Re: [閒聊] LMS 的問題還是在選手身上

[RedEdge (紅刃)]

※ 引述《fkc (Mr. 男子漢)》之銘言：
: 前面幾篇聊到 LMS 目前的窘境，我也想要來聊聊這個話題 (・×・′)ゞ
: 去年世界賽結束後，我有一個全新的體認
: 「LMS會變成今天這樣子，選手要負最大的責任」  (‵‧ω‧′)
: ───────────────────────────────────────
原文恕刪
我倒是認為，LMS最大的問題是「沒人真的想讓LMS賺錢」

G社代理商的心態大家也都懂，每一季都覺得LOL已在最高點該轉賣出手
把LOL賺到的或者吸引到的增資都拿去買一大堆新的遊戲(恩...台灣都這樣搞沒錯啦)
然後一大堆的賠錢貨，把LOL賺到的資本都賠掉。
現在搞LMS純粹也就只是做為LOL的大型廣告繼續擺著，LMS的預算就是LOL的廣告預算
然後隨著部分人口流到傳說對決，同時也就把部分預算也流過去
對他們來講，LMS就是個燒錢的廣告罷了，從來沒想過要靠聯賽賺錢。
玩傳說對決的，你們未來也會遇到同樣的處境，只是時候未到罷了

然後再看看戰隊經營的一方，獨霸一方的閃電狼總是說什麼???
「我們是希望幫助這些孩子們完成他們的夢想」
再看看AHQ在搞什麼...拿到增資是搞超競，買一堆實況主搞綜藝節目
回頭看看MSE倒掉賣出的時候的那些聲明吧
有戰績的戰隊也全都沒想靠LMS賺錢，他們只在乎能不能出戰世界賽
LMS能不能拉到更多的廣告，跟他們無關，門票錢，他們收不到

LMS從主辦到協辦所有出錢的，全部都沒想讓LMS賺錢
曾經能讓LMS賺錢的也會被這樣排擠掉
有能力把LMS搞好搞大的，也都不會有人想出錢留下他們(看看那一票出走的LMS賽事組)
所以這餅當然越做越小，阿不對，是越吃越小，沒人在做餅啦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.30.15
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1547000532.A.F32.html
推 logojuju55  : 沒差了啦 等一下又有國民老公開台嗆鄉民
是沒差沒錯，我今年的期待是看歐洲聯賽
※ 編輯: RedEdge (118.163.30.15), 01/09/2019 10:26:16
推 enemyli     : 國民老公是誰
→ ThreekRoger : LMS就一直維持在靠熱情打拼的那種初創等級而已
→ ThreekRoger : 一直沒辦法升級到很商業化的職業圈
推 KongHai     : 國民老公是誰？
→ choosin     : 結論對但因果搞錯了 有錢賺季後賽不多辦幾場售票?
推 toro313     : 最簡單的官網更新都用的有夠爛，還期望什麼?
→ choosin     : 不多蓋幾間電競館? 不搶一下轉播? 不買一下LMS資格?
→ choosin     : 當年華山排隊=>世貿G1擠爆=>小巨蛋售票 一次比一次
→ choosin     : 好的原因不是顯而易見 因為當時觀眾跟主辦都想推 目
→ choosin     : 標一致 但為啥後面卻無法再發展? 原因也很明顯了
→ choosin     : 光是看有人在那邊講儲值就知道 儲值支持實際上就是
推 InnGee      : 國民老公是誰
→ choosin     : 把LMS當廣告而已 買戰隊周邊進場應援才是支持戰隊
→ choosin     : 買票進場則是支持競賽主辦 不同消費行為鼓勵的項目
→ choosin     : 原本就不能混為一談
我可不認為自己有因果倒置
LMS的主辦方G社做了什麼，每一次的LMS職業賽有精彩比賽，就是賣造型賺儲值啊
他就是把LMS當大型廣告，然後有效益的時候就薛一筆
並沒在幫LMS設計方案拉抬聯賽價值，也沒有戰隊的合作促銷方案去幫戰隊賺錢
看看北美TSM是怎麼在跟LCS NA吵架換取戰隊更大的獲利，再看看LMS????
有消費行為的前提是要有商品，LMS的提供出來的商品極其有限，價值也沒好好提高
這種行為就是只想吃餅，沒有真的想讓LMS賺錢
※ 編輯: RedEdge (118.163.30.15), 01/09/2019 11:09:28
推 Xaosmd1108  : 您儲多少？
儲好儲滿也不會讓G社花大錢把「2015記得」、克萊門、湯米聘回LMS賽事部啦
※ 編輯: RedEdge (118.163.30.15), 01/09/2019 11:11:45
推 lay10521    : 國民老公是Joe吧 男女通殺
推 kci9kimo    : 2018 LMS一整個在整網路觀眾阿，那兩個平台真心難用
→ kci9kimo    : 之前Youtube, Twitch, 甚至MOD,用MOD看比賽真的順
→ flyinside   : 當初一堆贊助 是後來玩爛了 再來怪沒資源....
推 roger2623900: NA在今年以前成績跟我們也沒差很多 但就是能聯賽化
→ roger2623900: 賺錢 LMS觀眾真的也不算少但佛心公司不願經營
推 pichu38     : 這篇比較合理
→ gaym19      : 誰叫LMS把平台移去金剛搞自爆
→ gaym19      : 結果金剛又棒得跟甚麼一樣 觀眾流失很意外嘛
→ xxxx1117    : 叉燒是國民男友吧 選手不強 主播賽評不強 轉播平台
→ xxxx1117    : 爛 到底要怎麼想看
→ Atwo        : 職業棒球都很難回收成本了 何況電競 你的本錢有王
→ Atwo        : 校長一半嗎
中華職棒請參照Lamigo，臺灣職業競技賽事我覺得走在最前端也最成功的案例
吃餅的跟做餅的差距有多大，顯而易見
推 DarkNessJ   : 台灣公司喜歡炒短線又不是第一次見 很奇怪?
→ DarkNessJ   : 有沒有心要做大家都在看 不用找一堆舊口
→ DarkNessJ   : 藉啦幹
→ Atwo        : 好幾年賽區成績沒有進步 也是流失玩家的原因
推 gene51604   : G社就不是直營當然不像R社一樣想搞好啊 做做樣子不
→ gene51604   : 被收回去就好了
→ Atwo        : 幹你娘通通不要看
※ 編輯: RedEdge (118.163.30.15), 01/09/2019 12:17:21
噓 tom501062003: 國民老公是誰啦幹
噓 choosin     : 北美啥都不用就生出CLG TSM了 台灣第一支是官方自己
→ choosin     : 養的TPA... 把賽事方跟戰隊方也得分開看 但請問何者
→ choosin     : 有因此獲利? 把G社腳色分成贊助商+賽事商+戰隊就知
→ choosin     : 道為啥結果戰隊跟賽事商角色會萎縮 型態會變這樣
你要不要先把LMS創立的時間點確認好，再根據LMS的興衰來回覆這篇文章
一直把LMS創立之前的事拿來混著做撒尿牛丸，看似有道理，但時間點一對照就整個不通
→ flyinside   : 台灣第一支不是tpa吧...... 是tpa開始才有人看
推 jack990568  : 我記得叉燒也有說過，lms的轉播品質其實有在下滑
其實看fkc那篇logojuju55的推文可以猜測他大概是想酸叉燒
但其實在那個小圈子內的人，就是要小心嘴巴不要嘴到拿餅的大爺，所以會護航挺合理的
→ flyinside   : s2前中期 另外一個比較多人注意就tt 西門那隊
→ jack990568  : 從這個根本上就覺得要賺錢會比較難，沒人看的話廣告
→ jack990568  : 就沒辦法賺錢，其他公司也不太會想要投資
※ 編輯: RedEdge (118.163.30.15), 01/09/2019 12:50:02
→ Fairytale929: 聽說隔壁棚的聯賽已經被爆...
→ kirbycopy   : 籃球棒球某程度也是靠那些大老闆的愛在撐 上市櫃公
→ kirbycopy   : 司財報都公開的 去看那些公司財報找的到籃球棒球的
→ kirbycopy   : 收益的蛛絲馬跡 真的沒啥賺錢的 他們大多也是在當燒
→ kirbycopy   : 錢廣告用而已
→ kirbycopy   : 喔對了 我是說中職和SBL 國外我不知道
→ choosin     : TT本身有職業隊 但簽約LoL選手實際上只有贊助每月2K
→ choosin     : LMS創立點不重要阿 實際上就是賽事方、戰隊方的投資
→ choosin     : 顯然沒有回報為擴大投資的誘因阿 2015賽事這麼精彩
→ choosin     : 國際賽成績又一刷前兩年低潮 結果16年春決在電競館
→ choosin     : 閃電狼二隊拿到LMS資格還怕找不到金主....
→ choosin     : 如果15甚至14,13辦大場地比賽有賺頭 還怕賽事方不想
→ choosin     : 辦? 結果不就告訴主辦方 場地、卡司、國際賽事再棒
→ choosin     : 競賽本業就是賺不起來 除非你覺得這些人辦比賽賺了
→ choosin     : 大錢卻不想繼續賺 我是不認為這種想法合理
你看看你自己的推文，說不管LMS創立時間點只看賽事方跟戰隊方好了
前面說華山排隊、G1擠爆、小巨蛋滿場，這不就市場餅很大，賺飽飽
那之後呢? 賽事有變得更好嗎? 辦個比賽都滿場了，還虧損，是不是商品問題??
LMS第一季賽事夠精彩，國際成績亮眼，結果2016春決在電競館，是因為沒賺頭????
明明就大利多的情況，但他卻自己縮減規模，你還覺得是市場不接受而不是他不想投資??
G社是把每一次的精采賽事當成是LOL的廣告，然後在LOL上面推出商品大撈特撈
然後再推說辦比賽的成本讓他們窺很大，讓那些一起辦比賽的看得到肉卻只有湯喝
而這些在LOL上面撈到的錢，會被G社再去轉投資各種其他東西，而不是讓LMS變成賺錢貨

如果把LOL每一次推出跟LMS比賽相關的Skin促銷活動，
這些賣Skin的收入都算成是LMS的收入，LMS真的很虧很不賺嗎?
※ 編輯: RedEdge (118.163.30.15), 01/09/2019 14:07:10
推 chen1992    : 但邏輯上賣skin的錢不會是lms收入啊 那是商城營運
→ kirbycopy   : 所以結論是skin促銷賺的錢要轉為LMS預算或回流給戰
→ kirbycopy   : 隊嗎? YES or NO?
YES，但這裡指的並不是全額，而是LMS賽事方應該要求這類的推銷文案
應該要由LMS賽事方跟其協辦方來散播，而不是公告在LOL的線上商城內
透過LMS賽事方跟其協辦方的文案點擊進去購買Skin時，這些收入來做分潤
這樣或許才能部分的反應出LMS在LOL上面的價值

推 Gnardada    : 樓上上湯米
推 Lorekeeper  : G社就一間新加坡的外資幹嘛把賺的到錢分給LMS戰隊呀
→ Lorekeeper  : G社賺到錢當然是拿去搞新的能賺錢的金雞母~
噓 choosin     : 「華山排隊、G1擠爆、小巨蛋滿場」你多加了最後兩字
→ choosin     : 「華山排隊=>世貿G1擠爆=>小巨蛋售票」我的是這樣
→ choosin     : 因為華山排了隊 所以我們能去世貿 因為世貿擠爆 我
→ choosin     : 們喊要售票好場地 主辦方也給了 佛心票價+世冠+超猛
→ choosin     : 卡司+韓國隊表演賽 結果沒滿... 後面實際上他們也沒
→ choosin     : 放棄 但身為觀眾我不認為主辦、戰隊的加大投入是理
→ choosin     : 所當然的了
→ RedEdge     : 拍謝，這是我的錯，你要我修文，還是保留
→ kirbycopy   : 所以choosin大的論點是因為售票的那幾次沒讓G社賺
→ kirbycopy   : 搞不好還虧本 所以G社越做越小是合理的 是這樣嗎?
→ choosin     : 辦比賽本身會賺 大家自然搶著辦 搶著辦隊伍搶資格
→ choosin     : 那規模就會越來越成長 如果辦比賽不賺 但有廣告效果
→ choosin     : 那辦比賽本身就變成廣告 規模就受限參與方的預算
問題就在於辦比賽並不是只賺門票錢，廣告的也不只是其贊助的廣告商品
他同時最大的廣告是打在LOL這遊戲上面，最賺的是LOL的Skin
但G社就是直接黑箱賺爽爽，然後把錢拿去幹別的，再來嘴LMS是賠錢貨
LMS中，主辦的賽事公司黑掉LMS的廣告效益說他沒賺，協辦的戰隊方也沒想讓LMS賺更大
沒人真的想讓LMS賺錢，我的意思就是這樣

強烈建議ECS的主辦公司，好好想清楚該怎麼從LOL的商城上挖取利潤
不然你們只會成為下一個幫人免錢打廣告的打工仔而已
※ 編輯: RedEdge (118.163.30.15), 01/09/2019 15:30:11
→ kirbycopy   : 好像比較贊同choosin大說的 畢竟G社也花錢弄了電競
→ kirbycopy   : 館了 如果票房會賺 應該也會想越辦越大
→ choosin     : @原PO 可保留 有釐清後續大家有正確的討論基礎即可
→ enjoytbook  : 等等，戰隊長賺錢不就是靠賣廣告嗎
推 enjoytbook  : 叫他們賺門票有點怪，
→ fnb10803    : G社還收了轉播權利金 結果去年品質有比較好嗎??
→ fnb10803    : 都轉去傳說了吧
推 EasyIsBeauty: G社從LOL鑽的錢都沒回來LOL上面 還敢怪大家不儲值
推 RIFF        : LOL賺的比DOTA2多 但獎金卻比較少  >.<
噓 lastchristma: 垃圾G社最近收的錢都拿去給手遊誰看不出來笑死
推 enjoytbook  : 然後世界級賽事觀看人數不到lms十分之一