[心得] 來談談MAD和G-Rex (文長抱歉)

[CHUNSHO (Shan)]

各位安安，小弟很少在這邊發文。
但基本上也算是LOL版老鄉民了QQ。
去年有發過關於RG的文章，這次也就跟各位聊聊MAD和G-Rex。


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MAD可以說是實質意義上的死亡之組，
主要的原因是MAD其實沒有一個真正的輸出核心。
你說微風？油膩Boy？甚至小亮？
他們在對線上的實力在LMS算還行，
但在世界賽的水平線下絕對是中游甚至下游的程度。


MAD為什麼可以在LMS拿到第二名？
取決於他們的輔野在LMS的確是很強勢的，
空月和K正是他們隊伍的真正核心。
他們兩位在支援意識和開戰時機的把握是真的有水準，
而線上的實力雖然不到頂尖，但在LMS不輸線是不太有問題的。
被戲稱作AHQ二隊、輸贏都精彩的原因，
正是因為他們同樣具備不科學會戰的可能。


該隊的發力期在中期，靠著快速的支援性以及有意識的誘導打團，
進而獲取多打少的優勢，並且奪下前期沒有拿下的資源。
這是MAD在LMS吃香的原因：不輸線、強支援。

但今天我不看好MAD在世界賽能有機會出線的原因是，
他們三線並沒有一路達到頂尖水平，
尤其是小亮，我知道他很努力，
但是他的坦克真的不出色，鬥士是不錯，也符合隊伍打法。
但同樣也增加了失誤的機率，偏偏小亮他不是一個大心臟的選手啊......。


當你是一個打野，但三線都被壓制的時候，
有玩遊戲的人應該也知道很難做事。(可以看看IG的NING打對面打野的情況)
再者如果下路又被壓制，那輔助自然也很難解放出來支援。
RR的時候這種狀況應該已經非常明顯。

基本上打MAD，如果線上實力優於他的話，
只要壓制好下路，打野有意識的在下路反蹲，
不讓空月把下路的K解放出來聯動，
那MAD強勢的中期也會處於落後對方半件到一件的情況打團。
自然很難打出他們想要的效果。


我覺得MAD如果想打開局面應該要著重在前期的策略上，
要加重前期的節奏，跟對方進行豪賭。
才能迎接他們想要的中期節奏。



但還是得祈禱C組的最後一個位置不是中國就是了。


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至於G-Rex，其實我覺得他們出線的機率比MAD高上不少。
在夏季賽開始以前，我想沒有人會相信他們開季會2-6。
受困於版本變動以及選手狀態，當時的G-Rex陷入一定的窘境。
幾乎可以說是無極站出來帶動了後半賽季的表現。
所以大家覺得無極很可憐我覺得能認同。

但我覺得這是因為他們確定自己是在D組，所以才選擇了Candy。
在沒有韓國隊伍的情況下，G-Rex想出線的對手不外乎就是100T和FNC。
100T的中路Ryu去了美國怎麼樣我沒有關注，
但FNC的中路Caps？


去年FNC打HKE，東山被Caps屌打的慘況還歷歷在目。
而東山和無極說真的就是同一類型的選手......。
而我想會在資格賽決賽放出Candy的原因，
正是後勤想試試讓Candy去扛對線有世界水準的FoFo會有什麼樣的成果。
我相信如果Candy被打爆，然後無極替補上來拯救世界的話，
今天的帶法會截然不同。

但事實就是Candy在反制FoFo上做得很好啊。
在BO1的賽制上可沒有機會讓你輸一場試水溫，
所以機會成本問題才選擇這樣帶吧。


G-Rex其實具有很好的下路線和很不錯的上路。
基本上我真的不太擔心G-Rex的雙人線會輸給Rekkles。
下路不只有AD，同樣有輔助，
而G-Rex的輔助在技術上完全不輸別人。(這讓我忍不住覺得LMS是不是專門出產輔助？)

PK在鼎盛時期真的是世界級上路，打法很像這季竄起的京東上路ZOOM。
缺點是他的狀況起伏不定，對線和操作還是有世界水準，
支援觀念和大局觀上我認為還比不上Ziv。


說到Ziv我真的很想說說他，我心目中台灣最稱職的上路。
他有很好的會戰站位、不錯的對線技巧、很棒的大局觀，
可惜他在分帶上一直做得不好(去年是西門在執行這件事)，打野也少了雙面刃老山。
導致他今年其實被詬病的很嚴重，取Q的問題感覺已經不是對線了。
而是版本上他們嚴重的適應不良，加上選手不停的變動，
Domo帶的怎麼樣我不好說，但目前看來是帶不動這群老屁股。


回到G-Rex，我認為他們的線上實力以最近的表現來看是優於MAD的。
但打野就是個無底洞、未知數，偏偏一直補不到一個適合隊伍的A級打野。
我認為他們的最高目標是打到八強，而如果要八強，
100T是必須要贏下來的，FNC是要想辦法旗鼓相當的，
把D組打成除了IG的混戰，G-Rex的出線機率就高的多。

而G-Rex是有這樣的本錢的，他們的後期保證Stitch一直都打得不錯。
誰能保證拖到後期，有PK和Stitch的G-Rex一定會輸歐美？
100T的AD可是不穩定的CodySun和新人Rikara！
所以我覺得策略上，應該是打外卡快節奏、打小組賽拖後期。

只要第一輪能把歐美其中一支隊伍拖下水，
G-Rex晉級的機率會大增。



以上是我的觀點，文章有點長真的抱歉==。
看完的沒有p幣吃，我真心窮QQ。


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1537953870.A.F2A.html
推 qq5377352   : 總之加油
→ wai0806     : GRX先進16強再說
推 kirbycopy   : FOFO現在還有世界級水準嗎?
推 yiwangneko  : 能不能贏GMB還是未知數咧
總不能喪氣直接等輸吧（苦笑
→ KerLae      : 到底為啥文長就要加個慎入和抱歉  而且偏偏也沒多長
我覺得蠻長的而且排版很差 不太會用Ptt所以道歉==
推 DaiwaNWoIF  : 總算是認真文了 推
→ DaiwaNWoIF  : 連續看了好幾篇廢文==
推 where1993   : 看完惹 可是FNC今年是Caps在凱瑞的說 至於CodySun宛
推 IceSword    : 感覺GRX打野的洞在入圍賽就會被GMB針對了...
→ where1993   : 如北美第一AD這件事讓我覺得北美真是沒救了（幹
所以我說cap打無極有可能會面臨一樣的狀況QQ
推 poboq0002   : 工了每賣
→ DaiwaNWoIF  : 我是說其他文章 不是說原PO
推 gooalter    : 你好樂觀
我的樂觀建立於其他國家對這兩支隊伍的不了解
推 haman       : 先進16強再說
推 Greeyy      : 看到認真文彷彿一股清流= =
推 hitomi7636  : 先進16強其他在討論
推 DaiwaNWoIF  : 因為是清流文 二推 而且內容合理
→ kirbycopy   : 北美第一AD還是DL吧 codysun表現沒那麼好吧
推 piyo0604    : 聽起來挺有道理的
推 scropio1190 : 摳d桑 真d爛
推 Nivekush    : D組機會是不錯 26p QQ
※ 編輯: CHUNSHO (110.28.32.77), 09/26/2018 17:34:25
推 swswsw129   : 認真回，照樓主的講法GRex想拖後期，那也可以考慮帶
推 pentasy     : 今年的caps超猛ㄝ== 一隻手拉起整個FNC
→ swswsw129   : 後期團更強的無極吧？雖然對線的確會被壓就是了
→ BC0710      : ...完不用接句號
推 aweyopl58   : 清流推
推 yiwangneko  : codydone覺得強是因為他輔助是aphromoo
推 piyo0604    : 你要拖後期的前提是要撐得住阿
→ jerrylin0112: 不一定在D組吧 打完後不是還會抽籤嗎
→ piyo0604    : 如果打上去就一定D組 因為上面P1跟P2的限制
→ kirbycopy   : 如果EDG G2 C9 GRX沒落馬 C9和GRX的組別已經確定了
推 maple2378   : 用心的好文推
推 masomnb     : 寫得不錯
推 steven0515  : 看了一堆腦逼在那噴 終於看到有認真思考問題的人了
推 where1993   : 大前提是五大賽區的隊伍都不姆咪 但最有可能姆咪應
→ where1993   : 該就是LMS吧（
→ jerrylin0112: 了解 感恩
推 mk4188623   : 26P QQ
推 DaiwaNWoIF  : 如果Riot不死腦筋開放2Sub也許就沒這慘事了..
推 ghi15431    : 言之有物 給推
推 k7202001    : 呃 你直接把GRX放進16強 會不會太樂觀了
推 mk1166jimmy : 推這篇
推 ntnnthree   : 竟然不是廢文= =
→ k7202001    : Gambit打FW的抵抗程度 遠超過grex吧
推 amy2624     : Mad   中路  拿不出加里奧  我看也走不遠
噓 zaq851017   : 分析完硬要偷渡起q
→ where1993   : 拳頭484太摳不想多出一份機酒（
推 amy2624     : 不是雷茲 伊瑞  就是柔依   角色池太淺了
推 zaqwsxjason : 有A點 可以
推 amos30627   : Caps很強 頂級中路的 媽寶小虎這種
推 dotzre      : 推認真文
→ amos30627   : 打FNC後期還有rekkless
→ amos30627   : 100T看能不能贏個兩場
推 crystal094  : 認真文推，其實還是真心希望他們至少能打出水準的。
→ crystal094  : 今年真的蠻喜歡看MAD的比賽說
推 al199786215 : Caps至少前三中路 MSI那犽宿真的超狂 屌打小虎
→ amos30627   : 不然8強很困難
推 greenYoshi  : 難得優質文
→ tttt11104   : caps今年很強
推 iops5696    : 我覺得講得不錯
推 Crais       : 中肯
推 billgreenoil: 這文跟這版真是格格不入= =
推 h901106546  : 寫的不錯啊
推 arbalest712 : 清流值得推
推 sck921      : 現在登入500次就老鄉民了？
我都用網頁版看Ptt沒有登入QQ 真的從S2就在看這個版了
推 aaaqqq      : candy能撐住caps就有希望
推 carlyaya    : 推認真分析
推 jacj888     : 我認為它們的兩個jg在入圍賽就會直接穿了
→ kirbycopy   : GMB打電狼也只有第一場比較有搞頭吧 那系列賽感覺跟
推 winds852    : candy對線上絕對不會輸caps
→ kirbycopy   : 看電狼打MAD差不多
→ jacj888     : 更別說小組賽的jg了，gex的jg就是這麼爛
推 Bewho       : 我覺得mad不是死亡之組，單純實力不夠
推 LiNaK31119  : 假如G2進了C組MAD或許真的有機會
→ LiNaK31119  : 如果是EDG進C組的話那才真的是死亡組，同理A組也是
推 asdyu1234   : 推
推 treeez      : 推
→ kirbycopy   : 這次G2很差嗎?
推 ak69628     : 推
推 t19960512   : 雖然寫的不錯但可能給grex太高評價和期待
推 dk394alal   : U文給推 大家加油QQ
→ t19960512   : 先假設可以進16強 但我覺得fnc比100T強多了
→ t19960512   : Caps是真的強 而grex能進16強實力大概跟100t差不多
推 tonsie      : 我也覺得進8強機會 GRX>MAD
→ t19960512   : 所有要出線機率真的低
→ tonsie      : 不過都很難就是了
→ t19960512   : 台灣鄉民看輕歐州就像歐美看輕lms一樣
→ t19960512   : 臺灣人覺得電狼強對吧？ 那他們賽區統治的fnc當然
→ t19960512   : 跟電狼差不多強
→ t19960512   : 台灣被電狼完全屌虐的各位要怎麼贏fnc= =
→ mg14999     : 有劉導沒問題
→ kirbycopy   : 都16強的話 GRX進八強機率高點 但考量GRX還要過入圍
推 joe01231    : 好文多推
→ kirbycopy   : 賽這關 現階段MAD還是比較有希望一點的
※ 編輯: CHUNSHO (110.28.32.77), 09/26/2018 18:12:34
推 BoatLord    : 100T AD很大機率不是cody
推 grsth47295  : 可以
推 elvis0109   : 推 分析文
推 gr4936      : 推一個 G-Rex的中路分析很好
推 vitoli410013: 認真文推
推 alice0107   : 看完了 推
推 xxes6201    : 好文給推
推 a3786589    : 好文推，原po是不是想去g社
牌位不夠高 說的一嘴好LOL ㄅ歉
推 gn01172011  : 先入16強再說唄 雖是有道理 但內容有點分析得遠了
推 Ryspon      : 寫得不錯 同樣覺得 Ziv 可惜
推 LKN555      : 扛FOFO  怎不說那系列FOFO的JG爛的跟屎一樣
對面打野也是翻譯R
推 opopkl852   : 講得滿好的，雖然你一定會被噓Fo粉Ziv粉
我承認我ziv粉 台灣上路唯一讓我有明星感覺的哈哈 fo哥的話我是看他明星賽啦

最後這兩隊出線機率真的是很低 我完全是建立在如果我是戰隊方我會怎麼樣增加最多勝算
的考量去寫的 最後感謝紅包><
※ 編輯: CHUNSHO (39.10.235.204), 09/26/2018 18:36:29
推 Grant055    : 終於有認真文了，感動
推 jeremylouee : 你GRX要分析GMB KLG吧...
推 r172324545  : 認真文 給推
推 clinder     : 清流給推
推 yellowjuice : 清流文
推 unspark     : 打野炸開 要怎麼拖後期
推 zergtide    : 與其說看輕歐美 其實是遇到中韓太絕望了
→ ja11s4o1n7  : 0/7/6的船長ziv？
推 chrisdddd   : 好了啦A粉
推 andy6300    : 認真給推
噓 ccc123450   : 死亡之組意思是強隊湊在同一組的意思......
我知道 但對MAD來說 有哪隊不是強隊嗎（我沒有貶低MAD的意思
→ nadleeh     : 抱歉，我覺得你對MAD有蠻深的誤解的
→ nadleeh     : MAD在LMS會贏主要是靠運營贏的，會戰能力沒有特別出
→ nadleeh     : 色
我不否認的確他們在營運也有不錯的理解 會戰我一直都著重在他們很會利用角色打多打少
哦
推 Fantasyweed : 優文給推
推 ejo3056     : 認真推推
推 burondo45762: 認真文 給推
推 partiiboy   : 推
推 zeroBB      : 推認真文……不過如果入圍賽就輸一定會被嘴翻
我也覺得 到時候被噓爆我也認了
推 godoflight  : 難得優
推 TWidpd      : 除了FOFO是世界級中路之外 都蠻認同的
only對線
推 jojozp06    : 推 好文
推 edison3333  : 我真的不懂為何GREX會輸MAD
推 serenitymiss: 分析得不錯 想請問你看出這麼多是花多少時間來理解
→ serenitymiss: 這個聯賽的呢
我看MAD HKA G-Rex 覺得這三隊打的比較像隊伍 JT不看好不太看 電狼只有打MAD和G-rex的
場次會看完整場 取Q失望過頭不看
推 Chiayi0728  : 真的清流ＱＱ
推 jimmyada    : 清流幫推
噓 FeiWenKing  : AHQ別沾光
抱歉 我理性A粉
推 e789654234  : 我覺得你寫得比LMS分析台好
推 simon27     : 你這麼認真然後文長抱歉是要廢文怎麼發啦
噓 FeiWenKing  : FoFo 沒在國際賽證明過自己的世界級中路
某種程度上他算是A級中路 曾經很看好他 但就是被耽誤了 不過明星賽應該算證明一波了ㄅ
推 kobe124     : 真的要多一點這種文嘛
※ 編輯: CHUNSHO (39.10.235.204), 09/26/2018 20:38:39
推 ddavid      : 推認真分析，不管是不是完全正確，但至少立論都還
→ ddavid      : 有根據
噓 FeiWenKing  : 明星賽並非正式比賽 是能證明多少東西
推 bawi0513    : 中肯推
推 qwerty60387 : 結論:還我貝克?
推 web6037     : 分析下fw吧，想多看看
推 naya7415963 : 希望LMS的隊伍都能好好發揮
推 congchong5  : 老實說我覺得帶無極跟Raise應該還是比較強的組合，
→ congchong5  : 雖然無極打線不強，但是他會利用前期遊走幫忙隊友
→ congchong5  : 取得優勢，這樣子可以幫他渡過前期優勢，打團他明
→ congchong5  : 顯發揮比糖果好，而且Raise也比翻譯跟貝貝強很多，
→ congchong5  : 應該替補翻譯，反正帶貝貝真的沒用
推 xup04135    : 除了說fofo是世界級以外其他算中肯
推 ziihahao    : 推取Q
推 jennifer8284: 好像合理
推 hanacani    : 推
推 a23639978a  : G粉推推 謝謝你給我信心我QQ
有機會會寫寫電狼 希望大家到時候也能一起討論
※ 編輯: CHUNSHO (39.10.235.204), 09/27/2018 01:04:51
推 bygamantou  : U
推 Sicko       : 理性a粉給推
推 TrueTears   : 推 電狼的呢
推 jasonher    : 好文
推 lylianna    : 推推 老人回鍋只有這篇讓人搞清楚狀況