Re: [心得] Uzi 和 Bang 關鍵賽事經濟和吃兵差距比較

[www846www (傘電傘電傘電~~~~~)]

剛好現在有空，看到推文，幫補一下去年四強賽Bang/Uzi的比較，由於他們兩位才是討論

的重點，其他人就不列了(其實只是我懶OwO)

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GAME1(38：43)

Uzi(圖奇)

K/D/A@15：2/0/0
CS@15：120
GD@17(GD@15找不到QQ)：+799(5923)
CS：353
K/D/A：6/2/5
傷害占比：35.6%(33.0K)
經濟占比：21.8%


Bang(崔斯塔娜)

K/D/A@15：0/0/0
CS@15：116
GD@17：-799(5124)
CS：329
K/D/A：3/3/1
傷害占比：21.6%(13.7K)
經濟占比：21.7%

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GAME2(30：46)

Uzi(圖奇)

K/D/A@15：1/0/0
CS@15：104
(這把在直播中找不到前期的經濟差距)
CS：238
K/D/A：2/1/2
傷害占比：18.2%(9.4K)
經濟占比：21.2%


Bang(法洛士)

K/D/A@15：1/0/1
CS@15：137
CS：275
K/D/A：2/2/7
傷害占比：27%(13.8K)
經濟占比：22.2%

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GAME3(23：25)

Uzi(汎)

K/D/A@15：2/0/1
CS@15：121
(這把也沒秀出前期的經濟差)
CS：209
K/D/A：6/0/3
傷害占比：32.4%(14.5K)
經濟占比：24.7%


Bang(崔斯塔娜)

K/D/A@15：0/1/0
CS@15：120
CS：197
K/D/A：1/2/0
傷害占比：37.5%(14.7K)
經濟占比：23.5%

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GAME4(32：47)

Uzi(圖奇)

K/D/A@15：0/0/0
CS@15：136
CS：312
K/D/A：3/2/2
傷害占比：28.7%(16.3K)
經濟占比：23.7%

Bang(寇格魔)

K/D/A@15：0/0/0
CS@15：127
CS：291
K/D/A：4/1/4
傷害占比：42.5%(27K)
經濟占比：22.7%

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GAME5(41：03)

Uzi(崔斯塔娜)

K/D/A@15：0/0/0
CS@15：152
CS：495
K/D/A：0/1/0
傷害占比：37.4%(15.2K)
經濟占比：24.8%


Bang(凱特琳)

K/D/A@15：1/0/0
CS@15：134
CS：420
K/D/A：2/0/4
傷害占比：43.7%(27.2K)
經濟占比：22.3%

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*系列戰Top CSM差距來到了0.7，LetMe8.4；Huni9.1，AD位CS差距來到了0.5，Uzi9.5；
Bang9.0。
*DPM Uzi529；Bang584

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提供給各位參考，不過Bang這個系列戰好猛，資源拿差不多結果傷害硬是打高一截，反之
就算落後他還是能打傷害出來，不過這也跟戰術有關，像寇毛那場就很明顯的SKT玩了個
4保1，然後這個系列戰選小炮的都下去了呢QQ。

理性討論理性討論OuO！





※ 引述《sck921 (The Fate)》之銘言：
: 很常有人提到有關 Uzi 吃團隊經濟的問題。
: 但是很少看到詳細的資料來討論，就稍微整理了一下。
: CSD = Creep Score Difference 與對手吃兵（CS數）差距
: GD = Gold Difference 與對手經濟差距
: 名詞不要太在意縮寫了，反正只要看得懂、簡單明瞭就好。
: 以下的內容不算是完全正確的數據，因為我只能依靠影片來計算，
: 所以這並非遊戲正式結束時間，也不是官方資料。
: 如有誤差，請多包涵。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 2018 World Championship Quarter-Finals : RNG vs G2 - 2:3
: Game 1 - https://www.youtube.com/watch?v=uRCF276NOMw
: 24:01 / 31:41
: https://imgur.com/Gd7uGpf
: https://imgur.com/bYmjQlV
: RNG
:       CS  GOLD   CS  GOLD  CSD    GD
: TOP  211  8640  263   -    -68  -445
: MID  197  8313  248   -    -87  -1020
: ADC  278 11451  381   -    +67  +3436
: G2
:       CS  GOLD   CS  GOLD
: TOP  274  9085  331   -
: MID  254  9333  335   -
: ADC  209  8015  314   -
: Game 2 - https://www.youtube.com/watch?v=QxqxiRBCVW8
: 35:04
: https://imgur.com/8VPNUP3
: RNG
:       CS  GOLD  CSD
: TOP  250   -    -96
: MID  296   -    -85
: ADC  365   -    +43
: G2
:       CS  GOLD
: TOP  346   -
: MID  381   -
: ADC  322   -
: Game 3 - https://www.youtube.com/watch?v=nPEzoiSmfoo
: 25:24
: https://imgur.com/eMSN7kx
: RNG
:       CS  GOLD  CSD
: TOP  227   -    +35
: MID  251   -    -24
: ADC  315   -    +80
: G2
:       CS  GOLD
: TOP  192   -
: MID  275   -
: ADC  235   -
: Game 4 - https://www.youtube.com/watch?v=mvpGRi-qViw
: 27:54 / 29:11
: https://imgur.com/Fdgo4cz
: https://imgur.com/rIOsKYW
: RNG
:       CS  GOLD   CS  GOLD  CSD    GD
: TOP  199  7938  214   -    -92  -4767
: MID  187  7599  196   -    -96  -5263
: ADC  296 10241  315   -    -13  -2340
: G2
:       CS  GOLD   CS  GOLD
: TOP  289 12705  306   -
: MID  285 12862  292   -
: ADC  310 12581  328   -
: Game 5 - https://www.youtube.com/watch?v=5OgmwLwpu3M
: 37:36
: https://imgur.com/viYcF7m
: RNG
:       CS  GOLD  CSD
: TOP  239   -   -160
: MID  382   -    +39
: ADC  446   -    +27
: G2
:       CS  GOLD
: TOP  399   -
: MID  343   -
: ADC  419   -
: Total
: RNG
:      CS   CS/GAME  CSD  CS/G D
: TOP 1193   238.6  -381  -76.2
: MID 1373   274.6  -253  -50.6
: ADC 1822   364.4  +204  +40.8
: G2
:      CS   CS/GAME
: TOP 1574   314.8
: MID 1626   325.2
: ADC 1618   323.6
: 雖然對線實力會影響吃兵數，但大家應該都同意，
: 職業比賽中後期，幾乎都是線路人員配置決定資源歸屬。
: 能夠獨自分推、單人帶線的角色，
: 不只更有發揮空間，收線獲得的經濟量也更高。
: Letme 平均每場要讓給隊友 50 CS 以上，
: 　　　五場下來硬是和 AD 差了超過 600 CS。
: Xiaohu  最慘的第四場，直接輸對面兩件大裝，
: 　　　　誰能告訴我，這要請哪個鬼神來才能贏線？
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 接下來我們再來看看另一個「過譽」 AD
: 我們就挑他被說是最雷的一年，去年 S7 的決賽來看。
: 2017 World Championship Finals : SKT vs.SSG - 0:3
: Game 1 - https://www.youtube.com/watch?v=yTzV-XaBlYM
: Game 2 - https://www.youtube.com/watch?v=P2QDvh3g2pg
: Game 3 - https://www.youtube.com/watch?v=REFARlys_6A&t=3010s
: 37:20 / 34:36 / 40:15
: https://imgur.com/ECq2DGq
: https://imgur.com/oevfO97
: https://imgur.com/cnAvyAP
: SKT
:       G1   G2   G3   CS   CS/G          CSD  CS/G D
: TOP  365  357  370  1092  364.0  Huni   +86  +28.7
: MID  398  367  333  1098  366.0  Faker  +90  +30.0
: ADC  378  302  347  1027  342.3  Bang  -117  -39.0
: SSG
:       G1   G2   G3   CS   CS/G
: TOP  425  309  272  1006  335.3  Cuvee
: MID  359  325  324  1008  336.0  Crown
: ADC  411  342  391  1144  381.3  Ruler
: 兩者吃團隊資源的差距一目瞭然。
: 我的看法是 2 >> 0 啦，不知道大家怎麼看？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.149.92
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1540468256.A.9E4.html
推 sillyberlin : 兒子來了  bang 就醒了
→ CharleneChen: 你為啥第一把的小狗 是經濟在前面阿 其他都是傷害在
→ CharleneChen: 在前面 修一下吧
推 eric890817  : 推整理
※ 編輯: www846www (1.165.149.92), 10/25/2018 20:04:22
推 gunies1111  : 這樣看起來不只贏  根本完全屌打
推 furret      : CP值真高的Bang
推 wwqq851019  : 這個系列賽我只記得faker5場嘉里歐直接送RNG下去
推 hendssee    : Bang有兩冠小狗還可以吹成這樣
→ hendssee    : 要是小狗拿冠我看就可以吹吊打李哥了
推 GGinin5566  : Uzi粉：不管不管，Bang有Faker撐腰，這樣比不準啦！
→ ThreekRoger : 有人會這麼無腦吹捧嗎
噓 ParuruChan  : 因為韓國今年什麼屁冠軍都沒有 彌彌開始講古互相取
→ ParuruChan  : 暖 XD
推 luvstarrysky: 長期待LOL版的今年都是批評小狗居多吧
→ luvstarrysky: 應該說這次世界賽事批評小狗居多
→ luvstarrysky: 因為被吹過頭
推 kirbycopy   : 去年BANG就是比UZI好啊 這沒啥爭議吧
→ luvstarrysky: 而且UZI心態很不成熟 第五場他沒送很有得打
→ luvstarrysky: 但他就是送了 送到全世界都看懂他在送
→ luvstarrysky: 這種人被捧為第一AD也不能怪大家批評
推 eric890817  : 有些人就是認真討論也硬要噓 ==
→ luvstarrysky: 你看EDG輸了都沒人笑也沒人批評
→ Cchild      : 討論也不行ㄇ==
→ luvstarrysky: 版上大部分還是理性討論的 只有在賽事剛結束會有些
→ luvstarrysky: 情緒化的言論而已
推 GGinin5566  : 今年沒冠軍就要取暖 那中國取了8個賽季暖了沒？
→ balberith   : 記得MSI還是RR後那段時間有人問為啥UZI看起來這麼強
推 hendssee    : Bang在S5對CJ系列賽第4場那個西恩就夠他封第一AD
→ balberith   : 但是S賽沒拿過冠軍，就有人回說因為打BO5容易心態炸
推 shoiguang   : 看起來小狗吃的經濟也沒有比bang多到哪去啊……
→ hendssee    : 反觀小狗三搶西恩打那什麼鳥樣
→ balberith   : 裂，結果這次S賽心態又炸了一次
推 busman214   : 別說啦今年狗吹根本是在造神 狗黑根本就是狗吹養出
→ busman214   : 來的…
→ hendssee    : 小狗吃的不只經濟還吃英雄組合
→ hendssee    : 上中野輪流保他當然打不出什麼傷害
推 GGinin5566  : 你有多吹我有多黑 嘻嘻
推 luvstarrysky: 小狗真的就對線強而已 會戰都待在隊友旁 對面都逃
→ luvstarrysky: 跑才在秀 會戰沒多強
→ hendssee    : RR對電狼用凱莎遠遠的尾頭主播都可以吹...
推 pongbao     : p開頭的還在廁所崩潰嘻嘻
推 wwl0909     : 我記得她只丟個w lpl主播就說他做很多事XD
推 hendssee    : Doing a lot of work....
→ kirbycopy   : 那也太吹了 哈哈哈
推 qwe910439   : 這不是被虐爆了嗎==
→ hendssee    : 怕魔豆跟血鬼不敢進場是一回事 狗吹還敢吹才才真令
→ hendssee    : 人傻眼
→ hendssee    : Wolf和Bang真的被低估二人組
推 habbit24    : 職業選手版的國動 不想贏就不要贏啊 我不缺這場
推 ckniening   : 都過譽
推 live147222  : 簡單來說，連狀態最差的Bang都大於UZI。
→ jinkela1    : 簡單的說 現在bang和uzi對線會被打爆
→ jinkela1    : bang強 今年成績不會這樣啦
推 BanJarvan4  : 那是因為有卡薩吧
→ BanJarvan4  : 小狗就電競Howard 空有體能操作
噓 game147     : skt那拉基上野 bang今年再強都沒救啦
推 EasyIsBeauty: 小狗本來就過譽不知道在吹什麼
→ BanJarvan4  : 就LPL粉絲很愛吹啊.....
推 eric890817  : Bang今年能力有下降 Wolf下降到去坐板凳ㄌ 但是SKT
→ eric890817  : 主要問題還是在上野
→ game147     : wolf不是身體出問題…
→ live147222  : Bang今年打的沒啥問題啊，你要用成績否定的話，連李
→ live147222  : 哥都中槍了
推 OUIUO       : 推
推 greencloudy : Bang今年明明就很強 但說實話他法師玩得不好
→ horse2819   : 我只記得加里歐分身3路 根本 UG角
→ jinkela1    : gen g就沒很強啊 skt能輸給他們啊講bang沒有很carry
噓 x78212      : UZI到底今年世界賽對線打爆誰
→ jinkela1    : 應該很合理吧 我不覺得bang雷 但拿他和今年MSI RR
推 cjy1201     : 狗吹有多吹 狗黑就多黑
→ jinkela1    : 亞運都表現成那樣的uzi比 我覺得對uzi沒很公平啦
→ ses31904    : jinkelal看不懂比賽? 還是根本沒看區域資格賽
推 eric890817  : 喔喔Wolf是身體問題喔 sorry誤會他了
→ game147     : 今年bang根本沒去msi 別鬧了好嗎
→ jinkela1    : bang不差 但今年的uzi也就世界賽不在狀態裡吧
→ game147     : 亞運也不是bang去 你真的有在看比賽嗎
→ jinkela1    : lck有看季後賽 季賽是真的沒看了
→ jinkela1    : 我講亞運是uzi的表現
→ game147     : uzi世界賽跟垃圾一樣 還敢比啊 s6 s7遇到skt都被ba
→ game147     : ng吊起來打 還敢吹啊
推 cjy1201     : 照李哥的話說 爛就是爛 狀態個屁 打比賽還狀態不好
→ jinkela1    : 隨你拉 我不討厭也沒想黑bang 就這樣 其他隨你
推 roger2623900: UZI在世界賽對線連G2下路都沒打爆了  也就強半年而
→ cjy1201     : 下去剛好啦 職業選手還各種藉口
→ roger2623900: 已 從MSI到世界賽
→ ses31904    : G2下路都龜到底 打爆的定義是什麼??
→ kirbycopy   : 為什麼不直接比較bang跟尺哥還有UZI跟尺哥對決的情
→ jinkela1    : 非要講世界賽 那我可以問今年世界賽bang的表現嗎？
噓 game147     : 2>>>>>>>0 小狗下去
→ jinkela1    : 爛就是爛 狀態個屁 不爛的話 世界賽門票呢
→ kirbycopy   : 形 比G2有啥可比較性 誰能說SKT打G2 BANG一定打穿?
推 BanJarvan4  : 反正UZI被屌打好幾年了
推 cjy1201     : 打IG就超明顯了 沒凱莎就不太行的咖 八強回家不意外
→ jinkela1    : 有人一直找架吵耶 無聊
→ kirbycopy   : SKT近期也沒跟IG打過吧
→ BanJarvan4  : uzi就眼睛集中版的iboy吧
→ game147     : 要不要把rng上野換成thal和blank 我們再來談？
→ jinkela1    : 不把bang吹上天就是要被當狗吹 bye
→ cjy1201     : LPL冠軍戰啦
→ cjy1201     : 靠香鍋救援
推 Shume       : 小狗哪次不是被bang屌打，Bang狀態最差的S7也是
→ live147222  : 就很明顯BANG有對決UZI的場次就是BANG>UZI，然後你
→ kirbycopy   : 是啊 去年BANG比UZI好啊 但跟今年無關吧
→ game147     : 歷年對戰成績 小狗就是被屌打 狗吹好了啦
→ live147222  : 用"如果"今年BANG對線UZI會被打爆來反駁，沒建設性
→ cjy1201     : Uzi RR就開始往下走了
→ game147     : 沒有那種在用如果討論的啦 要比就比真的對戰的場次
→ cjy1201     : 我們就比直接對決啊 每次都輸 今年沒碰就比較強 哈
推 BanJarvan4  : 樓上XD
→ cjy1201     : 成績是團隊的啊 有人在戳 你也沒輒
→ BanJarvan4  : 反正uzi又不是沒碰過bang 就比直接對決就好
推 Shume       : 小狗跟BANG對決的場次基本上都是輸的，還再那比今年
→ cjy1201     : 還是狗粉都喜歡牽拖隊友就是比較爛 換了幾年沒變的
→ cjy1201     : 是誰啊
→ BanJarvan4  : 就是知道今年沒啥碰到才敢比啊
推 yans9822    : 沒要吹bang阿 之前不是狗粉一直吹嗎?而這幾年世界賽
→ yans9822    : uzi就是輸bang阿
→ game147     : 就是因為今年沒碰到 狗吹才會在那一直吹啊
→ Shume       : 今年BANG沒跟小狗對過，怎麼就變成小狗>bang
推 TwinkleFany : 這系列賽後面兩場UZI都在神遊
→ game147     : 誠實說出對戰成績bang就是>uzi變成是把bang吹上天
→ game147     : 欸 狗吹真會扣帽子
→ game147     : 都給你數據看了
→ Shume       : 要知道小狗打G2這系列賽只有爛一個字可以形容
推 GGinin5566  : 今年碰不到Bang先吹上天又不虧，誰知道只是個8強咖?
→ Shume       : 贏的場跟他沒啥關係，輸的場都是最戳的那個
推 sugata      : 好啦 明星賽會對上 要不要來個cos大對決XD
推 x78212      : 明星賽我先壓sneaky贏                     cos方面
→ game147     : 同上
推 ilove640    : 話說很多人吹小狗會把RR跟亞運也拿上來 可RR跟亞運
→ ilove640    : 就證明了LPL>LCK>LMS 世界賽實際也是如此 但是沒納
→ ilove640    : 入歐美啊 現在是EU>NA=LPL欸
→ ses31904    : MSI是打烙賽KZ下路 亞運打 LULer 沒什麼好比的
→ CharleneChen: 今年SKT出不了國問題在上野阿 拿SKT出不了國說BANG
推 ericsyyang  : 那戳的程度真的是...
→ CharleneChen: 沒在CARRY根本笑話 今年SKT整體實力最穩定在CARRY的
推 pongbao     : 狗吹邏輯 不容質疑
→ CharleneChen: 是BANG FAKER今年的狀態還沒有BANG好呢 FAKER今年
→ CharleneChen: 在SKT也是會跟著上野一起戳的 上野戳完換FAKER戳
推 DXDZ        : 需要跟狗粉吵嗎  有什麼樣的粉絲看主子不就知道了
推 busman214   : 狗吹邏輯：遇不到Bang = uzi比較強 那看來我也比Ban
→ busman214   : g強了
→ CharleneChen: 重點是那個人還沒看比賽 還可以講的天花亂墜XD
推 restey      : 啊？狗粉還沒好喔？
推 deathly     : 狗粉好了啦 UZI都下去了 自己也下去好爆?
→ deathly     : UZI自己送自己下去 第一AD? 哈哈 連G2 AD都可贏你
→ deathly     : 大家都知道 G2 是中上野在CARRY UZI卻不能贏G2 AD?
推 justinxue   : 狗雜：0冠追平1冠超越
推 a760981     : 第一AD會8強下去?狗粉去廁所別來鬧事
推 deathly     : 事實就是 對線期 CS@15 UZI跟BANG差不多
→ a760981     : 人家拿S7來討論你在那邊跳針門票
→ deathly     : UZI根本贏不了BANG 但BANG的輸出就是比UZI會打
→ deathly     : UZI想要當第一AD? 下去好爆 可撥0冠
推 TempoStorm  : bang因為SSG BANG給了UZI能當第一的機會 但是UZI在
→ TempoStorm  : S8送回去了
推 UzInSec     : 狗粉=DOPA粉 ==
→ TempoStorm  : 今年如果RNG拿冠UZI有可能被吹第一 但是事實八強就
→ TempoStorm  : 海水退了 bang就是歷史第一 就算明年再冠軍也沒機
→ TempoStorm  : 會 何況明年真能冠軍嗎 SKT會捲土重來 歐洲還會聯
→ TempoStorm  : 盟化AST加入
推 deathly     : 別奶 要看SKT有沒有換上野 幹 KKOMA做事啦
→ deathly     : SKT KIIN OR SMEB PLZ
→ deathly     : SKT TARZAN  PLZ
推 backr       : 為什麼會粉一個玻璃胖子啊? 至今我仍想不明白
推 DXDZ        : LPL成績最好的人 不粉他 也只能粉廠長了
推 bwilly2544  : 一下講uzi不在狀態來護航 接下來又講爛就是爛 狀態
→ bwilly2544  : 個屁 狗吹邏輯
→ bwilly2544  : https://i.imgur.com/77uIDgK.png
推 kenco       : 大家都忘記KDA之神bang的恐怖了
→ bwilly2544  : 這次八強止步 一定是letme 小虎在雷我小狗 我們家
→ bwilly2544  : 小狗那麼穩= =
推 twpisces    : UZI遇到Bang也只能跪阿 四保一CN只服Bang
→ twpisces    : 目前沒覺得有誰的CN比Bang強
推 Fino5566    : 第一AD 第一肥AD
推 rita831     : bang真的很厲害，喜歡他和wolf，希望明年可以奪冠
推 k10055960   : 就是有某樓在那邊噓取暖的詭異狗粉，才一堆狗黑
→ k10055960   : 真的可悲，幫主子招黑
推 Agent5566   : 這篇清楚多了 小狗看來只有對線比較厲害
推 zx8967      : 你可以不要這麼中肯嗎==
推 lovecutepika: 是說贏的場不是本來AD站的輸出就會比較高嗎@@
推 chinij88    : bang s5的表現讓我粉他三年，從來都覺得他第一ad
推 newjourney  : 你這樣狗吹怎麼活= =
推 kepf        : 可是uzi連只會燼的ad都穿不了也太弱，而且對方打野
→ kepf        : 來一次送一次，跟智障差不多吧還在吹uzi
→ kepf        : 對線強 人家不跟你強碰，結果自己自爆…我還沒看過
→ kepf        : 這麼慘的第一ad...
推 fan0226     : 貴古？一年前叫古嗎
推 dragon8844  : Bang真的強啊 拿冠軍的那幾年你看SKT 下路永遠穩
→ dragon8844  : 就算中路被打穿  也不會讓中野的裂縫在下路被滾雪球
推 skypeoss    : Bang超穩的啊 去年戳一把SSG不要去變成他就爛好嗎
→ Ten6666     : Uzi真的差在心態
推 puro        : 今年是他自己最有機會一年 然後自己把自己送下去 嘻
→ puro        : 嘻
推 schiffer    : 拿RR比也是笑話，lck整天都在美食ing,那個練習程度
→ schiffer    : 我看連季賽都不如
推 leonmarsman : 好了啦 給狗吹台階下好嗎
推 ap9xxx      : 數字會說話
推 lovecutepika: 說實在拿練習程度比我覺得很母湯拉
→ lovecutepika: 所以現在是比較努力跟看重比賽都要被嘴XD
推 u9912114    : 草包狗
推 q22w        : 數字會說話bang就是比uzi優秀啊 劣勢還是有表現
推 hijodedios36: 高下立判
噓 zeroBB      : 還在說對線沒打爆誰的根本沒看世界賽吧。跟這種人討
→ zeroBB      : 論也是浪費時間
噓 zeroBB      : 燼就最不會輸線的ad還拿來比。馬的這一串看下來聞
→ zeroBB      : 到了好重的銅臭味
推 linccccc    : Bang本來就大於uzi 只是faker風頭太高沒人注意