推 emptie : 你是不會打掉他的皮？03/26 19:16
→ emptie : 前期call JG吃了預示者直接撞他的塔03/26 19:16
→ Armour13 : 我昨天看到一個高端凱爾060 你有頭緒嗎03/26 19:17
噓 billykkk : 凱爾擁有強大洗兵能力，遠程攻擊，陣容好搭配，我03/26 19:18
→ billykkk : 不知道我們是不是玩同一款遊戲03/26 19:18
推 Paramecium : 這篇正解 那些說什麼塔殺住爛的看了就想笑03/26 19:18
推 StephenChou : 全愛安安 養分身不容易啊03/26 19:19
推 zzshaw : 凱爾要11等以後才好洗兵 選JC磨塔皮也行阿03/26 19:20
6等就能洗了啦，還11等，你雲玩家是不是?
推 scropio1190 : 真的 一堆只會在那邊摳jg的 哪隻上路你摳jg會住不03/26 19:21
→ scropio1190 : 爛03/26 19:21
噓 zlshweibird : 每次看你的文都跟在看反串一樣= =03/26 19:22
推 fup6456 : 好像有道理!!但凱爾那段也太吹了吧 笑死03/26 19:24
噓 shintrain : 那你高端不會反過來打心理戰嗎03/26 19:24
→ shintrain : 對面幫凱爾住那你不會叫jg去下路速推塔換線提早進03/26 19:25
→ shintrain : 入分帶期嗎03/26 19:25
推 chen1992 : 上路選手認證的雞肋角色03/26 19:25
→ shintrain : 上下塔都拿掉經濟比對面凱爾多1k的分帶期還不到1303/26 19:26
→ shintrain : 等如果還是分推還是打輸凱爾根本不是凱爾太強03/26 19:26
→ shintrain : 六等把中路摳下來四打二塔還拿不掉那就是太爛03/26 19:27
呵呵，又一個看比賽照抄觀念，
幻想可以這樣爬分的雲玩家。
你打贏的前提，如果是要叫誰配合去幹嘛，
基本上99%都是屁話而已。
推 scropio1190 : 玩凱爾最嘔的是15等遊戲就結束了==03/26 19:28
噓 shintrain : 阿你不是說高端 03/26 19:33
是啊，請問你看高端solo實況，
前期就做4夾2塔殺play，快速拿塔的機會有多少?
真的別再丟人現眼唬爛嘴，
連當雲玩家都是這種低端水準。
→ shintrain : 阿你高端一起住上路住不贏不會換個想法打喔 03/26 19:34
→ shintrain : 那你到底是說高端還低端啊03/26 19:35
→ shintrain : 啊不是說高端的觀念比低端好 阿怎麼這觀念又不行了03/26 19:36
所以妳覺得，如果我選凱爾，
我們下路一定會先掉外塔?
即便在高端，
要和「兩個人」jg配合打爛凱爾，都是奢求了，
你還要妄想「四個人」配合先拿下塔?
你這種假設前提其實已經沒啥好討論了，
叫你閉嘴別說蠢話比較實際。
推 scropio1190 : 真的 solo玩家千萬別幻想要打配合03/26 19:36
→ shintrain : 所以這遊戲有三種觀念嗎 職業 高端 低端03/26 19:36
→ shintrain : 沒有配合啊 AD下路拆掉換去上塔拆不是觀念嗎 是配03/26 19:37
→ shintrain : 合喔?03/26 19:37
→ shintrain : 阿上路不走有差嗎 推線推塔推完就走了03/26 19:37
噓 mmmpkxabc36 : 哈哈03/26 19:38
→ shintrain : 喔 我的看 jj台直接把對面打爆欸 沒啥四夾二啦03/26 19:41
→ shintrain : 我都03/26 19:41
推 shintrain : 那看起來只有jj稱得上是高端惹03/26 19:43
→ shintrain : 看到有凱爾還不配合點的應該都是低端ㄅ03/26 19:44
→ scropio1190 : 雲玩家開口閉口都是實況 就是沒自己打開遊戲 ㄏㄏ03/26 19:44
→ shintrain : 既然你們都會笑看到石頭人還走一起的都是低端 知道03/26 19:45
→ shintrain : 石頭人要怎麼打03/26 19:45
→ shintrain : 那怎麼看到凱爾就不知道要怎麼打惹 ㄜㄜㄜ03/26 19:45
→ Armour13 : 其實我看稚嫩的身體凱爾勝率越來越低了 代表大家03/26 19:47
→ Armour13 : 越來越會打這隻英雄03/26 19:47
→ shintrain : 不用四夾二啦 jg不會幫忙推塔就一樣是低端啦還在那03/26 19:49
→ shintrain : 邊糾結四夾二比賽觀念03/26 19:49
→ shintrain : 高端看到自家AD是凱特琳會不會去幫忙推塔搶經濟ㄚ03/26 19:50
講到怎麼打凱爾，你講了一堆屁，
但是你問我凱爾怎麼玩，我只需要用四個字:
穩農不送。
說明書內容差距這麼大，還感覺不到凱爾的OP嗎？
https://i.imgur.com/Wa5sDJe.jpg
推 boshrush : 呵呵 船長 劍魔 雷滋 凱爾大改完都被鄉民噴成垃圾 03/26 19:56
→ boshrush : 還一堆自認該角色的專家出來罵，結果每個都神角根 03/26 19:57
→ boshrush : 本自己太爛 03/26 19:57
推 Armour13 : 我自己看的實況 虎神 余小c 百地 史丹利 統神 每個03/26 20:01
→ Armour13 : 都嘴過凱爾爛 還是這些人都低端?03/26 20:01
不管上路打什麼角色，最低勝率還是破50%。
數據就擺在那邊，自己用腦想，這種角色爛嗎？
想不通我也沒能力幫你了。
→ Armour13 : 不過史丹利剛改說爛 9.6再玩說solo還不錯就是了03/26 20:04
→ Armour13 : 吸血鬼打雷茲 勝率也是54%啊 你看shy打姿態對線狀況03/26 20:10
→ Armour13 : 是怎樣？ 你有玩這個遊戲嗎03/26 20:10
推 Armour13 : 數據有熟練度的問題 這勝率是遲早會被拉下來的03/26 20:12
→ shintrain : 拿數據 我都不想說龍獸了 你覺得你高能就高能吧03/26 20:14
→ shintrain : OPGG TOP凱爾對整排 只有兩隻的KDA超過203/26 20:14
→ shintrain : 簡單說現在對到凱爾的人不知道怎麼快速ENDGAME而已03/26 20:15
→ shintrain : 也是啦 全地球只有LCK LPL知道怎麼打快攻03/26 20:16
→ shintrain : 怎麼快速END GAME03/26 20:16
勝率高的角色一定強，但勝率低的角色不一定爛，
若p則q成立，不代表~p則~q也一定成立，
所以會想用~p則~q不成立，來只證明若p則q亦不成立，
這只能說你連基本邏輯觀念都沒有。
更別說都已經勝率極高了，你還在那邊講KDA低，
只能說低的不是KDA，是你身上的某種特質。
→ Syuichi : 其實我覺得影響最大的反而是jg03/26 20:16
→ Syuichi : 如果自家上路是凱爾03/26 20:17
→ Syuichi : 反而會限制自家jg的路線和打法03/26 20:17
→ Syuichi : 也不能過於侵略 因為2v2 3v3 03/26 20:18
中路，Ad，SUP，JG，
每個位置都會影響到JG的有利選擇多寡，
所以討論這個就是屁，直接看數據，
勝率高就是op角，就這麼簡單而已。
但勝率低不代表不op喔，
為了怕有人邏輯低能在那邊亂哭，
我先強調一下，這個推論不能反過來看。
→ Syuichi : 基本一定輸 不是對面先到03/26 20:18
→ Syuichi : 就是支援一起到還是輸03/26 20:18
推 mydear3310 : 會玩的JG會找機會前期上路2v2凱爾都只能看戲 03/26 20:18
→ Syuichi : 隊友自己不能炸線 03/26 20:19
→ Syuichi : 拖不到凱爾成型的時間一樣輸 03/26 20:19
※
噓 shintrain : 勝率高一定強XDDD03/26 20:27
→ shintrain : 那 你加油囉03/26 20:28
不然你給我一個解釋，
一隻角色要怎麼很爛，然後勝率很高?
勝率就是評價一隻角色最重要的指標啊。
相信你的大腦一定很乾淨，
幾乎沒有使用過的痕跡吧？
噓 energyy1104 : 好 勝率高一定op 現在中路夜曲勝率第五 有夠op03/26 20:35
→ energyy1104 : 中路潘森還第六03/26 20:35
→ energyy1104 : 真的有op嗎？不會吧 03/26 20:36
→ energyy1104 : iG老闆還勝率100% 我看世界第一AD就是他了 03/26 20:36
→ energyy1104 : 跟你爸媽平均一顆睪丸有87%像 03/26 20:37
→ Vanbery : 繼續看下去就知道了，用過都覺得弱太久就是了 03/26 20:37
推 edge781014 : 勝率高代表簡單又有一定強度吧 不一定最強 但肯定 03/26 20:38
→ edge781014 : 水準之上03/26 20:38
噓 shintrain : 一支新出角色勝率超過55% 過一陣子沒DEBUFF勝率往下 03/26 20:38
→ shintrain : 是角色太強還是玩家知道怎麼打他 03/26 20:38
→ shintrain : 想嗆人就有GUTS點直接嗆啦 還在那邊拐彎抹角 ㄏ03/26 20:39
→ edge781014 : 凱爾剛改不是勝率很低嗎03/26 20:39
推 nwtk : 這篇不錯 吹起來 我要上金牌03/26 20:40
→ energyy1104 : 如果自己邏輯也沒多好 只是高中數學的程度 那還是別03/26 20:40
很多人連高中程度都不行啊，
不然怎麼沒有大家都考75級分?
所以假如你升學成績不是前1%水準，
還是別亂嗆「只是高中」比較好喔～
→ energyy1104 : 出來秀了03/26 20:40
→ edge781014 : 你舉的例不好耶 表示當下那隻角色就是強啊 即使原因03/26 20:41
→ edge781014 : 是大家不熟 當下還是強03/26 20:41
噓 shintrain : 三小邏輯 這樣叫強03/26 20:41
→ shintrain : 照你邏輯凱爾一開始超爛 然後被DEBUFF結果勝率變高03/26 20:43
→ shintrain : 給個合理解釋?03/26 20:43
都特別提醒了，還是犯這個邏輯謬誤，
真的是大腦很新啊......
複製貼上前面講的:
勝率高就是op角，但勝率低不代表不op喔。
op角可能因為種種原因導致勝率低，
比如還不知道怎麼玩，操作要求較高，
但一隻角色勝率高，只有一種原因，就是他很op。
我給你的耐心也差不多到這邊了，
如果還是無法理解，我也愛莫能助，
但我記得有相關教育體系，是針對你設計的，
或許可以去尋求協助。
※ 編輯: poory (42.74.81.19), 03/26/2019 20:55:51
推 edge781014 : 就熟悉程度啊03/26 20:45
→ edge781014 : 找到最適合的玩法也是吧03/26 20:46
推 edge781014 : 不過勝率還是要跟使用率配著看 使用率低就是專精玩03/26 20:48
→ edge781014 : 家拉勝率03/26 20:48
推 edge781014 : 你應該要先定義你所謂的強是什麼才是03/26 20:50
→ owhfr69c : OPGG勝率看看就好，除非是55%以上 不然實戰看個人03/26 20:51
噓 shintrain : 所以我剛說了 一開始出勝率高 沒DEBUFF勝率卻往下03/26 20:59
→ shintrain : 直接當作沒看到 lol 只是因為一開始不會打 不是OP03/26 21:00
噓 energyy1104 : 我是不是1%我是不知道啦 但我學測肯定考比你高喔03/26 21:02
→ energyy1104 : 你的邏輯真的很怪啦 1%才能嗆人 就跟當過總統才能嘴03/26 21:03
→ energyy1104 : 總統一樣呢 ㄏㄏ03/26 21:03
你人生和遊戲都是低端，也可以又嘴又嗆啊～
但我就是會把這種人當笑話看，呵呵。
推 season56456 : 這篇怎麼了03/26 21:04
噓 shintrain : 原來是全愛阿 ㄏ03/26 21:07
噓 CS0000000000: 你吃了啥，很純喔03/26 21:09
噓 shintrain : 這隻也要被永桶了 888803/26 21:10
推 season56456 : 勝率是哪個段位的勝率ㄚ03/26 21:10
噓 CS0000000000: 噓噓03/26 21:13
噓 zongwei0105 : 求你貼你自己牌位出來給我笑一下==03/26 21:14
→ collie303 : 你知道凱爾改動後操作手感差很多嗎==03/26 21:28
→ collie303 : 我是指這次nerf+buff動作流暢度的改動03/26 21:31
噓 bankmimi : 安全愛 給噓03/26 21:41
※ 編輯: poory (42.74.81.19), 03/26/2019 21:55:36
推 esilantic : 推原po 這角狗到後期真的對面很絕望 前期隊友幫忙 03/26 22:19
→ esilantic : 扛住後面就可以躺著了 03/26 22:19
→ esilantic : 勝率跟op沒關系啊 看當初阿卡莉勝率低於50還是一堆 03/26 22:22
→ esilantic : 人喊做壞 03/26 22:22
推 jerryliau : 幹 怎麼有人敢用低使用率高勝率的角色來類比高使用 03/26 22:27
→ jerryliau : 率高勝率的角色啊 統計沒學好是不是 還敢跟人談邏輯 03/26 22:27
→ jerryliau : 笑死 03/26 22:27
→ jerryliau : 然後他媽有人說下路推完跑去拆上路 啊幹你下路都殺 03/26 22:29
→ jerryliau : 穿了這場送你不是很正常？乾上路什麼事啊 03/26 22:29
→ jerryliau : 一個角色soloq勝率使用率都在第二名的角色 還有人覺 03/26 22:31
→ jerryliau : 得不op 是反指標還是看不懂數據？ 03/26 22:31
→ Vanbery : 講這麼多會選的還不是照選 03/26 23:10
→ Vanbery : 反正玩這隻真的滿運的，先祈禱20min後還不用投 03/26 23:14
推 c7e767a4 : 認同 低端就是愛幻想一些不切實際的東西才上不去 03/26 23:29
→ c7e767a4 : 講得滿嘴道理 自己去玩jg也是卡金銀銅 頗哈 03/26 23:30
噓 math012 : 要6等才能洗兵的角色，有太多方式能搞死你了= = 03/26 23:34
推 c7e767a4 : 想脫離低端也能有很多種方式 不過還是一堆人在那= = 03/26 23:42
推 s56565566123: 真的垃圾角一個 03/26 23:49
→ seazure2016 : 這麼會防那這遊戲還會分強勢線弱勢線？ 都靠jg防守 03/27 00:55
→ seazure2016 : 就好啦 每場jg選擇投資的對象都不一樣 哪有那麼制 03/27 00:55
→ seazure2016 : 式化的說防就防 我也可說jg知道上路對凱爾自動贏線 03/27 00:55
→ seazure2016 : 所以去住其他路啊 03/27 00:55
→ seazure2016 : 原來是個搞不清lane kill rate跟win rate差異的玩 03/27 01:04
→ seazure2016 : 家啊 凱爾對線爆爛 十幾隻角色對上他lane kill rat 03/27 01:04
→ seazure2016 : e六成以上 結果你玩67.71的克雷格打不贏凱爾 那些 03/27 01:04
→ seazure2016 : 打爛凱爾的都未必能贏game了 你打不贏凱爾當然不用 03/27 01:04
→ seazure2016 : 享贏 03/27 01:04
→ seazure2016 : 靠北 後面回錯篇 要回原文 03/27 01:05
噓 energyy1104 : 隨便你怎麼打嘴砲啊 我只知道你被館長嚇死有夠好笑 03/27 03:43
推 a0983181113 : 推 正解 要call jg 除非雙排 不然很難call了動 03/27 05:02
推 alexgame01 : 邏輯正確 03/27 10:08
噓 Sk7Blu3 : 會po這種文你肯定也是90%低端玩家 03/27 12:08
推 macocu : call不了JG，你是不是低端 03/27 12:37
推 dodod220 : 某樓說對岸主播說天使爛 是一日迷? 03/27 12:45
推 dodod220 : 于小c 猴王 等等都跑去玩天使了 說爛的直接打成低 03/27 12:47
推 dodod220 : 端 03/27 12:49
推 dodod220 : 大數據都給你看 還在嘴硬天使爛 姿態都在韓服高端 03/27 12:51
→ dodod220 : 玩了 03/27 12:52
噓 ChingChung24: 純噓某S 03/27 13:36
→ j7979715 : 玩凱爾只要想著不吃兵不殺人不要秀。穩穩躺著吸經驗 03/27 14:12
→ j7979715 : 。時間到了就會贏。只要你11等前隊友扛得住一隻出關 03/27 14:12
→ j7979715 : 的上路角色。 03/27 14:12
推 alan1943 : 凱爾真的猛= = 前提是在隊友知道怎麼"一起"玩 03/27 17:04
推 z1x2c3v53 : 笑死 某S說了一堆大道理 牌位在哪？ 03/28 13:56