投 打者沒揮棒算失誤? 04/16 14:33
GA2006165027: 他有用閃躲豬女撞,pray一定死,kz剩2隻坦半血。 04/16 14:35
GA2006165027: 一個閃能贏會戰,這樣扣閃不算失誤? 04/16 14:36
sdf88523 : 你對失誤的定義真的很奇葩 照你這樣算失誤記不完 04/16 14:37
kkkaq123 : 經濟損失就是失誤 是有記載但沒有很常檢視 但有些東 04/16 14:37
kkkaq123 : 西隱藏價值也需要定價 04/16 14:37
GA2006165027: 你硬要用棒球失誤來套用到lol,我也覺得很奇葩 04/16 14:38
peter11236 : 不同的東西硬要扯在一起比較,邏輯滿分 04/16 15:01
GA2006165027: 能提前避免硬要拼反應,很多gk不扣閃根本不會死, 04/16 15:01
GA2006165027: 不然主播分析噴扣閃是在噴啥 04/16 15:01
Hollowmoon : 固然是不一樣的東西 但正因為不一樣才有討論的趣味 04/16 15:09
Hollowmoon : 啊 況且這個跟邏輯無關 嘴邏輯的都上過邏輯嗎? 自 04/16 15:09
Hollowmoon : 己無法異中求同卻來質疑別人對既存制度的反思 呵呵 04/16 15:10
bluedp : 我覺得這資訊很重要很值得紀錄 04/16 16:29
bluedp : 教練可以用這個資訊判斷選手 04/16 16:29
bluedp : 只是記錄的人變得太重要 絕對不是隨便一個金牌 04/16 16:30
bluedp : 例如某些情況該不該閃 如果不是厲害賽評或選手 04/16 16:30
bluedp : 根本不會知道正確答案 04/16 16:31
eskawater : 漏一隻兵失誤一次 04/16 16:57
www8787 : 技能失誤好抓 定住還空丟 嚇道彈出來 閃錯邊 撞牆等 04/16 17:13
www8787 : 配合失誤也好抓 亂扛塔 用技能救對方 讓頭被反殺等 04/16 17:16
isawe1222 : 像是豬女甩大預判閃現位置,但有限制到走完之後Q閃硬 04/16 17:39
isawe1222 : 殺,這樣要算失誤嗎?或是說Q閃沒殺到這樣算失誤嗎 04/16 17:39
rogerlarger : 失誤難判斷 那記銅閃 漏龍 空大好惹 04/16 18:09
diEtpLease : 空大跟殺死蓋可行耶 視野都有分數了為何其他不行 04/16 19:07