[心得] 淺談moojin及個人看法

[hyperbrand00 (nbbbb)]

這邊只論比賽表現來分析這個人

演員這個說法雖然不太道德, 雖然我也噴過他演

但我是真的很不滿他

我要強調

這跟他是韓國人沒有關係




說話要憑良心, 要客觀

有些人說只噴韓援, 不噴戰馬

不噴其他FW的隊員

或是說MOOJIN打得不錯, 或是還好, 沒其他人差

我真的看不出來到底是反串還是認真的

如果是認真的那我嚴重懷疑智商不足

不會打JG的, 或是沒什麼在玩這遊戲的都沒啥資格討論

因為你連玩JG最基本要做的事情都不懂

那還討論個屁 ?

我從幾個面向來提出我的看法


1.Moojin真的很爛嗎 ?

實力上來說, 我不敢肯定

但以一個選手的心理素質來說, 我沒看過比他爛的

版上也有人分析過MOOJIN在這幾場做的事情

時間點跟動向, 技能都幫各位分析好了

一句話概括:根本沒在用腦打

這跟實力上沒有任何關係

今天在上面競爭的選手

不管實力好壞, 每個人都是盡力思考

如何贏下一盤遊戲, 有機會就是抓準機會

很明顯Moojin完全沒有想抓機會

連隊友PIN燈也是完全不理會

憑良心說這跟溝通有關嗎

就算語言不通, 打燈誰看不懂

別騙我說職業選手連小地圖都不看

這種金牌場都會的東西說不會我不信

就算不太Follow閃電狼的人

都知道Moojin的中文絕對沒那麼差



2.演員,放水 ?

版上也出現了各種這樣的聲音, 包含我

說話憑理憑據, 甚至有人說他收錢

這樣說是太過分了點,

個人的看法, 姑且不論Moojin實力在哪

他是真的"故意"玩得很爛

"故意"玩的差不就等於演,甚至"放水"嗎 ?

選手每個人都想贏, 不想贏的人不是故意

不然還能怎麼說 ?

再說一次, "玩的爛"跟"不想贏"完全是兩回事

玩的爛是很努力想贏但實力不足

不想贏就是真的連打都不想打

JG要做的基本事情不就是先農幾攤野怪

看是要Gank, 做眼, 或是直接拿龍

這種概念從S2-S8從來沒有變過

剩下就是全憑隊伍的走向及造化, 還有個人技巧

但連隊友打燈都不理的人

這是真的只有玩的爛而已嗎 ?



3.只噴韓援

說這種話的人就很好笑了

當天比賽結束,

戰馬神之BP, 宏宏800相送

然後蛇蛇慎玩得很爛, 火龍四大皆空

楓棠送頭大家都一直噴

但如果把7場都攤開來看

宏宏除了那場以外都還不錯

蛇蛇又不是每場都玩慎

楓棠也就送一次而且大部分都很Carry

火龍前幾場都還算OK, 最後一場炸到底

Moojin的表線呢呢 ?

難道說閃電狼不能晉級

是這7場每個人都出現了大失誤 ?

談到關鍵的越南那場Betty被抓掉

如果前面打的好, 會被越南逼迫到要打加賽嗎

放大Betty那場的失誤, 縮小前面幾場都打不好的事實

這才是真的再獵巫吧

一個選手7場內的1場嚴重失誤被無限放大

卻有人在護航7場都比貝貝爛的JG

我還真不懂這是什麼邏輯



4. 其他線路的問題

不敢說其他閃電狼的成員玩得怎麼樣

但噴閃電狼線上爛連帶Moojin的人

我很懷疑你根本不會打JG

線上的優勢跟打野的動向有很大的關係

JG比較靠近哪個位置,

有沒有比對方JG強, 視野做到哪裡

會對線上造成很大的影響

如果一個JG什麼都沒辦法做,

線上的壓力會被無限放大

對線絕對不會贏

也許閃電狼的線上就是不如對方

但我肯定JG連正常人的一半都沒有



5. 結論

我自己的結論

[ Moojin沒有"努力想贏"是肯定的 ]

其他的什麼收錢愛國

之類的說法就不要提了, 因為沒有憑據



也許是本來就要走了, 或是其他原因

只有閃電狼甚至Moojin自己才會知道

如果是因為確定要離開LMS這個圈子

本身是韓援沒有革命情感

所以不想幫隊伍爭取勝利

那這個人的職業道德也有很大的問題

你還是代表FW跟LMS在打是界賽

受傷的是閃電狼的其他成員

以及對LMS抱有期待感的粉絲及觀眾



說Moojin是"實力爛"

才會打出這種表現的人

可以去翻翻以前MSI的比賽

那時候的Moojin是很積極的

操作跟表現絕對也稱的上"好"

會差這麼多難道是被下蠱或交換靈魂了 ?



我再說一次

Moojin是"職業選手"

不要拿低端的思維去看他的比賽內容

不然只是雞同鴨講而以


最後LMS,真的不要再用韓援了

自己好好培養選手吧

寧願打的不好也不要用

真心建議

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.74.117
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1539850429.A.5DE.html
※ 編輯: hyperbrand00 (111.83.74.117), 10/18/2018 16:14:04
推 QoGIVoQ     : 10C 空大 送800 空嘲
推 haha98      : 墓乩的英文真的太扯... 不知道他有啥自信嗆人英文
→ taeyeon09   : 狼粉好了啦
噓 fup6456     : 你要當酸酸就勇敢點 說一堆想替自己解套幹嘛==
噓 Marshalkobe2: 韓國演員 看一次噓一次
→ gogojazz    : 這合理多了，可惜蹦蛙版會先扣你帽子
推 c871111116  : Betty前一場打G2就夠爛了好嗎
噓 enigma4052  : 你說他爛可以 說他七場都比貝貝爛 太過分了
噓 erosha      : 感覺文...
推 yoher       : 這貨說他演都是抬舉了 七場神隱打野
推 oozz00456   : 噴他打的爛就算了 噴演員真的沒必要
推 YSJ543      : 保KDA轉隊吧
噓 len73728    : 好了啦狼粉 廁所趕快蹲好 別以為找到戰犯就能幫尿狼
→ EMSOK       : 其他人至少有幾場講得出做了什麼 這JG逛7場
推 elvis0109   : 分析的很好啊
推 Kwonjiyong  : 你說主觀的人過分了點 你也是整篇自己感覺啊 xd
→ len73728    : 解套
→ thb96300    : 換其他人開台也是照樣噴好嗎
推 hardway     : 說實在 他是打的不好 但鍋絕對不應該是他背
→ thb96300    : 除了媽寶
噓 kevin126    : 他的表現就是不想贏阿，逛3小街，有鍋老師一半血性
推 Tohkachan   : 認真講 貝貝玩歐拉夫那場真的比木金任何一場都還要
→ Tohkachan   : 積極做事
→ kevin126    : 電狼會只有這樣表現嗎，幹。
→ Tohkachan   : 雖然夜曲廢到笑
推 yoher       : 樓上沒看比賽 木津不是打得不好 他 根 本 沒 要 打
→ JustDuHua   : 不太懂 說他演還是說他沒演 哪個才是污辱他
推 Kwonjiyong  : 既然這樣想噴就噴啦不要猶豫了 不用搞得好像很公正
推 b551122     : 中肯
→ gogojazz    : 蹦蛙版一堆嘴臭的蹦蛙粉，天天噴人意外嗎
推 ck2oliver5  : 我就不信會玩卡利司不敢拿夜曲啦
噓 ygbnjh9210  : 好了啦整天只想找戰犯當女巫燒 BP跟後面比賽策略調
→ ygbnjh9210  : 整的問題比較大好嗎
噓 dogbydog    : 整天在淺談 有本事就深談看看R 裝啥B
推 yoher       : 又一個沒看比賽的 你把七場木津前20分的擊殺/死亡/
推 huntergto   : 一個jg七場逛街不做事保kda最好bp策略救得回來 第一
→ huntergto   : 戰犯一定木金
→ yoher       : 支援 數據拿出來看 BP？閃電狼4打5玩個鳥？
推 ap9xxx      : 討論木金的串硬要跳針拖其他早就被噴很多篇的人 說
→ ap9xxx      : 怎都沒噴 黑人問號
推 r124195181  : 內文就在講一樓這種馬上再演示一次
→ yoher       : 20分0/0/0 30分0/1/1 有見過這種打野？他有上場嗎？
推 linevelyn   : 護航都馬先跳針的 管你內文怎麼說 先跳先贏==
→ kirbycopy   : 是不是A粉在亂啊 這種檢討A選手 就拿B選手或後勤來
推 QoGIVoQ     : 10C 空大 送800 空嘲 再送狼粉一次
→ kirbycopy   : 救援的套路好有既視感
→ linevelyn   : 感謝樓上完美示範
推 r124195181  : 示範的好 hehe
推 louis10452  : 淺談不是自謙之詞嗎？
推 donis12345  : 比貝貝爛我真的不能接受==
推 huntergto   : 說他演已經是很好的評價了 真的這麼爛就更可憐
推 newland     : 考試能考到0分 也是一種天分==
推 linevelyn   : 明年他就會屌打我們了不用擔心==
推 DaiwaNWoIF  : 補血 ＃獨立思考
噓 asd801208   : 貢獻度那麼低的打野也有人要護航笑死
推 schiffer    : 不是打的不血性=在演好嗎，他就真的只是不知道要幹
→ schiffer    : 嘛的打野
推 ALOVET      : 自己簽外圍   打假球?
推 RUYAO       : 台肯
噓 LanTz       : 出張嘴的背骨仔
推 tim8177414  : 就是一個人品低劣的狗啊
→ tim8177414  : 還有人會幫忙護航 真是很可ㄒㄧㄠˋ
推 jeremylouee : 沒MIC check你光Ping燈就能腦捕是要他幹嘛喔XD
→ jeremylouee : 就已經被叉燒公認的爛JG了，就等FW解釋原因了
推 QoGIVoQ     : 哈士奇就是狗啊 狼粉汪汪 ：）
噓 sean44555   : 好了啦狼粉 錯都是外國人ㄌㄚ
推 jorGGWP     : 要求護航moojin的會玩打野也太過分了吧
→ jorGGWP     : 什麼人就有什麼粉啊 嘻嘻
推 davidluo8   : 貝貝奈德麗起碼還會去線上補血 有個只會尾頭的
推 moonlight440: 數據刷起來就能找個好東家轉隊了
→ jorGGWP     : 拿貝貝跟他比真的太抬舉 貝貝還有幾場想贏
推 ppp2026034  : 先幫補血 ptt一堆韓國人真的噁心
推 myresmus    : 垃圾有啥好爭議的 護的不是在裝睡就是智商不足
推 ggxxsheep   :
推 CahoForever : 這版本前期就很靠打野還有輔助..然後你在那邊躺
→ CahoForever : 真的很難贏,難怪戰馬到最後還是選讓betty能carry的
→ CahoForever : 其他隊都放棄後期AD了，電狼最後一場才嘗試
→ CahoForever : 這也是為啥翻譯入圍賽很猛(翻譯偏營運,貝貝前期打兇
→ CahoForever : 小組賽就爛這麼多的原因..咖薩跟香鍋也是!
→ CahoForever : 小組賽第一周大家玩營運,咖薩還能玩木金還能躺
推 hank71911   : 火龍的賽恩掌握好像真的不高 看他撞安全島很多次了
→ hank71911   :  不知道是不是緊張
推 abcs4587888 : 欸欸不要瞧不起不玩jg的喔，solo遇到這種jg也是等
→ CahoForever : 到第二周你jg前期不兇,分推角20分鐘出關直接輾爆你
噓 asd810733   : 數據?塔利亞傷害全場最高還不是被噴成智障
→ abcs4587888 : 著被噴爆
推 AceID       : 順風carry，逆風sorry，平風躺著等carry
噓 xyu330      : 狼粉別再甩鍋了那四個本土咖也是雷包
推 DiviNeLuke  : 塔莉亞傷害全場最高 有看那場的都知道他多爛
→ jack250802  : 哈哈 還能護航的是不是只看戰績啊
推 monster5566 : 在幫韓國人護航的是什麼心態？
噓 suifong     : 什麼叫故意玩很爛，玩很爛對他有甚麼好處？因為他是
→ suifong     : 韓國人打的不好就被說是故意的。這不叫戰國籍甚麼才
→ suifong     : 叫戰國籍？
推 kunxue0320  : 就真的爛啊 MSI後面還不是被看穿手腳打爆
→ tim8177414  : 看起來就像故意在戳啊，不然咧？
推 QJP0518     : 背後原因不知  但真的無心要贏
→ tim8177414  : 你不覺得故意打爛，那你說說表現好的地方來反駁啊
→ LanTz       : 玩很爛對他有什麼好處那你可要問他本人囉～
推 ppp2026034  : 酒桶連E閃都不敢 真D爛
推 abcs4587888 : 故意打爛跟努力打可是打很爛是不一樣的好爆= =
→ abcs4587888 : 雖然都很siu辱
推 kkjjkkjj    : 合理爛的太誇張了
噓 suifong     : 他就只是真的菜啊，一直要說別人是演的是故意的，還
噓 nerevian    : 拗得真弱
→ suifong     : 說不是戰國籍。換個台灣人玩的很爛怎麼就不噴在演？
噓 AuSHsu      : 行為心理學大師欸，故意沒想贏都看得出來，火龍的烏
→ AuSHsu      : 爾加特一堆能中的大都噴成歪的應該也是不想贏、AD沒
→ AuSHsu      : 視野硬要推塔還想殺人最後直接送八百這種送頭法看起
→ AuSHsu      : 來也超不想贏的
推 cjy1201     : 整天躲在後面Q 牆亂蓋 說我最高輸出 當你打銅牌場?
推 tim8177414  : 還是講不出哪裡玩得好耶
→ AuSHsu      : 自家選手出國烙賽就是心態不穩技不如人回來再練，
→ AuSHsu      : 韓援烙賽就是不想贏故意的在演
→ bluelune    : 喔是喔
噓 LanTz       : 你都說別人是大師了 啊你不是大師就別亂舉例了
推 kop78110    : 前面還有人護航打線都爆，JG怎做事，有夠喜憨
推 EMSOK       : 護航仔講的好像其他人爛7場沒好過
推 kunxue0320  : 可以跟我講 閃電狼除了MAPLE有誰想贏嗎
→ LanTz       : 別用國籍當假議題了 大家都有長眼 韓國仔也心知肚明
→ yuxds       : 木金太消極了 不知道理由是啥 不像實力不足而已
→ yuxds       : 會不會是木金跟隊伍有爭執 所以打完也火速要閃人
推 fytarge     : 木精表現非常迷...MSI打的很不錯，這次世界賽像是失
噓 suifong     : 台灣籍選手玩的爛就說還要再練練，韓援玩的爛就是演
→ fytarge     : 了魂一般，簡直判若兩人。。。
噓 wu0h9685921 : 所以說穿了還是歧視韓援 他是打得爛死了 不代表在演
→ suifong     : 戲故意的了，不想幫隊伍贏了。
→ wu0h9685921 : 杯體膨脹送800 也沒人噴他在演阿
噓 ColdM       : 北韓礦場還有名額嗎??
→ kakain      : 你怎麼不在世界賽開打前發？按照這種邏輯 我也可以
→ kakain      : 把名字換成LMS其他選手發一篇
推 pmzhong     : 我怎麼記得木金msi後期就被針對了..
推 jogsweet    : 當初msi第二輪就很多人開始說他被當洞打了
→ jack21023   : JG不負責帶風向還能幹嘛? 要打破口不多做play?
推 pmzhong     : 對阿~我就記得kz有一場4BAN打野阿..世界賽炸掉不ey
→ jack21023   : play做失敗 set局沒設好 送頭了 都比你逛街好吧?
推 saya123     : 推分析
噓 inin777     : 一個銅牌在那高談闊論 別裝b了好ㄇ
推 tim8177414  : 故意玩成這樣 真的很噁心又惡劣。有夠沒有職業素養
推 QoGIVoQ     : 4banXDD怎不說給你234當破口 給你垃圾車當破口 給你
→ QoGIVoQ     : 賽恩當破口 狼粉還有臉要人打破口 狼粉牛逼
噓 alan40638   : 明顯就是不想打
噓 Fino5566    : 那就叫爛
推 jogsweet    : 他就沒粉絲想像中的強啦...所以對到高強度比賽的JG
→ jogsweet    : 就被幹趴了，我已經看好幾次中或上得靠藍buff他才有
→ jogsweet    : 辦法吃野了。就算選塔利雅他也是吃輸對面JG
推 Sephiroth   : 7場總結：完全沒有任何有風險的嘗試
→ tw15        : 你用你的感覺 感覺其他人的感覺?????
推 sfh20230    : 他一場亮眼表現都沒 第二場那個李星你說是職業選手?
→ jogsweet    : 一直狼粉狼粉的真的很沒意義，要戰拿點實質的內容。
→ Fino5566    : 我上也差不多 路線圖畫出來全在自己家
推 QoGIVoQ     : 輸出低叫逛 輸出高叫你看比賽 啊怎麼看比賽還看到10
→ QoGIVoQ     : C空嘲送800啊 狼粉標準真難拿捏
噓 inin777     : 什麼都感覺的出來啦 moojin感覺不想贏 貝貝感覺好想
→ inin777     : 贏 閃電狼其他人也都好想贏喔！
→ jogsweet    : 每句話都加狼粉兩個字看起來是會有比較有內容嗎？
→ QoGIVoQ     : 其他字你看不到只看到狼粉 牛逼
→ EMSOK       : 因為也拿不出木金哪一場亮眼 只好一直跳針
推 opwin       : 前兩場贏的比賽 就很多人在說木金不在狀態
→ opwin       : 大多數人的感覺就是他很怕犯錯 一直縮
推 Neverfor    : 哪部
推 jogsweet    : 用李星，隊友4v5打贏那場就一堆人開始說他狀態差了
噓 MaxScherzer : 都是感覺
推 shin51116   : 推
→ jogsweet    : 要護航挑不到點只好把說moojin不好的人全部打成狼粉
→ jogsweet    : 真的超北七，是不是狼粉跟看出他有沒有問題到底有什
→ jogsweet    : 麼屁關係？
噓 Noii        : 你看得不夠多
推 q30339      : 我認為沒有精英牌位沒資格討論，秀人權吧
推 juicylove   : 中肯推
噓 happy1234557: 明明就是下路線超級過譽
推 abaush      : 中肯
推 whiteb      : 中肯推 雖然我也罵他罵很兇 但說到演有點過分 畢竟
推 zx8967      : 今天不就是lol版需要集火目標嗎 他又打的爛 剛好阿
→ whiteb      : 不知道實情 我幾乎電狼的比賽都看好看滿 真的第一次
→ whiteb      : 看到這種消極打法 教練團還看不出真的很怪......然
→ whiteb      : 後原PO有錯字^世^界賽才對喔XD
→ zx8967      : 之前是mmd 現在木金 差不多道理
推 istheend    : 中肯推，玩塔莉亞遲遲不肯"嘗試"低風險的蓋牆gank，
→ istheend    : 真的有點扯......
噓 Wickl       : 木金第一場明明蠻猛的，少裝中立實際腦黑
推 dwkdwk      : 第一場都是他在旁邊等 蛇蛇牛開 他再補CC
噓 donotgiveup : 惱羞成這樣XDDD
→ dwkdwk      : 只要蛇蛇沒開戰 他就會在旁邊反蹲 蹲久看起來就是逛
→ dwkdwk      : 也就變成他不回城 在路上發呆走來走去
→ whiteb      : 你是說那個牆開的很爛塔利亞？
→ whiteb      : 有沒有看到昨天100T的塔莉亞 那才是該有的玩法
噓 dweinsist   : 淺談是這樣用的嗎
噓 sept9048    : 木津就像個演員 真不懂幫木津這個垃圾說話啥心態
→ sept9048    : 我完全不懂這個垃圾打7場都不做事 還可以只說他爛
噓 keiryork    : 腦補王，你怎麼知道ping燈當下他們怎麼溝通的？
→ sept9048    : 說他不想贏都不過分了 爛跟不做事差那麼多
→ sept9048    : 一群他媽的不知道裝忠肯3小 最可憐的是FW其他4個
→ sept9048    : 塞玲娘機掰哩 這個不是爛就可以解釋 根本故意戳
→ sept9048    : 人家職業選手不知道要做事 說他只是爛 我才佩服你
→ sept9048    : 你舉一個世界賽比它爛的打也我聽聽看 沒有對吧 幹
推 whiteb      : 說故意戳的也都腦補啊 他是真的打的很差 但實情是什
→ whiteb      : 麼我們也不知道啊 只希望快點出來解釋情況 我不信教
→ whiteb      : 練團看不出他狀況很差
→ whiteb      : 雖然我也真他媽對他超氣  但無憑無據說對方只會顯的
→ whiteb      : 自己只是惱羞
噓 loopdiuretic: 要分析前你要不要做個智商測驗先？
推 sck921      : A粉被嘴一整年都沒怎樣了，狼粉被叫一下狼粉就崩潰
推 a5958729    : 沒有到逛七場啦 沒有塔利亞就跟屎一樣
推 MFultz      : 嗯 那個...你整篇在自打嘴巴你知道嗎= =
噓 joewang85   : 好了啦狼粉，趕快來廁所一起蹲好啦
推 cmcmcmcm2   : 推
推 RG5678      : 推
推 black307xp  : 誰再提到這個人一次我直接自殺
推 timmy96167  : 理性分析，給推
推 ARTORIA     : 爛七場也可以護航 說他演是抬舉他了
→ ARTORIA     : 如果真的實力只有這樣 那還真的可悲
推 justastupid : msi我也覺得他打的不錯 但是世界賽 絕對最爛打野
推 rungame     : 低能腦補分析 還講得頭頭是道
推 Agent5566   : 現在說他爛就是戰國籍惹嗎
推 kobe760903  : 閃電狼都太乖乖牌了 真的發現故意在演 應該一拳灌過
→ kobe760903  : 去了
噓 rainjuly    : 整篇都在腦補  裝啥客觀
→ fnb10803    : 爛不爛FW自己知道啊 好的話一定留 不簽的話不就代
噓 hjeonery    : 所以呢 貝貝也強過啊
推 sharkshana  : 真的 貝貝至少是努力打成這樣 木金根本廠廠
推 otps        : 這水貨超鳥
→ angelolee   : 客觀來客觀去  事實上就是他的表現爛而已
→ angelolee   : 有人說他是演員  因為"有眼睛的都看的出來"
→ angelolee   : 那說到底都只是間接的猜測而已  在沒有實際的證據前
→ angelolee   : 這種指控真的不要隨便亂說  甚至跑去他的台刷仇恨
→ angelolee   : 有人還說這又不算人身攻擊  但你就是指他打假賽阿
推 asdlkjfgh   : 推
→ angelolee   : 這對選手來說不是就是很嚴厲的指控嗎?
推 ya870323    : 別再護航了，他跟MSI差那麼多，誰信啊
推 jay301479   : 就真的差很多才懷疑 會有人說IG韓援在演嗎
噓 wann31828   : 輸了就怪外援 贏了是本土選手厲害
噓 benny1216   : 他就算真的不想贏、各種演 也不會比貝貝爛
推 white777    : 別忘記afs那場 木津死掉 4打5還贏 我覺得他從第一場
→ white777    : 就很戳了
推 alice711004 : 爛跟不想贏看得出來
推 facefear    : 有點戳 是很明顯 但BP也很爛
推 hihi29      : 中肯
噓 lspss89221  : 一直懷疑別人不會打JG 也沒講半點有營業的
噓 sawaman     : 好了啦，除了楓堂都是雷包可以嗎
推 allen3680   : 垃圾打野演員
噓 phoon1103   : 客觀事實是打不好 但故意完全只是你主觀偏見
推 hHolic      : 不如來討論閃電狼JG要補誰