推 s37166117 : 推分析 08/29 11:22
推 kurosakij : 推數據 08/29 11:22
推 knight714 : 每次看到鄉民質疑BP我都笑的半死 08/29 11:24
推 yhdeng : 推認真 08/29 11:25
推 bill870628 : 分析給推 08/29 11:26
→ ryanchen1234: 對到塔莉亞都輸耶 天啊 08/29 11:26
推 jl860325 : 推分享 話說法洛士輸的那場我永生難忘... 08/29 11:26
推 qwer880506 : 嘴砲仔就輸了才會出來把積了很久的一次噴完 08/29 11:26
推 w871221 : 但是拿的場數明顯偏少吧,如果場數多加上一定勝率, 08/29 11:27
→ w871221 : 才比較有代表性 08/29 11:27
→ a3221715 : 加里歐不算吧 算的話功能型中路都算了雖然勝率又會 08/29 11:28
→ a3221715 : 上修 08/29 11:28
推 tryit015124 : 專打柔依 08/29 11:28
推 baomama : 推認真 08/29 11:28
推 banislolz : 數據太少了 08/29 11:28
推 coolplus : 加里歐不算輔助吧... 08/29 11:28
推 whangkiahao : 靠你也太閒 推了 08/29 11:30
推 k10055960 : 我覺得sup角的樣本數太低ㄌ 08/29 11:30
推 heefanmirmo : 推分析! 08/29 11:30
推 JustDuHua : 這數據不代表輔助型比較強 但就打臉印象派 08/29 11:31
推 impact999 : 加里歐都可以單殺了 算輔助嗎 08/29 11:31
我的認知上選加里歐通常是為了CC和保排、開戰,而非為了打出大量輸出吧,
不過就算Support類型拿掉加里歐,也只是讓勝率更往上而已,所以就不改啦~
推 kill426 : 你這叫鄉民臉往哪擺 08/29 11:31
※ 編輯: KerLae (110.28.3.227), 08/29/2018 11:33:31
噓 billabcddog : 樣本數太少了吧 08/29 11:32
→ billabcddog : 按到噓,抱歉 08/29 11:32
推 yoga4ni : 推 把加里歐拿掉勝率會更高哦XD 08/29 11:32
推 rochiou28 : ...沒想到柔伊r72這種招牌角勝率這麼慘 08/29 11:32
推 tim32142000 : 你好認真 08/29 11:32
→ rochiou28 : 拿的場數偏少都能被嘴成拿了必輸了LUL 08/29 11:33
推 k04121226 : 國際賽你樣本要怎樣算多 而且還要考慮到META 08/29 11:35
推 mahua : 酸民最愛嘴的卡瑪露璐加起來只輸過1場喔 08/29 11:35
推 yoga4ni : 而且沒什麼中路選手一天到晚都在拿輔助角吧 08/29 11:36
推 tommy8311126: 就是國際賽是在靠北三小 這輩子是能打得到幾場 嘰嘰 08/29 11:37
推 joey19870429: 推整理 08/29 11:37
→ tommy8311126: 歪歪 08/29 11:37
推 tfoxboy : 猛 08/29 11:37
→ yoga4ni : 酸民最愛的組合:上路鬥士 輔野有CC大坦 中下後期大 08/29 11:38
→ yoga4ni : carry 08/29 11:38
推 Predrag26671: 推 理性數據 08/29 11:39
推 freshmints : 可以看看「前期對線弱不易遊走」的英雄勝率 08/29 11:39
可以啊,但我不太確定要怎分,能幫我分出來嗎?
推 e789654234 : 淨化阿璃 永生難忘 08/29 11:40
※ 編輯: KerLae (110.28.3.227), 08/29/2018 11:41:09
推 soalzelance : 輸=爛BP 不用解釋好嗎 08/29 11:41
→ Predrag26671: 中路輔助角就不是大部分時候的主流 樣本是要多少啦 08/29 11:41
推 amos30627 : 這跟閃電狼風格有關係 這數據沒啥意義 08/29 11:41
→ Predrag26671: 比起Lulu我還覺得傑西選得更有爭議 08/29 11:42
推 baomama : 這樣算很多角色嗎XD 08/29 11:42
算吧,附上大家最愛戰的我西↓
生涯261場使用33隻角色,勝率67%;國際賽38場使用13隻角色,勝率45%
推 logojuju55 : 我真的很好奇,到底憑什麼認為可以贏中韓,制度 財 08/29 11:43
→ logojuju55 : 務 人事全面被屌打,唯一可能有贏的就是努力 08/29 11:43
推 joy0904 : 推整理666 08/29 11:43
推 ilove640 : 鄉民反指標 勒布朗超強= = 08/29 11:43
推 yoga4ni : 這數據的意義就在打臉那些說選海鮮就等輸的人 08/29 11:44
→ Predrag26671: 努力可能也頂多只有持平 大家一天都是24小時 08/29 11:44
推 Mshero5665 : 推整理 直接用數據使人閉嘴 08/29 11:44
推 flyinside : 版本不一樣了吧 輔助流在盾盾流4保1版本後被砍了 08/29 11:45
※ 編輯: KerLae (110.28.3.227), 08/29/2018 11:50:30
推 diEtpLease : 從S3到現在的數據還嘴版本是有什麼毛病 08/29 11:46
推 sprite0527 : 勝率高但能拿出來的場次少就代表這套不是那麼適合吧 08/29 11:47
推 brian910615 : Support角的樣本數有點少 08/29 11:47
推 N40805 : 推整理 08/29 11:48
推 c871111116 : 樣本數差距根本不到打臉 08/29 11:49
推 zaq851017 : 可以順便整理uzi凱莎勝率嗎。鄉民看到就高潮= = 08/29 11:50
推 shyshyan : 認真說 sup數據太少 沒參考價值 08/29 11:51
推 MotoDawn : 酸酸一下嘴拿sup穩輸 一下說數據太少 還有哪招??? 08/29 11:52
推 jean108p : 推認真 08/29 11:52
推 darkestnight: 不管啦 鄉民說的算 08/29 11:52
→ jezz9740 : 看看對手是誰才有意義吧 假設卡瑪選來打外卡 劫是 08/29 11:52
推 rochiou28 : 打不到臉? 同理樣本少酸民嘴啥關鍵場選來輸的XD 08/29 11:53
→ jezz9740 : 打韓國 怎說 08/29 11:53
喔喔,你好像發現新大陸了!!
這是選用露璐和卡瑪的對手及結果↓
https://i.imgur.com/kT6yaAB.jpg
推 bmaple730 : 樣本數不足以證明媽寶拿輔助很猛 但是能證明媽寶拿 08/29 11:54
→ bmaple730 : 輔助=\=等輸 這不是打臉了嗎? 08/29 11:54
推 yoyo095235 : carry角色反而會輸欸好意外 08/29 11:54
→ flyinside : 應該同時期比賽 其他中路玩家選那些角色數據才有用 08/29 11:56
噓 xxxx1117 : 樣本數太少所以呢 鄉民嘴bp的樣本又是哪來的 會比這 08/29 11:56
→ xxxx1117 : 個多嗎 08/29 11:56
推 Predrag26671: 現在又嘴樣本少 當初一堆人說媽寶拿輔助就是等輸 08/29 11:57
※ 編輯: KerLae (110.28.3.227), 08/29/2018 11:58:12
→ Predrag26671: 那時候怎麼不說是樣本少呢? 08/29 11:57
推 PLS1312 : 推 08/29 11:57
→ flyinside : 不同版本選角不一樣 如果其他人選差不多 那才打臉 08/29 11:57
推 Momoko33 : 打法洛士輸的那場 看了真的豆頁痛 08/29 11:57
推 IceSword : 露璐 100% 卡瑪75% 勒布朗 46% ... PTT 反指標 08/29 11:58
推 desire456852: 推 08/29 11:58
→ Predrag26671: 不要抽換概念 那時候沒人討論版本問題 08/29 11:58
推 mahua : 關樣本什麼事 重點是拿輔助角贏的比輸的多 這不就 08/29 11:59
→ mahua : 打那些說拿輔助必輸的人的臉? 08/29 11:59
推 BAPExKAWS : 推整理 08/29 12:01
推 l09730723 : 有數據又嫌樣本少XD 08/29 12:01
推 bmaple730 : 版本又怎樣 到底哪來lulu必輸的根據?? 08/29 12:01
推 eugene7983 : 兩邊樣本數差得有點多,不過分析給推 08/29 12:02
推 MoonSkyFish : 酸酸自己話說太滿 就不要怪人家隨便都能打你臉 08/29 12:03
噓 lakersPOYU : 說拿lulu必輸,不用看數據、不用考慮版本,就是你 08/29 12:05
→ lakersPOYU : 不可置疑的真理;說拿lulu不是必輸,數據樣本不能 08/29 12:05
推 turtleaoc : Faker跟媽寶拿輔助角 都是那版那角色特強的時候 08/29 12:05
→ lakersPOYU : 太少、要考慮當時meta,對手選用勝率才算成立,你猜 08/29 12:05
→ lakersPOYU : 的沒錯,我是鍵盤分析師。 08/29 12:05
→ turtleaoc : 根本沒啥好質疑的 連小虎整天輔助角都很合理了 08/29 12:06
↓這是選用勒布朗時的對陣對手,強度的確比用Support角時高很多沒錯
https://i.imgur.com/JuOOxmR.jpg
另外強調,我只是提供數據給大家討論,沒要下任何結論或打臉誰,
畢竟我也曾經是痛恨給Maple拿Support角的其中一人~
※ 編輯: KerLae (110.28.3.227), 08/29/2018 12:08:07
→ Shichimiya : R72怎這麼慘 08/29 12:06
→ turtleaoc : RNG隊上有UZI 小虎非版本也選輔助 08/29 12:07
推 t78923t : 伊澤中路是打誰? 08/29 12:07
贏的那場是SK,輸的是TSM
→ turtleaoc : 在宏宏狀況好的現在 輔助他也不是問題 不能只一套 08/29 12:07
推 edward8726 : 阿璃XD 08/29 12:08
推 john701966 : 13隻腳色 勝率45% 真的是口袋破洞 08/29 12:08
→ turtleaoc : 中路EZ好像是S5的IEM吧 TSM冠軍那次 08/29 12:08
※ 編輯: KerLae (110.28.3.227), 08/29/2018 12:09:08
推 asdfgh0845 : 推 08/29 12:08
推 zx8967 : 勝負的數據並不能呈現所有東西 可以參考 但不是絕對 08/29 12:08
→ turtleaoc : 我記得那次選到中路EZ就贏 被BAN就沒招 08/29 12:09
推 fezexp9987 : 閃電狼出國的問題大多都是只會打前期和各種生病吧 08/29 12:10
推 jason880331 : 樣本差太多吧 08/29 12:10
→ fezexp9987 : karsa更是以前出國就生病的保證 08/29 12:10
→ fezexp9987 : 不過這次用了運氣隊的PK以及前運氣隊的早晨 難為了 08/29 12:11
噓 aa6300158 : 參考價值薄弱,打強隊通常會讓媽寶選carry,所以勝 08/29 12:11
→ FeiWenKing : NL扛著躁動的大腸跟Bang+wolf對線 08/29 12:11
→ aa6300158 : 率低,你看LB輸贏的幾場就知道 08/29 12:11
推 jackie1115 : 他的LB滿極端的,可以秀到歪頭也能逛到爽 08/29 12:13
→ RX11 : 是LB這隻角色就是這麼極端吧 08/29 12:14
推 basketone : 阿離0 08/29 12:14
→ FeiWenKing : 秀到歪頭跟逛到雙本質上差異不大 只是結果不同 08/29 12:15
推 duece0927 : 之前會痛恨卡瑪應該都是放在SUP位的關係吧 08/29 12:20
蛇蛇國際賽卡瑪勝率11勝6敗,勝率65%,對手強度也都算高
推 jezz9740 : 有補資料 補推 08/29 12:21
推 isawe1222 : NL還有扛著腸躁對全盛期小豬跟滿肚 08/29 12:22
→ m791017 : 樣本數太低根本不值得參考 08/29 12:23
※ 編輯: KerLae (110.28.3.227), 08/29/2018 12:25:55
推 eju901677 : 推 08/29 12:24
→ sam4105112 : 樣本數笑了 一堆輸一場就開噴的還在樣本數 08/29 12:24
推 ginsengwolf : LMS遮羞布 媽寶 08/29 12:26
推 ibra10 : 推 希望多一點這樣的文 分析誰都好 08/29 12:26
推 xxx741789 : LB之前改版之後勝率好像就不高的樣子雖然改回來了 08/29 12:26
推 sshwann : 數據推 參考性有限 但也是打臉了什麼輔助必輸印象派 08/29 12:26
→ xxx741789 : 楓棠好像也沒有那麼常拿 08/29 12:26
推 isawe1222 : 大多數情況也都是對面bp針對或是其他路有拿到強勢 08/29 12:29
→ isawe1222 : 或是適合多保一角色才會讓媽寶拿輔助吧 08/29 12:29
→ isawe1222 : 就算樣本數不多也是證明媽寶天才選手輔助跟carry都 08/29 12:30
→ isawe1222 : 玩得很好,陣容搭配ok的話偏罩 08/29 12:30
→ class21535 : 要學會不要跟嘴砲認真 08/29 12:34
推 c620102 : 塔莉雅好強 08/29 12:37
推 Paramecium : 鄉民就是一堆XXㄏㄏ 08/29 12:38
推 diEtpLease : 忘不掉媽寶岩雀被伊瑞莉雅當菜切的那一場 08/29 12:39
推 a8071382 : 有數據給推 08/29 12:39
推 takeda0727 : 推 08/29 12:42
推 howard841013: 還好媽寶不是西門 塔利亞改完還有一堆角色能出 08/29 12:43
推 timmy96167 : 說個笑話 鄉民BP 08/29 12:44
推 smps90290 : 推數據 08/29 12:46
推 t340081231 : 你這樣子酸民以後怎麼噴bp= = 08/29 12:47
推 fautumn : S2世界賽推文都還留著,告訴你鄉民bp就只是笑話而已 08/29 12:48
→ fautumn : 叉燒bebe隊長都說過懂這遊戲的人佔不到0.5%了 08/29 12:50
推 Hollowmoon : 有心推 08/29 12:50
推 isawe1222 : 一大堆高端也都是打職業才開始懂這遊戲的,非職業要 08/29 12:52
→ isawe1222 : 像狗哥那樣懂比賽觀念幾乎找不太到吧 08/29 12:52
推 jeylove : 你這樣的數據一點意義都沒有 08/29 12:55
推 fox1986 : 你的分析沒有重要因子時間點,你想表達甚麼? 08/29 12:55
→ fox1986 : 任何一個分析,我從來沒看過沒時間點的分析 08/29 12:56
→ fox1986 : 這個分析沒有結論,因為沒有時間點跨太多meta了 08/29 12:56
推 fox1986 : 你這樣子,只能叫整理不能算分析,辛苦整理所以我推 08/29 12:58
我下面也寫了,沒要下什麼結論,畢竟我只是菜雞,分析不出什麼鳥毛,
然後如果你要重要「因子時間點」,也就是版本號的話,我也可以列給你,
但我是記不得哪個版本哪些角色強勢,不知道你記不記得,
如果都不記得的話,列出這個重要「因子時間點」也沒幫助。
※ 編輯: KerLae (110.28.3.227), 08/29/2018 13:01:07
推 Predrag26671: 就只是打臉那些說"媽寶輔助角勝率超低"的印象派 08/29 13:01
→ Predrag26671: 他就沒有要再多證明些什麼 08/29 13:01
→ Predrag26671: 如果要按照上述一堆人說法討論各種時空間因素 08/29 13:02
→ Predrag26671: 那酸民的腦補就更可笑了 08/29 13:02
→ Predrag26671: 因為不在隊伍裡 根本不知道選手的角色相性如何 08/29 13:03
→ Predrag26671: 也不知道跟各隊團練結果 更不會知道該怎麼BP 08/29 13:03
推 diEtpLease : 鍵盤分析學家出現了 要不要開個專欄給他們表現 08/29 13:04
→ diEtpLease : 忘記他們只會推文了 打不出超過100個字的分析 08/29 13:05
→ beaver04 : 阿不就LB之神?板友繼續吹呀XD 08/29 13:07
推 brian900530 : 真的不懂在想什麼 一堆人在嘴給媽寶拿輔助角勝率不 08/29 13:09
推 fox1986 : die看起來是說我,我製程工程師 基本分析還行啦 08/29 13:09
→ brian900530 : 高 整理出來又要被說場次不夠 不能證明什麼 08/29 13:09
→ brian900530 : 還要被說整理出來沒有意義 不就是想單純證明一下拿 08/29 13:09
→ brian900530 : 輔助角不是一定輸 勝率超低 酸民被打臉就開始跳針 08/29 13:09
→ brian900530 : 找別的洞打 素質ㄏㄏ 08/29 13:10
→ fox1986 : 人機參材 分別對應 時間 找出問題點 改善良率 08/29 13:10
推 Predrag26671: 就一堆人在抽換概念阿 當初推文就不是這樣說的 08/29 13:11
→ Predrag26671: 樣本低 版本不對? 那他們的樣本又在哪 版本在哪? 08/29 13:11
→ fox1986 : 而且我還要整理成圖,因為老闆不看excel 表格 08/29 13:11
→ fox1986 : 圖->表->文 08/29 13:12
推 bmaple730 : 但這篇文章就只是想讓大家看看 楓堂拿sup是不是必輸 08/29 13:12
→ bmaple730 : 對其他東西也都是之後整理 fox到底想說什麼 08/29 13:13
→ fox1986 : 如果我鍵盤分析的話 那die大 又是甚麼? 08/29 13:13
推 diEtpLease : 可能想說 工程師上班可以逛ptt嘴砲 很爽吧 08/29 13:13
→ KerLae : 啥?人家在說LOL鍵盤分析,你提職場的報表衝啥 08/29 13:14
→ fox1986 : 你知不知道輪班 兩個字 你沒出社會吧 08/29 13:14
推 diEtpLease : 誰知道你班表怎樣 我你老婆嗎== 我錯了不該惹工程師 08/29 13:15
推 fox1986 : 你不知道我班表為何,可以說上班逛PTT ? 08/29 13:16
→ fox1986 : 所以你說話都不拿data麻 難怪被打臉 08/29 13:17
推 diEtpLease : 天啊啊啊啊啊 我錯了 我鄭重致歉 怎麼變成我被打臉 08/29 13:18
→ fox1986 : 想酸人 就不要怕被打臉 08/29 13:18
→ fox1986 : 那我問你阿 你說我上班逛ptt data在哪 拿出來 08/29 13:19
→ fox1986 : 請你證明我現在是上班狀態 08/29 13:19
推 bmaple730 : 到底在公三小XDDD 08/29 13:21
推 fox1986 : 有人想酸人不打草稿被打臉,就這樣 08/29 13:22
→ fox1986 : 學生被打臉也好,上班被打臉是獎金沒了 08/29 13:23
推 bmaple730 : 你一開始沒看懂原PO想表達maple拿sup不是必輸 其他 08/29 13:27
→ bmaple730 : 人當然找你碴 08/29 13:27
推 fox1986 : 所以我才說時間點因子或者你要說meta也可以 08/29 13:32
推 dl4303 : 笑死 酸的時候不用分析直接酸 分析給你又要求一堆 08/29 13:32
推 fox1986 : 你哪時候看到我酸maple 或酸原po ? 08/29 13:34
→ fox1986 : 我只是就我製程工程師的習慣看到這樣稍微提醒而已 08/29 13:34
→ fox1986 : 所以要請d14拿出我酸maple 或是原po的data了 08/29 13:36
推 fautumn : 所以fox大可以順便好心提醒一下實況文的印象派嗎 08/29 13:41
推 RodrigueZ810: 他雷茲怎麼沒想像中高 我記得之前Faker雷茲100%勝率 08/29 13:42
→ RodrigueZ810: 時有篇文世界賽雷茲第二高勝率是媽寶的樣子 08/29 13:42
推 fox1986 : 有data 就直接複製data 貼過去吵架就好啦 08/29 13:43
→ fox1986 : 沒data 就會像上頭兩個被打臉 不敢說話了 08/29 13:43
推 luckyman8078: 雷茲有可能是在超越1-5時被拉低勝率的 有點忘了 08/29 13:45
→ flamevein : 樣本數差有點多 08/29 13:46
推 diEtpLease : 突然發現maple對陣柔伊勝率100%耶 好猛 08/29 13:46
推 jsmkwe5 : 推整理 08/29 13:51
推 HsiaoHsiu : 打一些廢隊也能嘴 事實就是選carry中路都是打強隊 08/29 13:55
推 surrender77 : 阿璃全敗好慘== 08/29 14:09
→ puro : 亞運閃電狼落敗了CD 08/29 14:21
→ puro : PK,Baybay: 08/29 14:21
推 toyhsu : MAPLE拿輔助角的比例很低 低到我覺得MAPLE不熟這套 08/29 14:33
→ toyhsu : 一直以來FW的風格都是中野輔連動 上路扛線 08/29 14:34
→ toyhsu : 讓MAPLE拿輔助角我覺得跟MAPLE狀態不好可能有關係 08/29 14:35
推 aegisWIsL : 柔依r72真悲劇 08/29 15:27
推 monicayuan : 推 08/29 15:31
推 Asino : 用心,數據屌打我這死低端 08/29 15:45
→ ssddff123 : 這有把外卡拿掉嗎? 08/29 16:08
推 cuka : 加里歐算輔助嗎?怎麼玩的比carry還猛== 08/29 17:53
推 JiMau : 推個 我也是印象派 媽寶不CARRY不行的那種 08/29 18:21
推 fj17350730 : 數字會說話 08/29 18:31
推 lovecutepika: 這本來就是參考,但已經比一堆說空話的鄉民有意義多 08/29 23:45
→ lovecutepika: 了。真的要說,對線的人不一樣,隊友不一樣,一堆 08/29 23:46
→ lovecutepika: 不一樣的變數。不過這不就是lol有趣的其中一點嗎? 08/29 23:46