看板 LoL 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《driver5566 (司機56)》之銘言: : ahq 執行長林呈洋 fb: https://reurl.cc/k3zmK : PTT的鄉民應該多問問,為何這兩年來,硬件周邊的廠商已經很少看到將贊助直接到職業 : 戰隊跟選手身上,這中間的原因是什麼?值得玩味,我們是真的在創造職業電競生態圈, : 還是只是遊戲娛樂生態圈?如果是遊戲娛樂,就要講清楚。 : 用賽事數據去吸引到硬件周邊廠商的預算當然可以,但別忘了,沒職業戰隊就沒精彩賽事 : ,兩年前開始,當Garena 將硬件周邊大廠預算集中贊助到賽事後(華碩、宏碁、羅技 : ....),便排擠掉職業戰隊的贊助。但也是從兩年前,賽事的觀看熱度卻是逐年遞減,這 : 就是一個經費使用效益值得探討的地方。Garena 並未因為有更多廠商贊助賽事而同步增 : 加了賽事跟戰隊分潤的預算。 : 別只是看到贊助Logo到處露出,應該要探討的是實質預算的比重分配的變化。 : 職業電競戰隊提供的是一個長期運動精神跟品牌價值的結合;賽事跟遊戲網紅提供的是產 : 品資訊的快速提供;在NBA 我們不會看到Curry需要去做產品開箱,他就好好的打球就好 : ,但在電競硬件周邊,如果把職業戰隊、職業選手、遊戲網紅、實況主 及Youtuber都用 : 一樣的方法跟標準在使用跟檢驗績效,似乎,整體等著在接商案的遊戲網紅、實況主及 : Youtuber會比職業戰隊跟選手好配合。 : 職業電競的品牌精神跟產業生態一直都沒有被好好定義出來,硬件廠商、一般贊助商的預 : 算站在支持電競的立場卻是每年都在投入,但有多少是投入在不對的賽事、不對的項目, : 造成台灣職業電競產業跟實力慢慢被其他賽區拉開。 : 2017年底電競已經納入運動產業條例,但電競範圍太大、項目太多,對遊戲、遊戲比賽、 : 電競比賽、職業電競聯賽、有價值跟未來的職業電競聯賽這些再不定義出來,台灣怎麼會 : 知道是要發展那些項目,沒定義好,資源就會分散,每個遊戲公司就會到處蹭熱度,硬件 : 周邊、贊助商、政府資源就會分散掉。 : 全世界職業電競產業發展的好的都是兩大上游做的很好,一個是遊戲原廠對電競產業的社 : 會道德使命感的提升,一個是政府對產業政策的正確擬定,台灣遊戲產值很高,但多半是 : 賺快錢的代理商心態,一旦原廠沒要求,就會得過且過,所以這時候,政府政策的擬定就 : 很重要了,但,這一點我們似乎還是落後其他賽區的國家。 : 加油吧! 懶人包:G社把有關電競相關的企業贊助搶走而且不分我們戰隊 所以我們沒錢 打得很爛 阿所以拿到贊助就可以打得很棒嗎 我是不太相信啦 成績打出才能有本錢找錢找贊助 這不是商場上不變的道理嗎 怎麼變電競就變白海豚整天轉彎了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.162.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1558759270.A.610.html
EMSOK : 可以草更多粉 我相信 05/25 12:42
t81511270 : 可以 懶ㄛ 05/25 12:51
rmow : 謝謝 我信了 05/25 12:51
rp20031219 : 海超人說 05/25 12:53
rp20031219 : 再草更多粉!!! 05/25 12:53
philip81501 : 請問怎樣叫成績有打出來? 05/25 12:54
不管怎樣 都不會變成要打升降賽 現在連RR都打不了囉 lol
jorden0804 : 感謝幫忙翻譯 可是TPA那時候贊助也沒很多 可以拿冠 05/25 12:54
Bewho : 贊助沒有拿很多,8強那年是有新光的融資嗎 05/25 13:01
eskawater : 成績先出來 果然是台灣人的想法 05/25 13:18
小朋友 出社會了嗎
diefish5566 : 不然咧 錢就那麼多 我為啥要選你一個沒成績的投 05/25 13:20
donnolove : 至少別看起來擺爛的樣子 廠商才願意贊助吧 05/25 13:20
CS0000000000: 先有成績後贊助,在台灣叫沾光 05/25 13:27
as946304 : 成績沒打出來 到底誰想來沾邊? 05/25 13:27
as946304 : 不然來個乞丐 他說他會世界冠軍 叫你先投資他 你信? 05/25 13:28
一定有人信啦 不然怎麼會有邪教XDDD
Tchachavsky : 我相信沒有廠商要贊助 升降賽邊緣的隊伍八 05/25 13:30
fkc : 沒成績就想要錢 是哪裡來的想法 05/25 13:31
小朋友阿 不管怎樣都可以媽媽十塊
philosopherh: 一堆人看不懂人話 明顯幫其他小戰隊說話 05/25 13:36
philosopherh: 被裝懂鄉民噴的一文不值 真的慘 05/25 13:37
fkc : 是有啥立場幫其他小戰隊講話啊 05/25 13:38
fkc : 拿書卷的沒出聲 差點被21的說獎學金太少 的概念? 05/25 13:39
philosopherh: 所以樓上的觀點是 錢不夠多就沒資格幫弱勢發聲? 05/25 13:41
asd860079 : 不是要獎學金 是要中低收入戶補助? 05/25 13:42
philosopherh: 講難聽點 ahq 的贊助在台灣算夠用的 小戰隊都是靠 05/25 13:43
philosopherh: 投資人燒錢 afro 就是很好的例子 05/25 13:43
fkc : 想要拿金援的就是把成績打出來 少在那邊代換概念 05/25 13:43
philosopherh: 還有之前的mse 一堆小隊伍 05/25 13:43
shintrain : 然後呢? 05/25 13:44
shintrain : 小戰隊怎樣了? 沒錢還進來燒是自不量力? 05/25 13:44
algebraic : 先有成績才有錢 跟先有經驗才能有工作 感覺差不多 05/25 13:45
什麼垃圾例子?
fkc : 很好的例子?證明錢燒光也沒用千萬別投資的好例子嗎? 05/25 13:45
philosopherh: 現在一堆人的觀念就是有成績才有錢 電競要做的是產 05/25 13:46
philosopherh: 業 全世界在投資 台灣也想學 然後錢都投到短期利益 05/25 13:47
philosopherh: 國外都在投長期 結果就是產業不健全 人才跟不上 05/25 13:48
philosopherh: 永遠都用沾光的觀念在那開嘴 有要政府少沾光 鄉民理 05/25 13:49
fkc : 當國外都沒人短投資嗎 是沒看過選手拍內衣廣告喔 05/25 13:49
philosopherh: 解真的呵呵 05/25 13:49
他文章沒寫到的東西你倒是都腦補補出來了阿 棒喔
MKIU : 垃圾結論 05/25 13:50
philosopherh: 國外也有短期投資啊 但問題是台灣幾乎沒有長期投資 05/25 13:50
AHQ自己也在短期投資 敢靠北別人喔? 別笑死人了
fkc : 不要活在投資課本裡抱著理論怨懟 面對市場現實吧 05/25 13:50
fkc : 長期投資靠的就是你的隊伍經營去支撐 你當每個贊助 05/25 13:50
fkc : 商都腦子撞豆腐 給你10年合約嗎 蝦七八亂扯 05/25 13:51
philosopherh: 你還是不懂 投資的是產業 不是隊伍 這是大環境 05/25 13:51
是不是經濟學念太多了? 為什麼經濟學是屎 因為他標榜的前提是人是理性的 人是嗎?
philosopherh: ggc現在就把該投資在產業的錢 花在手遊宣傳上 05/25 13:52
fkc : 這個產業 隊伍 環境 就沒有好的前景 誰給你錢啊 05/25 13:52
philosopherh: 手遊比賽免費入場 人當然多 結果沒賺錢怪lms 懂嗎 05/25 13:53
philosopherh: 明明ggc在那亂搞 後果全部lms隊伍承擔 小隊伍該分 05/25 13:54
philosopherh: 的錢也沒得分 最後就是惡性循環 05/25 13:54
fkc : 那其他隊伍的錢都投資去哪了 你沒看到 你也敢講喔 05/25 13:54
philosopherh: 今年聽說 lms 還有競業條款 lms選手退役 1年內不能 05/25 13:56
fkc : 帳目都沒看到 居然能把大家平常嘴砲的錢花去手游拿 05/25 13:56
zlshweibird : 題外話 LMS門票一張也才100多而已 根本只是想不想去 05/25 13:56
zlshweibird : 的問題而已 不是因為免費的問題 05/25 13:56
philosopherh: 參加電競賽事 除了傳X對決 被所有隊伍否決 05/25 13:56
fkc : 來當立論點 你真的有在認真思考現實嗎 05/25 13:56
philosopherh: ggc擺明因為代理不想好好經營lms 台灣隊伍被自己人 05/25 13:57
你講的好像國外的企業都是做長期投資一樣 XDDDDDD
fkc : 現在又加個聽說 乾脆作夢的比較快 回到現實吧 05/25 13:58
philosopherh: 拖後腿 成績自然出不來 別說ahq fw這種年年出國的也 05/25 13:58
philosopherh: 一樣 用聽說是我沒人會承認自己傳出去 代理權還在gg 05/25 13:59
philosopherh: c手上 可信的消息來源傻了才會承認 05/25 14:00
退役 不能回場上 跟你閃電郎打不進八強 每年烙賽 有啥關係?
philosopherh: 國外企業當然不可能都做長期投資 但Riot有在做 05/25 14:01
MrLowSir : 有贊助有打多好嗎?還不是懶ㄛ 草粉ㄛ 05/25 14:02
philosopherh: 其他地區聯盟化 結果lms是代理 只想撈一筆 管其他去 05/25 14:02
我就問你 每年閃電郎都號稱最有機會的一年 然後每年烙賽 跟GARENA短期投資只想賺快錢 有什麼關係? 我所謂的烙賽是 明明能打贏的場次結果打輸 三火龍三兵營 爆炸 鐵頭BP
philosopherh: 死 差別就在這 扯草粉的也無聊 台灣職業運動哪個沒 05/25 14:03
fkc : 已經在用主觀的想像去描述觀點了 這沒討論的意義了 05/25 14:04
philosopherh: 草粉的 草不到哭哭喔 05/25 14:04
philosopherh: 職業比賽沒有穩贏的 不然IG怎麼輸TL的 05/25 14:06
因為TL打得好啊 笑死 所以你的意思是閃電郎每年都打得差 那自己打的爛怪別人喔?
philosopherh: 不否認fw很多場有機會贏的自己送了 那就是選手養成 05/25 14:08
philosopherh: 跟教練團的問題 這些都是大環境的結果 05/25 14:09
恩恩 鐵頭BP是大環境的問題 戰馬平常BP都沒問題 關鍵局就出問題了 一定是大環境的問題
zxm50191 : 我只想問,所以打好的時候我們有很多贊助嗎? 05/25 14:09
我們有 打得好 的時候 嗎?
philosopherh: 那贏fw 就是打的比fw好啊 你的邏輯呢 05/25 14:09
喔是喔? 這次IG打TL是TL打得好 FW送掉的比賽是別人打得比FW好 還是FW自己失誤太多 三火龍三兵營 爆炸 原來是別人打得好 你的邏輯才在哪裡 XDDD
zxm50191 : 別的地區打差的時候,贊助有全部撤掉嗎? 05/25 14:10
你先證明沒有再來講
zxm50191 : 那我問個簡單的,S5我們比LPL多一隊進8強 05/25 14:11
dodod220 : 所以餓死戰隊 就能激發潛力 哈哈 05/25 14:11
zxm50191 : 所以那時候我們投資和贊助都比他們多? 05/25 14:11
philosopherh: 聯賽競爭不夠 最頂尖隊伍受的挑戰少 國際賽出狀況是 05/25 14:11
philosopherh: 很合理的 聯賽競爭力不夠的原因 在代理亂搞 05/25 14:12
philosopherh: 小隊伍撐不下去 後段隊伍的實力就那樣 05/25 14:13
philosopherh: 不然riot聯盟化假的?就是給後段保障增加競爭力 05/25 14:14
所以你覺得LMS聯盟化對於墊底隊伍很有幫助 只要努力個幾年一定可以爬到前面
dodod220 : 別以為打字很衝就對 環境差 市場小 戰隊不玩 選手會 05/25 14:14
philosopherh: 沒看vcs也就一隊強 出來跟lms一樣 當水鬼 05/25 14:14
jackchen1025: 雞生蛋,還是蛋生雞 05/25 14:15
philosopherh: 那還是越南很熱衷的情況下 05/25 14:15
dodod220 : 比較強喔 你邏輯就是戰鬥支持電競活該 05/25 14:15
jogsweet : 這公司真的很有事,做不出成績年年只會嘴 一下說場 05/25 14:16
jogsweet : 地太小害他們選手狂不起來 一下說G社拉到贊助為啥不 05/25 14:16
jogsweet : 分他們 神邏輯 05/25 14:16
dodod220 : 戰隊 05/25 14:16
嘻嘻 別人是有錢出來燒 我們是沒錢也出來燒 然後再靠北環境不給錢 沒那屁股還一直灌瀉藥
Wwc0130 : 為什麼會這麼多噓 台灣就體量小 錢沒比較多 什麼都 05/25 14:16
jogsweet : 當年有金剛跟保全還不是一樣下去探親,連比你窮贊助 05/25 14:17
Wwc0130 : 要講CP值S2奪冠後 華義橘子不是都有投入來玩嗎 05/25 14:17
jogsweet : 比你少的隊伍都打得比你們好 05/25 14:17
philosopherh: 你問題的假設有夠爛 名額就那樣 後段隊伍能進步到 05/25 14:18
Wwc0130 : 現在演化到這樣當然以成績為優先阿 我們的第一名是 05/25 14:18
Wwc0130 : 出去被打成屎 難不成要其他隊伍都要贊助? 05/25 14:18
philosopherh: 哪裡根本不能保證 但升降賽的機制會讓後段隊伍更能 05/25 14:19
philosopherh: 生存 都不能生存了就別談進步了 看看DG的簽賭 05/25 14:19
DG簽賭? 他們擺明就不是要來打比賽的阿 扯這個幹嘛? 前段班競爭激烈的時候都有公務員心態了 LMS聯盟化後段班永遠會一攤死水啦 還在那邊妄想喔
philosopherh: 講的是基本的東西 一堆人只會拿基本沒做好的後續問 05/25 14:21
philosopherh: 題開嘴 不愧是鄉民 05/25 14:21
選手的基本就是打好比賽,好好練習 做到了沒? 人家韓國選手一天訓練1X個小時 我們做到了沒?
jogsweet : 會簽賭只是品德的問題啦 DG那個就算給他打到第一照 05/25 14:22
Wwc0130 : 台灣就沒那屁股先投入 樓上你到底搞清楚沒... 05/25 14:22
jogsweet : 樣簽賭賺錢,跟窮不窮無關 05/25 14:22
Wwc0130 : 我說的是ph大 05/25 14:22
philosopherh: 你又知道台灣選手練習多久 國外選手練習多久了? 05/25 14:24
訪談都有阿 自己找 細數LCK LPL LMS比賽的失誤率啦 LMS如果不是墊底我輸你
philosopherh: 別說報導 講你知道的確認的哪隊的練習 05/25 14:25
啊哈哈哈哈 你的聽說可以說 選手的訪談不能提 笑死
philosopherh: 台灣有沒有屁股投入我不知道 但是偶爾會有成績出來 05/25 14:27
philosopherh: 我想是有機會的 05/25 14:27
撇開S2 六年的 機會在哪裡?
diefish5566 : 偶爾有成績 你是說IEM還是MSI四強啊 05/25 14:27
可能是那年沒人想參加結果閃電郎就拿到冠軍的IEM吧
philosopherh: 別說訪談都有講 那就是你沒有第一手資料 05/25 14:28
所以你的聽說是第一手資料? ㄏㄏ 選手說的原來不是第一手資料 還想嗆人邏輯
diefish5566 : 我看不出連續三年16強 (HKA就更別提) 算什麼成績欸 05/25 14:28
philosopherh: 說聽說就是信不信隨便你 05/25 14:28
喔 那選手訪談說的信不信隨便你 反正我是信
diefish5566 : 畢竟只要自家內戰打一打進了世界賽正賽 我阿嬤都能 05/25 14:29
diefish5566 : 16強 05/25 14:29
philosopherh: 但你的韓國選手一天十幾小時就是篤定的事 05/25 14:29
人家成績就擺在那 他們說他們吃屎才這麼強我都信
philosopherh: 你真的覺得訪談就會講實話? 基本一點 哪一隊誰說的 05/25 14:30
我覺得訪談的可信度>你說的聽說啦 ※ 編輯: shintrain (111.255.162.125), 05/25/2019 14:31:25
philosopherh: 這些你都沒有 那這點就不用談了 自己提的東西 講的 05/25 14:32
philosopherh: 很肯定 連確切消息都講不出 05/25 14:32
沒差啊 你慢慢凹 邏輯真棒 ※ 編輯: shintrain (111.255.162.125), 05/25/2019 14:33:44
philosopherh: 更何況 你又知道台灣選手沒有練習十幾小時的了 05/25 14:34
philosopherh: 不知道的是在那裝很懂 然後說別人在凹 呵呵 05/25 14:35
philosopherh: 反正對酸民來說 找到機會攻擊不爽的點最重要 05/25 14:37
https://kknews.cc/zh-mo/game/o5n8qa6.html 姿態說GRF訓練時間17小時啦 恩恩 信不信隨便你 這句真好用 送給你
fkc : 果然來了,自說自話凹不過來就說人酸民,真無聊 05/25 14:44
沒事沒事 人不要臉 天下無敵 整天酸人酸民的人 才是真正的井蛙
Jacky11305 : 有戰隊拍日常作息的影片吧 大概11點打卡上班 然後一 05/25 14:46
Jacky11305 : 直到凌晨兩三點 扣掉吃飯跟檢討 應該是有十小時以上 05/25 14:46
※ 編輯: shintrain (111.255.162.125), 05/25/2019 14:47:16
Jacky11305 : 韓國的電競競爭那麼激烈 練習量大不是廣為人知的 05/25 14:50
Jacky11305 : 嗎? 05/25 14:50
Jacky11305 : 上面說的戰隊影片是台灣的 05/25 14:51
qaz960749 : 不是阿 怎麼好多人把ahq當作新戰隊 新的戰隊說先投 05/25 14:52
qaz960749 : 資還說得過去 ahq打幾年了 05/25 14:52
bingripplw : 熟悉的ptt回來了 戰起來! 05/25 14:58
jhkujhku : 整篇硬件硬件的 他媽支那人? 05/25 15:00
ResGVirus : 嘖嘖 05/25 15:24
clean123 : 一直嘴世界賽爛不是很公允啦 05/25 15:26
lakersPOYU : 為什麼到後面都在噴閃電狼, iem沒人想參加,所以 05/25 15:32
lakersPOYU : 那年全歐洲隊伍的選手在你眼裡是什麼物種? 05/25 15:33
s210125 : 我們就是沒投資 afro跟M17沒錢賺不想打所以放了一 05/25 15:44
s210125 : 隊打假賽的進來丟臉 05/25 15:44
jorden0804 : 不想打跟放打假賽的根本沒關係吧 05/25 15:51
jorden0804 : 反正賽事部的自己就在簽賭了 05/25 15:53
s210125 : 不想打所以賣資格讓一隊打假賽的進來呀 05/25 15:55
asd07633 : 你在喘哦? 05/25 22:28
shell5566 : 為啥有人拿DG出來講 就他媽中國人水準比較低啦 05/26 07:25
shell5566 : 而且NL之前開台就有講過閃電狼的練習時間了 05/26 07:26
shell5566 : 這個不用觀落陰ㄅ 05/26 07:26
owlman : 我只想看什麼時候會重新#超競 05/26 08:00