[情報] 菁英賈克斯提出疑惑 釣出Riot員工回應

[az134679258 (AZ)]

原文：https://reurl.cc/moYLV
----------
大意就是，賈克斯專精玩家問說，武器大師好上手、大刀將軍高風險高報酬的說法哪來的
結果riot員工就拿了數據出來，發現雷玟要練很久才能跟賈克斯有一樣的勝率
但是賈克斯專精玩家還是認為雷玟做壞了
原文有圖，不過是推特的，我點進去推特截圖不知是不是我的電腦問題
截出來的範圍都和我選取的不一樣，所以可能要請大大幫補圖或是大家進去看了
--------

美服菁英賈克斯專精玩家 Hashinshin 在 Twitter 上希望有人能解釋賈克斯好上手，
雷玟高熟練度高報酬的說法，並附上讓他懷疑上述說法的統計數據，
該數據顯示賈克斯與雷玟擁有相同的選取率，勝率僅僅差距 0.09%。

該推文很快的得到 Riot 工作人員的回覆，
同時貼心的附上玩家專精 30、100 和 400 場遊戲的勝率
，證明賈克斯好上手，雷玟高熟練度高報酬的說法是真的！

數據來源是 2017 年 1 月至 2018 年 10 月全階級積分的統計數據

數據顯示，剛接觸這兩隻英雄時，雷玟玩家的勝率比賈克斯玩家平均低了 8.7%；
 30 場後差距縮小到 5.4%；100場後剩下 2.3%；400場後勝率幾乎一樣。

儘管數據如此顯示，Hashinshin 顯然不認為賈克斯容易上手是正確的說法，
他認為雷玟玩家的平均水平較高，而賈克斯的勝率被一堆低 ELO 的賈克斯打野會拉低勝率，
如果不能做出一份只有上路選擇紀錄的報表，那就只是說明雷玟是作壞的英雄，太強勢了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.3.121
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1545198995.A.474.html
推 rexon85222  : 這個菁英邏輯真的零分
推 dt26551062  : 崩潰仔
推 PAPADOG     : 根本腦殘
→ flyinside   : 不是因為雷文被砍 才這樣?
→ PAPADOG     : 就是專精一個無腦角的菁英 不肯承認角色無腦
推 rico61011   : 叫我阿罵來都會賈克斯
→ flyinside   : 幾年前 雷文也是高報酬 一堆雷文神
推 ironteethbro: 幾年前雷玟腦到爆好不 宰制力跟現在天差地遠
推 dustmoon    : 雷文玩不起來都跑去玩234ㄌ
→ dustmoon    : 要砍也是先砍你的main角 看你可以囂張多久
推 kidsairo305 : 雷玟現在真的難玩 大家都跑去玩進化版雷玟了
→ peter0825   : 以前雷玟九頭蛇嗜血者 一個打五個還能滿血 超猛
推 energyy1104 : S3的雷文根本不會扣血
推 tsaiss      : 現在雷文直上黑切再出奪魄其實不錯
推 obeytherules: 我覺得雷玟現在還是有點弱
噓 KingofBP    : 低端愛玩不是就等於簡單上手嗎？  真的難低端玩也是
→ KingofBP    : 一直輸
推 qaz960749   : 4說被他這樣講還以為JAX多難打雷文= =
推 amos30627   : 雷文已經有點低報酬了吧
→ olkl1234    : 幾年前的雷玟機體連我阿嬤都可以五殺 現在算了吧
→ flyinside   : 低端愛玩就不等於簡單上手阿!
→ flyinside   : 低端之所以在低端 就是不會贏也想玩 所以在低端阿
推 kooyoo1144  : 犽宿 汎 劫 雷文 好上手??
推 catclan     : Hashinshin 不意外
噓 Cupman      : 幾乎一樣就不是高報酬了吧，高報酬應該是要我400場
推 tom4417tony : 賈克斯就零指向普攻角啊 跟雷玟能比？
→ Cupman      : 後勝率比人家高嗎？
→ Cupman      : 玩那麼久結果勝率才跟人家平起平坐，那我幹嘛不直
→ Cupman      : 接玩jax
推 Armour13    : 我看虎神常BAN雷玟 的確是不好打沒錯
→ NotBe21     : 樓上 所以你這樣的講法不就是說雷玟高風險高風險低
推 UzInSec     : 非常專精勝率才接近 這樣哪有高報酬= =
→ NotBe21     : 報酬？ 樓樓上
→ NotBe21     : 那不就更打這人的臉了
→ Armour13    : 應該是高分段的情況下才會這樣
→ UzInSec     : 賈克斯會被低ELO的jax打野拉低? 別的角色就不會喔?
推 Tofu5566    : 怪怪的 高報酬的話 玩400場的雷文勝率應該要比400
→ Tofu5566    : 場的jax高吧
推 RaysMoon    : 被菁英雷文虐想哭哭結果發現自己才是玩無腦角的那
推 obeytherules: 雷玟跟賈克斯比應該是高風險低報酬..
推 good5755    : 雷玟以前的確是高報酬 所以被砍了很多刀
→ good5755    : 現在比雷文更狗的腳色太多
推 RaysMoon    : s4的雷文才是真的有宰制力 鑽一附近一堆高端專精
推 lovealgebra : 賈克斯比雷玟簡單
噓 shuang83    : 這樣計算勝率才無邏輯 討論專精後的勝率還把一堆銅
→ shuang83    : 牌的加進去，怎麼算都不對
→ mryan419    : 就跟看opgg的一樣啊 參考一堆韓國白金
→ mryan419    : 有職業選手給你查你不查 看那大數據 以為這樣出就
→ Sweet83921  : 賈克斯我阿嬤來都會= =
→ mryan419    : 對的 不過你台服鑽3以下看那白痴數據情有可原
→ DesignXD    : 哈辛星什麼都能靠邀
噓 xxxx1117    : 不如說怎麼從這些數據裡看出雷玟做壞的
→ collie303   : 狗咬狗 兩隻都是虐菜神兵 雪球天尊比這個幹嘛= =
→ xxxx1117    : 大可以質疑這些數據有什麼瑕疵 但看完這些數據得出
→ xxxx1117    : 雷玟做壞的結論真D沒得討論
→ geniusw     : 去玩厄薩斯吧
推 milo0207    : chadshinshin OMEGALOL
噓 mtmnkor     : 得了便宜還賣乖  雷玟現在爛到要命
→ mtmnkor     : 上路容錯率低到爆  幾乎只能抗壓
→ RX11        : 他的邏輯很簡單啊 玩練的角色都不強其他角色都超強
→ RX11        : *他練得角色
推 wilsonkoo   : 哈哈 hashinshin 美服小丑 聊天室超級文字獄
噓 eric890817  : 哈欣欣就看看實況笑笑就好 不然他說的其實滿沒邏輯
→ eric890817  : 的
推 hansen5026  : hashinshin現在都只玩克雷德了 菁英jax玩家請找TF B
→ hansen5026  : lade好嗎
推 evilkingsc  : 菜逼巴問個之前雷玟是被砍什麼
→ hayuyang    : 這個數據 看不出高報酬阿 報酬超差的
→ hayuyang    : 400場後勝率一樣 報酬在哪阿 耍我啊
噓 naxxx       : .......RIOT員工根本沒說重點  真正重點是勝率是RIO
→ naxxx       : T在後面偷偷控制OP.GG英雄勝率 是因為這麼搞"才有可
→ naxxx       : 能400場後勝率幾乎一樣"   玩過格鬥懂格鬥遊戲的都
→ naxxx       : 知道  會玩得對上不會玩的  就是一面倒  如果是兩個
→ naxxx       : 高端在玩格鬥  那選角相性或選角強弱一樣會決定一切
→ naxxx       : "勝率能接近50%"  在現實數學上根本不存在這種可能
→ naxxx       : 唯一可能是RIOT在後面故意靠匹配去控制你的勝負!!
→ naxxx       : =400場後是因為RIOT操弄的機會場次更多  當然勝率接
→ naxxx       : 近  這麼深奧的智慧居然沒什麼人懂
→ naxxx       : 所以真正比較能"判斷"的是看1V1雙方首殺時間跟比例
→ naxxx       : 因為那個RIOT比較難操弄(其實還是操弄了因為進場一
→ naxxx       : 開始5V5就是雙方10人都被RIOT安排好哪邊接近一面倒)
噓 forRITZ     : 呃  所以意思是只想出花一堆時間在練操作的角色
推 DarkNessJ   : 勝率大師nax又出來話唬爛了
→ DarkNessJ   : 自己銀牌就怪東怪西怪公司操縱 真的瞎
推 ohmylove347 : 某n在供三小？遊戲公司不控制勝率是要讓遊戲沒有平
→ ohmylove347 : 衡性？控制平衡性被靠北，不控制平衡性被靠北，遊戲
→ ohmylove347 : 真難做
推 asd810733   : LOL版YORO
噓 leograss    : Hashinshin 不意外
推 bluemanhaha : 哈新新：nerf singed
推 w6010946    : 某些比較高牌位的玩家總覺得自己爬得上去是因為自己
→ w6010946    : 的智商破200 沒有任何其他因素
→ w6010946    : 還因此以為自己的思考邏輯完全屌打其他人 真D好笑