推 liu2007 : 你先丟幾個拋屎引玉啊 07/06 14:35
推 oDNSoIce : 之前很久以前看跑跑的好像有 07/06 14:35
推 ClannadGood : 很難界定是不是失誤還是對面秀 07/06 14:39
→ chuchuyy : 因為球類比賽的失誤能夠有明顯標準 例如球權轉換或 07/06 14:41
→ chuchuyy : 是對方得分 電競以LOL來說失誤很難定義 會變得很人 07/06 14:41
→ chuchuyy : 制 07/06 14:41
噓 BardxBaymax : 機器人空Q是失誤還是對面走位躲掉？ 07/06 14:43
初步想一下
先計算出指向技出手時有可能擊中的最大角度是多少。
如果1.指向技確實沒中
2.選手出手角度超過最大角度
兩者皆符合判定為失誤。
噓 q77102222 : 怎樣算失誤？？？你覺得要去帶線 啊選手整隊call打 07/06 14:44
→ q77102222 : 團算失誤嗎？ 07/06 14:44
推 Hollowmoon : 我有發過類似的文了 07/06 14:44
請問一下代碼? 參考一下。
※ 編輯: kita (36.237.133.69 臺灣), 07/06/2019 14:47:00
推 nesiron : 進入會戰的時間和在會戰存活的時間也可以記一下 07/06 14:49
推 webber7500 : 隊友叫你硬開你死掉又滅團要算誰的 07/06 14:49
→ kita : 不是所有的行動都要計算失誤 07/06 14:49
噓 diefish5566 : 失誤會反映在死亡數/經濟/傷害之類的數據上 07/06 14:53
噓 energyy1104 : 照你這種算法 大家失誤率都很高 07/06 14:54
推 harry886901 : 那假如我預判對方要閃現 所以我往對方可能會閃現的 07/06 14:54
→ harry886901 : 地方投擲指向技 結果對方並未閃現 這樣算是我失誤嗎 07/06 14:54
→ jacklinjia : 因為太難定義失誤了 07/06 14:56
推 freedom1128 : 預判失誤？ 07/06 14:56
推 hsiehhsing : 有人會先檢討對 07/06 14:59
→ kita : @harry886901 如果對方閃現在CD 肯定是失誤 07/06 15:00
推 KKyosuke : 你把電競看成下棋會好一點 07/06 15:02
→ KKyosuke : 棋類可能有惡手緩手 但很難界定"失誤" 07/06 15:03
→ KKyosuke : 因為沒有絕對正確的答案 07/06 15:03
→ kita : 請教一下惡手緩手的定義? 07/06 15:04
→ kita : 但我認為電競是運動，因為有策略跟操作兩部分y 07/06 15:05
→ kita : 策略沒有所謂失誤，但操作應該是有失誤存在 07/06 15:05
推 KKyosuke : 你頂多只能說"或許這樣下會更好".. 07/06 15:08
→ KKyosuke : 或是"這樣下讓對手的選擇(or 機會)更多了" 07/06 15:09
→ KKyosuke : 以籃球舉例來說大概是...球發進來馬上後場扔三分球? 07/06 15:11
→ KKyosuke : 這種行為不會被記成失誤 但不好 07/06 15:11
→ KKyosuke : 現在電競比賽所謂的失誤大多類似後場扔三分球的情形 07/06 15:12
推 zero200336 : 其實可以統計 對線失誤 這個就比較直觀了 07/06 15:23
推 RocktheBeat : 怎樣叫對線失誤 07/06 15:28
噓 snowsdream : 那我打職業場場選蓋倫是不是就0失誤 07/06 15:32
→ deathnote14 : 依照這個定義 其實 只要有任何選手在有閃的情況下 07/06 15:42
→ deathnote14 : 吃到任何 能接上後續傷害導致死亡的控 都算失誤 07/06 15:43
→ deathnote14 : 那這樣 這個數據也很難有效使用 因為我看到人就按閃 07/06 15:43
→ deathnote14 : 永遠保持CD 數據肯定不會太難看 能否跟勝利正相關 07/06 15:44
→ kita : 這邊邏輯好像有一點問題? 07/06 15:49
→ kita : 對手沒閃你卻預判有閃是失誤 07/06 15:49
→ phina005 : 因為沒意義，誰玩的爛大家看在眼裡 07/06 15:50
→ kita : 你有閃卻吃到控場，這不見得是失誤吧 07/06 15:50
→ deathnote14 : 可是這樣做最功利阿 你的失誤率被鎖在閃現CD上 一定 07/06 15:51
→ deathnote14 : 會有失誤 卻被鎖在 閃現CD上 反而數據不會最難看 07/06 15:52
→ kita : "對手沒閃" "預判沒閃" 這跟你的陳述不太一樣吧 07/06 15:54
→ kita : 對手的閃現CD不是選手會去計算時間的嗎? 07/06 15:54
推 ws870325 : 我覺得原po你沒搞懂他的意思 他的意思就是閃現永遠 07/06 15:56
推 GOBS : 一個簡單的問題 石頭人沒閃有大 對面丟個指向CC 被 07/06 15:56
→ ws870325 : 在cd的話你根本不會有失誤 07/06 15:57
→ GOBS : 控到他可能會被接到死掉巴隆 大用掉團隊沒先手開戰 07/06 15:57
→ GOBS : 還是可能掉巴隆 請問這時躲不躲那個是失誤？ 07/06 15:57
推 lucifershen : 一堆講三小難界定 啊是不會記明顯失誤就好 閃現沒過 07/06 15:57
→ lucifershen : 牆翻砲車之類的啊 07/06 15:57
推 abc127845 : 因為遊戲是互相的啊 失誤就很難界定 07/06 15:57
→ ws870325 : 失誤通常要有明確的定義啦 籃球就是你要造成球權交 07/06 15:58
→ ws870325 : 換 lol很難有明確的定義阿 指向技沒中到底是對面走 07/06 15:59
→ ws870325 : 位好還是你丟的準 07/06 15:59
噓 ha09875978 : 野輔失誤率應該都超高的 算這個沒多大意義 07/06 16:00
→ kita : 失誤率高不高是比較出來的 07/06 16:01
推 ws870325 : 你這樣比就沒意義阿 lol你可以選擇不做事去規避失誤 07/06 16:02
→ ws870325 : 網球又不行 07/06 16:02
推 GOBS : 再問一個 你要Gank結果閃現翻砲車 結果對面中路看到 07/06 16:03
→ GOBS : 你閃現光出來的瞬間也按閃 這樣算不算失誤 就算你沒 07/06 16:03
→ GOBS : 翻到砲車還是按不到對手 但是結果就是野閃換中閃 07/06 16:03
→ kita : 我沒有說失誤就是要算指向技y 07/06 16:03
→ kita : 那是有人說指向技失誤怎麼算我才回答他y 07/06 16:03
→ kita : 我的重點不是失誤怎麼算，是為什麼不去算失誤? 07/06 16:04
推 ws870325 : 就是因為不知道怎麼算才不去算阿 07/06 16:05
→ GOBS : 阿你要先證明一件事情是做的到的 再去問為啥不做才 07/06 16:05
→ GOBS : 有意義阿 07/06 16:05
推 fight40520 : 總之就是這遊戲的失誤很難定義所以沒統計吧 07/06 16:05
→ GOBS : 不然高雄人不都想問市長為什麼不讓大家發大財 07/06 16:06
→ ws870325 : 電子競技遊戲沒在算失誤就是因為很難定義才不算的 07/06 16:06
→ kita : 先不提失誤，指向技命中率有計算嗎? 07/06 16:06
→ ws870325 : 不會 因為要疊水滴會一直空射 07/06 16:07
→ ws870325 : 所以造成失真 07/06 16:07
→ GOBS : 所以指向命中率有意義嗎 光是對手技能組不同你的命 07/06 16:08
→ kita : 數據先做出來 才能分析數據有沒有用吧 07/06 16:08
→ GOBS : 中就能差很多了 07/06 16:08
→ ws870325 : 拆塔還能拿來觸發閃耀劍效果 07/06 16:08
→ kita : 怎麼數據都沒做出來就可以說數據是沒用的y 07/06 16:08
→ kita : 失誤不用算因為算不出來 07/06 16:09
→ GOBS : 今天玩個機器人 你要拉牛和拉ez難度都不是一個檔次 07/06 16:09
→ kita : 命中率不用算因為算了也沒用 07/06 16:09
→ GOBS : 了 更別說有些情況對手會故意吃你指向 07/06 16:09
→ kita : 這兩個大招我是擋不住 放棄 07/06 16:10
→ GOBS : 棒球故意保送有敬遠統計 LOL有分類幫坦統計嗎？ 07/06 16:10
→ kita : 統計命中率是不可以連對手都統計進去? 07/06 16:11
→ kita : 沒有分類不能新增分類? 07/06 16:11
推 ws870325 : 你一直沒搞懂問題啊 失誤就是真的不知道怎麼算 命 07/06 16:12
→ ws870325 : 中率根據裝備和英雄機制造成誤差那麼大 07/06 16:12
→ kita : 失誤的算法我不是提了嗎? 只是大家覺得不完美 07/06 16:14
→ kita : 命中率誤差的原因是甚麼? 造成誤差的數據不能刪去 07/06 16:15
推 abraxas : 因為沒有一個合適的算法 07/06 16:15
→ kita : 反正我們意見應該不可能一致 這些應該也不用討論了y 07/06 16:16
→ kita : 我覺得計算失誤很難，你們覺得記算失誤不可能 07/06 16:16
噓 Nixalee : 你根本不會打LOL 07/06 16:16
→ kita : 這點沒有共識永遠講不完 07/06 16:16
推 GOBS : 那你也提出可能性吧 不然是要討論啥 07/06 16:17
→ kita : 前面不是提可能性了 07/06 16:17
→ kita : 總之我要先去下棋了y 07/06 16:17
推 s210125 : 如果機器人拉ez 拉到了但是因為ez按e所以沒拉回來 07/06 16:17
→ s210125 : 那樣算機器人失誤還是ez失誤呀 07/06 16:18
→ GOBS : 覺得不可能的提出認為不可能的原因 覺得可能的提出 07/06 16:18
→ GOBS : 能解決的辦法 這才叫建設性討論吧 07/06 16:18
噓 garman0403 : 阿你這邏輯poke陣不是失誤報表 07/06 16:18
→ s210125 : 而且重大團戰的失誤大家都看得出來 但是打線上有失 07/06 16:19
推 ws870325 : 就像fps也沒在算命中率一樣 因為有很多狀況開槍就 07/06 16:19
→ s210125 : 誤ob又不一定帶得到 要怎麼算 07/06 16:19
→ ws870325 : 不是為了打到人 07/06 16:19
→ kita : 我沒有說要算poke的失誤 07/06 16:19
→ kita : 是有人問機器人拉人要怎麼算失誤 07/06 16:20
→ garman0403 : 阿你怎知道哪個是poke 07/06 16:20
→ s210125 : 那我問你 ob沒帶到的鏡頭有失誤怎麼計算 07/06 16:20
→ kita : 我沒有說要算poke的失誤 07/06 16:20
→ kita : ob沒帶到有電腦判斷加人工審核 07/06 16:21
推 ws870325 : 結論不就是你根本講不出一個好定義去定義失誤 就是 07/06 16:21
→ ws870325 : 因為這樣才不去算阿 07/06 16:21
推 GOBS : 而且連鎖姓失誤怎麼辦 之前球z那個吵很兇的那兒兩等 07/06 16:21
→ GOBS : 不點w推線 三等被壓回塔下夾殺 算不算失誤 07/06 16:22
→ garman0403 : 你沒要算poke 那你要怎麼判別poke啊 07/06 16:22
→ kita : 如果我是Riot員工我會提一個好定義的 07/06 16:22
推 s210125 : 如果說要算失誤 各隊後勤一定有算 因為他們可以看 07/06 16:22
→ s210125 : 選手的第一視角 但是看比賽的時候沒辦法看到所有人 07/06 16:22
→ garman0403 : 你要先定義poke 才能不去算poke啊 07/06 16:22
→ s210125 : 那樣數據有啥意義 07/06 16:22
→ kita : 沒有一個統計數據可以反映全面事實的 07/06 16:23
→ kita : 所以才需要更多的數據去做分析 07/06 16:23
→ kita : 我沒有要算poke 所以我不用管poke是甚麼 07/06 16:24
→ kita : 根據失誤的定義 有可能失誤還是跟poke有關 07/06 16:24
推 s210125 : 不是呀 是你做出來的數據觀眾感覺不到因為他看不到 07/06 16:25
推 GOBS : 那你的失誤到底要算啥 ，或是你的統計是要計啥 拿個 07/06 16:25
→ GOBS : 具體的東西出來討論 我們也不用亂舉例子阿 07/06 16:25
→ s210125 : 這個畫面 可能一個選手他換血換輸了被打回家 但是觀 07/06 16:25
→ s210125 : 眾不一定看得到這個畫面 07/06 16:25
推 ws870325 : 就是很難量化嘛... 07/06 16:26
→ s210125 : 你說要做的東西後勤怎麼可能沒做 07/06 16:26
→ kita : 電腦判斷出的失誤，可以同時擷取畫面吧?y 07/06 16:26
→ GOBS : 舉個例子 例如要討論ad指向計的命中率 484凱特琳的e 07/06 16:28
→ GOBS : 路西恩的R這類常常不用來打傷害的技能就不去算之類 07/06 16:28
→ GOBS : 的 07/06 16:28
→ kita : 失誤想要算的就是類似非受迫性失誤的意義 07/06 16:28
→ kita : 网球比赛中的非受迫性失误直接关系到比赛的比分趋向 07/06 16:29
→ kita : 越少的非受迫性失误代表越好的竞技状态 07/06 16:29
→ kita : 那些細節都可以再去改，問題是大方向先做出來 07/06 16:30
推 ws870325 : 阿你網球兩球都沒發進去這麼明顯 lol有這種東西嗎 07/06 16:30
→ ws870325 : 網球就是界外界內 lol只有有中跟沒中阿... 07/06 16:31
→ kita : 舉簡單點的例子，幫拉野怪失敗害JG損失時間 07/06 16:31
推 GOBS : 那你統計到的最多失誤可能是對手不在線上的時候選手 07/06 16:32
→ GOBS : 吃兵漏刀吧 畢竟只要有人在附近 任何覺得都很難是在 07/06 16:32
→ GOBS : 不考慮對手的情況下進行 07/06 16:32
→ kita : 巴龍出生前，場面無明顯壓力，卻沒做巴龍視野 07/06 16:33
推 s210125 : lol的英雄太多了 很難去界定怎樣算失誤吧 舉一個 07/06 16:33
→ GOBS : 任何決定＊ 07/06 16:33
推 ws870325 : 我相信要去評斷選手的競技狀態有更好用的數據 07/06 16:33
→ s210125 : 例子 之前ahq打hka ez往右q但是滑板鞋往左跳 那樣是 07/06 16:34
→ kita : 不見得要不考慮對手，只是考慮對手的話計算方法不同 07/06 16:34
→ s210125 : ez失誤還是滑板鞋打得好 07/06 16:34
→ GOBS : 你說的那些要記失誤沒問題 但它的影響就未必會像網 07/06 16:35
→ ws870325 : 你只覺得這個數據在別的項目可以說明選手的競技狀態 07/06 16:35
→ GOBS : 球的失誤那麼大了 07/06 16:35
→ ws870325 : 但不見得在這個項目可以 07/06 16:35
→ kita : 可以計算EZ的生涯命中率跟卡莉絲塔的生涯閃躲率 07/06 16:35
→ kita : 再看要怎麼結合這兩個數據 07/06 16:35
→ GOBS : 你要也是計算EZ生涯對戰克利斯塔的命中率才有意義 07/06 16:37
→ GOBS : 不然你ez打到希維爾保證狂洗命中率然後沒有傷害 07/06 16:37
推 s210125 : 那你可能要統計ezq中不同英雄就要算不同的數據 有 07/06 16:37
→ s210125 : 些就是比較好躲 還有跑速不一樣的數據 吉茵珂絲有沒 07/06 16:37
→ s210125 : 有被動情況也差很多 07/06 16:37
→ GOBS : 用相同對戰組合的生涯對比單場 就像棒球投打組合戰 07/06 16:38
→ GOBS : 績比單場效率這樣 07/06 16:38
→ kita : 不同組合數據當然是分開的，對電腦來說很簡單 07/06 16:39
→ kita : 我們好像有找到一些共識了 07/06 16:40
推 GOBS : 不是找到共識 是終於討論到點上了 你前面只問為啥沒 07/06 16:41
→ GOBS : 這麼做 誰知道你到底要做啥... 07/06 16:42
→ kita : 總之我還是覺得這是可行的 07/06 16:42
→ kita : 覺得不可行的我也不強求 有點累想休息了 07/06 16:42
→ kita : 那可能我表達不好吧 抱歉 07/06 16:42
推 HiddenGuy : 不懂人家想說啥，只會跳針，看得頭好痛... 07/06 16:54
噓 as6633208 : 先定義出失誤 07/06 17:01
推 k47100014 : 機器人手抖抓歪結果對面用臉接這樣算失誤嗎 07/06 17:05
噓 q32a47b : 你定義好再通知我，有沒有動腦想過啊你 07/06 17:05
噓 k47100014 : 網球Miss掉就會失分，一個技能沒打中不一定會輸掉 07/06 17:13
推 ray938828 : 統計粉絲看到爆氣的次數啊 那麼簡單的定義吵那麼久 07/06 17:51
推 f051372 : 攻守分界太模糊 瞬間轉換太快 07/06 18:04
噓 AirSpiral : 腦子是個好東西，可惜你沒有 07/06 19:43
噓 jasonbilly97: 硬凹 07/07 00:05
噓 patrick0109 : 統計這有啥意義，拿一個沒意義的數據抓戰犯嗎 07/08 15:07