推 tryit015124 : 舒適圈 10/17 03:08
→ orange841126: 心態 10/17 03:10
感覺我們的抗壓能力有點低 歐美選手好像都不太會緊張
推 jinx5566 : 從來就沒有認真去解決隊伍的問題，三年了都沒改變 10/17 03:11
推 wwl0909 : 就以為只要跟著rng那一套就會贏啊 把對手當低能兒 10/17 03:11
推 Beanoodle : 後勤輸比較多好爆 10/17 03:11
→ Beanoodle : 我相信選手實力不會跟歐美差太多 10/17 03:12
推 uyrmb47 : 外卡霸主 懂嗎 10/17 03:12
→ uyrmb47 : 選手來源不如歐洲多 錢也沒歐洲多 10/17 03:12
玩家太少這點我可以接受
→ uyrmb47 : 我告訴你後勤也一定輸歐美 別幻想 10/17 03:13
真假= = 我覺得歐美頂多就是多什麼心理分析師或是營養師而已
推 EEEEEEEnd14 : 今年上野先自ban夜曲卡蜜兒 我頭痛 10/17 03:16
這點我很想討論
叉燒有說過 有些英雄該拿出來的時候就要拿出來 就算沒練過也要拿拿看
歐美選手就做得到 即使很久沒練了拿出來依舊可圈可點
但是LMS選手基本上不敢拿 我也能理解
因為看到連練習這麼多的英雄拿出來都被打爆 何況是沒練過的
這點我覺得跟歐美選手差非常多
推 uyrmb47 : 你自己看fw的後勤 3個 歐洲再窮都比fw多了 10/17 03:17
推 louna2673 : 講最簡單的 大家都是韓服大師菁英 沒道理選手差距 10/17 03:18
推 rr856658 : 為什麼還會有跟歐美差不多的錯覺阿 場場輸cs逆風 10/17 03:18
→ louna2673 : 那麼多 那是誰的鍋其實很明顯 10/17 03:18
推 str54188 : 歐美後勤不會鐵頭 10/17 03:18
→ uyrmb47 : 歐洲再窮都聯盟化了 別幻想了 外卡霸主還是外卡 10/17 03:18
推 lucifershen : 還在幻想實力差不多 輸在後勤喔 G2第一場沒打團20分 10/17 03:18
→ lucifershen : 出頭 光對線就輸5千 這叫實力差不多 10/17 03:19
→ uyrmb47 : 牌位一樣=/=比賽實力一樣 選手心態也要挑選 10/17 03:19
噓 Heedictator : 爛死了 基本功、英雄池、後勤全輸 只會抄韓國 10/17 03:19
基本功這點完全同意 實在沒道理瘋狂輸線
打了這麼多高強度的韓服 練到輸線實在不能接受
→ uyrmb47 : 韓教說過 在韓國心態不好的選手在練習生就被淘汰了 10/17 03:19
推 louna2673 : 選手心態就是你後勤要幫忙調整的啊 或是出問題直接 10/17 03:20
→ louna2673 : 換替補不是嗎 10/17 03:20
→ s155260 : 在弱區爽賺 10/17 03:20
→ Heedictator : 這次韓國Meta落後了 直接崩盤 10/17 03:21
這次根本不是meta差距 大家meta都差不多
→ darklucker : LMS三隊成績都這樣 問題在哪? .....問題到處都是吧 10/17 03:21
另外兩隊我本來就覺得是砲灰XD
推 TWidpd : 選手沒有真正了解這遊戲啦 認真講 每年都一樣的輸法 10/17 03:24
→ uyrmb47 : jg沒替補阿 你想換誰 10/17 03:24
推 expup : 其實很詭異fw表現好的msi那一次，就很趕拿牙宿 10/17 03:24
就是這次MSI給了我們希望XDDD
推 roger2623900: 電狼前兩場還是抄RNG套路偷到的 不然實力大概跟越南 10/17 03:24
→ roger2623900: 差不多 10/17 03:25
→ TWidpd : META都慢人一拍 10/17 03:25
→ expup : 反而到了世界賽就不敢拿類似其他的角色了 10/17 03:25
→ expup : 其實真的要說就是fw後勤輸給歐美 而且輸很多 10/17 03:25
→ poor147 : 16強就是真是強度 還膨脹說有四強實力 笑死人 10/17 03:26
→ popileds : Ziv那封面是？pasa自由人 10/17 03:27
推 QQ5278 : 說真的電狼團戰很爛 去EU NA還真不一定能出國 10/17 03:27
+1 仔細想想從S5開始 閃電狼如果同樣強度丟去LCS NA或EU 都不算強隊
→ expup : fw詭異的地方是其他戰隊也說他們很強有機會出線 10/17 03:28
君不見 上次說其他隊很弱的選手被噴多慘XDD
推 magiteemo : S賽固定烙賽就是真實力啊 一年可以找藉口 連續三年 10/17 03:28
→ magiteemo : 還認為比人家強嗎 10/17 03:28
→ expup : 結果連續三年16強 說明一個事情 就是世界賽jt拉 10/17 03:28
推 jorden0804 : LMS就是世界賽東巴 10/17 03:29
→ expup : 這樣子估計以後對fw的評價不管你打多好都是極差 10/17 03:29
推 louna2673 : 我當然知道木金崩了沒得換 問題是這個不應該等到世 10/17 03:30
→ louna2673 : 界賽出大事才突然發現吧 平常後勤就沒做好 選手才會 10/17 03:30
→ louna2673 : 關鍵的時候心態也穩不下來 10/17 03:30
推 cupcakes : 幹我真的不懂 世界賽前訪問小虎還說fw這次應該能拿 10/17 03:31
→ cupcakes : 不錯的成績 結果一樣小組賽淘汰 難道main團練？？？ 10/17 03:31
→ a2364983 : 國外對FW的理解就是上下限很高啊 除了S賽很多打很好 10/17 03:31
→ darklucker : 選手心態崩 後勤心態也跟著一起崩 10/17 03:31
→ a2364983 : 上限開起來連奪冠熱門韓國隊都能贏 10/17 03:31
推 jorden0804 : 因為只會虐菜 出事就沒辦法應變 10/17 03:31
→ louna2673 : 不過lms強度過低也有影響啦 選手狀態再差都不會輸 10/17 03:31
→ louna2673 : 當然看不出後勤的好壞 10/17 03:31
→ a2364983 : 下限秀起來也是很常輸給奇怪的隊伍 10/17 03:31
我覺得是心態吧 S5是因為破釜沉舟 其他都是一輸直接心態炸裂
→ a2364983 : 國外之所以有這種評價是因為只有S賽成績比較差 10/17 03:32
→ jorden0804 : 下現就是能穩晉級的卻變成加賽淘汰 10/17 03:32
→ expup : 反正之後大家都知道，fw國際烙賽型隊伍 10/17 03:32
推 TurtleRun : 只會抄別人meta，沒自己的想法。這種公式化的戰術， 10/17 03:32
→ a2364983 : MSI 明星賽 IEM分站 亞運 國際賽也不算差 10/17 03:33
MSI最好也就是從小組賽晉級 其實說不上多好...
5大賽區只淘汰一個...
→ TurtleRun : 遇到靈活的隊伍直接GG，跟填鴨教育沒兩樣 10/17 03:33
※ 編輯: ian15937 (61.24.15.159), 10/17/2018 03:34:51
→ sam850713 : 三年下來輸的模式都很類似，根本沒解決到核心問題 10/17 03:34
推 aikun : EU.NA本來就會有自己的想法跟打法，選角也是 10/17 03:35
→ aikun : 他們是平常聯賽就會這樣打，不會因為META就選特定角 10/17 03:36
推 hatty1376 : 如果心理素質夠強，絕對是有競爭力的隊伍，但是閃電 10/17 03:36
→ hatty1376 : 狼這麼多年了每年都是這問題。 10/17 03:36
推 jorden0804 : 台服沒新血也是很大的問題 10/17 03:38
→ aikun : VIT的艾克、C9的極靈、CLG的龍獸(這次沒打進世界賽) 10/17 03:38
推 azq1346795 : FW的後勤體系沒變過，每年問題都很像挺正常的 10/17 03:38
推 roger2623900: MSI和明星賽其他賽區不會互練才會縮小差距 10/17 03:38
→ aikun : G2的泡麵頭，光是看C9可以出上路人馬 LMS有哪隊敢? 10/17 03:39
推 expup : 換另外一種說法 為什麼fw不敢拿出自己的東西? 10/17 03:39
→ jorden0804 : LMS上路都只敢選坦 都想龜後期 10/17 03:39
→ expup : 基本上16年後8強的隊伍 幾乎都有自己東西拿出來 10/17 03:40
→ azq1346795 : 像戰馬叉燒時代就在了，這幾年只是有換主教練而已 10/17 03:40
→ jorden0804 : FW真的有自己的東西嗎? 10/17 03:40
→ expup : 其實msi有阿 但世界賽沒有阿 10/17 03:41
推 diefish5566 : LMS季賽陣容不就都抄前一週的LPL/LCK陣嗎 10/17 03:41
推 aikun : 應該說LMS真的有自己的東西嗎?就連日本都敢出炸彈 10/17 03:41
→ azq1346795 : 但這些教練都在是同個團隊，自然長得差不多 10/17 03:42
→ diefish5566 : 自己的東西?沒有啊 我們最頂尖的最愛和中韓練了 10/17 03:42
→ aikun : 雖然被EDG打爆，但打歐美還是有打出風采 10/17 03:42
→ diefish5566 : 我們不頂尖的 也愛找中韓二三流次級隊練 10/17 03:42
推 jorden0804 : 練了一年只有四保一 10/17 03:42
→ aikun : 每次遇到歐美必炸不是沒有原因的 他們有很多想法 10/17 03:43
→ aikun : 就連打贏G2那場都很抖... 10/17 03:44
推 expup : 最好笑就是還輸給越南隊伍xd 10/17 03:44
推 jinx5566 : 每天訓練10幾個小時，不知道都練了些什麼屁 10/17 03:45
推 scropio1190 : 歐美中 都一堆韓國教練 10/17 03:45
→ aikun : 打越南那場明顯就是越南想要的節奏阿...AFS都示範 10/17 03:45
→ expup : 那種訓練10小時的方式估計就是拿一顆籃球給你 10/17 03:45
→ azq1346795 : 輸給越南就是BP問題啊，放給對面最擅長的打架菜刀陣 10/17 03:46
→ scropio1190 : 我們的最強戰隊教練是一個星海超爛退役選手 是要打 10/17 03:46
→ aikun : 要怎麼打越南了... 10/17 03:46
→ expup : 希望你變成麥克喬丹 土法煉鋼的方法練了10小時又啥 10/17 03:46
→ jorden0804 : 只能看看風哥會不會有突破 沒的話 LMS還是下去 10/17 03:46
推 roger2623900: 越南不弱阿 我們只比越南多一勝欸 10/17 03:46
→ expup : 選手後勤不動腦不有效訓練 只會土法煉鋼當然就這樣 10/17 03:47
→ jorden0804 : 人家上路234多秀 我們的呢?加特各種空 10/17 03:47
→ azq1346795 : 叉燒都說過外卡只要BAN他擅長的就很好打 10/17 03:47
推 aikun : C9賽前稍微放輕鬆打個遊戲，還自嘲了一下 10/17 03:49
→ azq1346795 : 你要硬撞對面的MAIN輸了一點都不奇怪 10/17 03:49
→ aikun : 連RNG都差點被翻了~雖然C9那場也是自己有失誤才輸掉 10/17 03:50
→ HiddenGuy : 幹 想到放泡麵頭就不爽，到底是多蠢才會放 10/17 03:50
→ HiddenGuy : 窩阿罵都比戰馬會BP 10/17 03:51
→ jorden0804 : 我真的覺得是想要第二輪B結果對面直接選 10/17 03:51
推 ap9xxx : 如果整個體系訓練方式從源頭就有問題 那一天練十 10/17 03:52
推 hanmas : 賽區太小練不出戰術深度 只好跑去抄中韓大區看起來 10/17 03:52
→ ap9xxx : 幾小時也只是越練越歪 還不如別人較好的練法 練一練 10/17 03:52
→ hanmas : 最好的一兩套 因為不是自己總結出來的戰術別人變招 10/17 03:52
→ ap9xxx : 甚至都還有時間去wow跟49 10/17 03:53
→ hanmas : 就爆炸 10/17 03:53
推 jorden0804 : 我很懷疑後勤有看EU NA的比賽嗎?還是只看中韓 10/17 03:53
推 aikun : 再EU.NA的特別選角 在LMS都不會看到 10/17 03:55
推 HiddenGuy : 我猜今年以前大概是只看highlight吧 看去年抽到MSF 10/17 03:55
→ expup : 看這次的b/p超級明顯是根本沒有看過na eu比賽 10/17 03:55
→ HiddenGuy : 爽成那副德性，今年...看起來也是沒研究 10/17 03:55
→ hanmas : 我的建議是別想"拿自己的東西" 你賽區就這麼小 自hi 10/17 03:56
→ hanmas : gh就變外卡 打的再漂亮也是16強 要抄就抄認真一點 10/17 03:56
→ hanmas : 多抄一點不同的東西比較看看 最好還要想想抄來的 10/17 03:56
→ hanmas : 這套為什麼強值不值得練 10/17 03:56
→ taeyeon09 : VIT C9 G2那些根本不算大招吧 夏季賽後段出好幾場 10/17 03:56
→ taeyeon09 : 要應對什麼都秀給你看了 10/17 03:57
推 Beanoodle : 後勤還是去研究歐美的吧，綜藝賽區屌打外卡 10/17 03:57
→ taeyeon09 : 也不是N年前的東西 都是2~3個月內拿的耶 10/17 03:57
推 expup : 我看那個fw的必賽內容估計也是沒有跟eu na練 笑死 10/17 03:58
→ expup : 整天都跟中韓練 10/17 03:59
推 jack21023 : 歐美哪有什麼meta..他們覺得可以打就選了 10/17 03:59
→ HiddenGuy : 我也覺得是像樓上說的那樣XD 10/17 04:00
→ expup : na eu厲害的地方是 進到遊戲後 會做修正 遊戲智商高 10/17 04:00
→ aikun : 歐美選的都是他們平常就會這樣玩的...LMS角色池僵化 10/17 04:01
→ expup : 看看那個火人 不是好的b/p還是在遊戲中不斷修正 10/17 04:01
噓 trayman : 垃圾就垃圾討論什麼 還不是每年令人失望 是能有多強 10/17 04:01
→ taeyeon09 : 歐美應該很簡單 這個很好打那個 配起來看看XD 10/17 04:01
→ expup : 然後fw是 好像是教練沒有教過這個要怎麼打怎麼辦 10/17 04:01
推 jack21023 : 你選A角 B角打你勝率高 可是我覺得C角可以贏你 10/17 04:02
→ jack21023 : 歐美都是這種概念 10/17 04:03
推 hanmas : lms角色池屌的地方不是僵化 是硬抄別人抄到自己原 10/17 04:03
噓 Automaticmai: 這不就是台灣學校和國外學校的差別嗎!? 10/17 04:03
→ hanmas : 本的不會玩 角色池萎縮 10/17 04:04
噓 aegisWIsL : 後勤根本不敢變化只會學 又學不會 10/17 04:15
噓 Lamigo0113 : 一年大小賽事打下來，永遠只會那幾套，當別人拿出意 10/17 04:25
→ Lamigo0113 : 想不到的角色時，就只能傻傻的吃癟，一點應對也沒有 10/17 04:25
→ sonofgod : 其實你看這幾年 只要轉線 切割戰場活一點就玩死FW 10/17 04:32
推 godevilyu : 真的輸在後勤腦袋，別人腦袋比較多 10/17 04:45
噓 bobyhsu : 每次都是比賽前段贏 時間一拉長就輸 你說後勤沒輸? 10/17 05:31
噓 f123tw : 後勤沒輸 呵呵 10/17 05:43
推 sdf88523 : 台灣一直不會把心態當成比賽的一環 任何比賽都是 10/17 06:18
→ sdf88523 : 國外很多職業運動員都會有心理醫生 10/17 06:18
→ sdf88523 : 還有人家學是融會貫通 LMS後勤只會學表面(選角) 10/17 06:20
→ turtleaoc : 後勤上野都輸得很明顯吧....心理素質也是 10/17 06:37
→ turtleaoc : 最後兩場明顯是心態炸裂 10/17 06:38
推 CTHsieh : 韓國崩盤（X). GenG跟LMS崩盤（O) 10/17 06:40
推 jack89903 : 總結就是沒研究加上覺得中韓meta必勝 10/17 06:41
噓 mathrew : LMS 就是基本功差，所以只會龜 龜到後面大家都頂 10/17 07:00
→ mathrew : 裝，拚運氣團，但是等你龜不住 要打 基本功差 10/17 07:01
→ mathrew : 經濟差 沒到頂裝，當然就被打爆 10/17 07:01
噓 mathrew : 其他賽區 前面就會跟你打幹架流 有時差一點點就算 10/17 07:03
→ mathrew : 拚輸 但是你打幹架流 遇到3V2 裝備輸一點 還是 10/17 07:04
→ mathrew : 能贏 10/17 07:04
噓 erosha : 戰馬比叉燒和牛排還要爛... 10/17 07:09
推 tonsin2976 : 我以為點進來又是空白文 10/17 07:13
推 flexin : 爛 10/17 07:52
→ philip81501 : 粉絲很強啊 10/17 08:00
噓 q22w : 後勤問題比較大 10/17 08:02
推 rappig : 三年一輪遊 強度不是很明顯了嗎 10/17 08:10
→ rappig : 每年練習量那麼大 到底有沒有練對地方啊 10/17 08:11
→ SPAEK : 你乾脆說同樣打職籃 中職也和國外差不多好了 笑 10/17 08:27
→ SPAEK : LMS就是連對線也都劣 戰術也抄別人的 根本執行不起 10/17 08:29
→ SPAEK : 因為對線差 打大比賽幾乎都經濟劣到只能龜著拚後期 10/17 08:31
推 SeTeVen : 閃電狼這麼強，肯定有至少四強的實力，所以就算打不 10/17 08:32
→ SeTeVen : 好也是LMS害的 10/17 08:33
推 ada741116 : 我知道我們比G2強 10/17 08:39
推 juicylove : fw上限蠻大的 下限也蠻大的 10/17 08:47
推 foengien : 後勤、跟選手抗壓性 10/17 08:50
推 ahuaiii : 打線全輸 什麼營運、戰術都不用玩 10/17 08:56
推 RUIzzang : 腦跟心理狀態吧 機械式的訓練不動腦抄中韓，Caps他 10/17 09:05
→ RUIzzang : 爸都知道電競是五人團體競技跟電玩不一樣要思考團 10/17 09:05
→ RUIzzang : 隊合作跟風格打法活用，三年來看閃電狼就是沒什麼在 10/17 09:05
→ RUIzzang : 思考的感覺= =叉燒在當年頭會鐵但相對感覺是支比較 10/17 09:05
→ RUIzzang : 聰明的隊伍= = 心理素質這個就呃 10/17 09:06
推 RUIzzang : 牛排時期他自己當選手時是caller感覺也更了解遊戲 10/17 09:08
推 seafire : 沒有強到哪裡去 所以輸了也很正常 10/17 09:08
→ RUIzzang : 戰馬到底什麼料 去年跳最高也他zz 10/17 09:08
推 homway : 別吹啦 就是外卡實力 10/17 09:13
推 tikitaka : 後勤輸太多 10/17 09:14
推 panda1031 : FW跟TL一樣 有壓力就軟手 10/17 09:18
推 miaosue : 團練 FW 比賽 DW LUL 10/17 09:23
→ putgunking : 團練是要練戰術 如果對線打爆怎麼練 應該會放水給FW 10/17 09:36
→ asecw : 老早就說娘泡戰隊了，不意外改名閃電貓好了 10/17 09:51
推 Timberlake : 當電狼對手真的很爽,BP都可以自選 10/17 09:59
推 jogsweet : 三年了 該清醒了，我們就是比較爛的賽區 哪隊都一樣 10/17 10:02
→ jogsweet : 在那邊幻想我們只是沒盡全力的真的很可笑 事實就是 10/17 10:04
→ jogsweet : ：你就是比較爛而已 10/17 10:04
推 relax1129 : 該問的是鬥士角呢？怎麼消失了 10/17 10:13
推 ying0502 : fw問題在大賽常常出狀況，操作世界前五強沒問題， 10/17 10:56
→ ying0502 : 好幾年都這樣了，常常成績比預期差很多 10/17 10:57
→ ying0502 : 然後到世界賽比操作其實強弱差距很小，沒法技術碾 10/17 10:58
→ ying0502 : 壓 10/17 10:58
噓 sa748159263 : 認真回，我覺得木金跟火龍第一年打世界賽因為一些 10/17 12:14
→ sa748159263 : 失誤心態崩了 10/17 12:14
→ sa748159263 : 然後B/P被壓制，蛇蛇的call沒人聽 10/17 12:15
噓 wangzh : 從沒看好過，一群小屁孩 10/17 13:28