看板 LoL 關於我們 聯絡資訊
版友好,這裡尼哥56發日常廢文,小號菁英200分,本尊沒分 200分大概是我的極限,台服30~50名,板上還很多人比我強 我現在的問題就是打不上去,要進步很難 私認為戰棋台是不太好看的,叫死人棋不是沒道理,我頂多跟完一場就想轉台 戰棋起家的台了不起T5五百人吧,aop人數一百多,戰棋台還是小眾 板上討論度也越來越低,事實就是戰棋不行了 當打到符合自己的實力分段時,這遊戲剩下靠賽 不進步的話大家技術差不多,每場都在比誰賽,玩起來很痛苦 輸贏都不快樂,我現在就是這樣,我知道我是靠賽贏的,完全開心不起來 我輸我爛,因為我還不是最頂尖的玩家,我贏我賽,因為我不覺得玩得比其他人哪裡好 我打鑽石場,通常可以直接點出這家哪裡不好哪裡有問題,但菁英場我沒這種感覺 這樣玩起來很沒成就感,甚至很痛苦,我是個分奴 現在這版本長這樣我不行了,玩不下去 這禮拜四不是該上9.17b嗎,隨便改個數值都好,為啥沒改版 17b是我最後的容忍度,現在根本沒上,我真的不行了 一個遊戲搞得菁英玩家玩不下去,我覺得很可惜 好啦我不想辦法進步只會靠腰我的問題啦不用酸這句了我先自嘴 但我峽谷五百場金牌我還是玩得很快樂,這就是差別 不是一定要進步才好玩,符合自己的區間就應該要有好的遊戲體驗 但戰棋不是,打到符合自己的區間之後,就剩下靠賽 我不行了,卡瓶頸好痛苦,戰棋我對不起你,沒能把你玩的出神入化 我也沒有想進步的欲望,這遊戲太噁心了,被噁心到崩潰發廢文 槍哥在不開台真的是全賣門的罪人 我認為戰棋就這樣了,不會更好玩,好啦也許會,但也無法造成新的轟動或是xx殺手了 因為這種遊戲本質就是這樣,就是個死人遊戲 我以為打上菁英就能認識妹子就能脫離包莖處男 0 完全沒有因為戰棋而多認識一個妹子,0個 我不行了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.22.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1567737527.A.607.html
powyo : 錢09/06 10:41
wu19911009 : 你覺得這真讚09/06 10:42
wai0806 : 峽谷500場金牌玩得爽當然比戰旗精英重要啊09/06 10:42
wu19911009 : 戰棋玩家根本0互動,也沒揪團,是想認識啥09/06 10:42
Rektgg : 觀賞度0的遊戲09/06 10:42
wai0806 : 因為金牌的人一定比精英多啊 09/06 10:42
ap909278410 : 到自己的實力區間後真的只剩靠賽09/06 10:44
aaa5118 : 9.17開始沒有b了 兩個禮拜更一次09/06 10:44
了解,這樣我真的玩不下去
ap909278410 : 小號隨便打都能鑽石 但在上去的打不贏 同區間又只09/06 10:44
ap909278410 : 能靠賽09/06 10:45
ap909278410 : 然後就回去玩單中跟峽谷了XD09/06 10:45
frank110306 : 推 同感09/06 10:47
yj80039 : 峽谷同分段贏了還有種我技術好所以我贏的感覺09/06 10:49
yj80039 : 死人棋就只有這把我比較賽所以我贏了09/06 10:49
是,這就是我想說的
Momosix : 說得蠻中肯的,我現在也處於跟你一樣的狀態09/06 10:50
winken2004 : 你難道不覺得靠賽是一件很快樂的事情嗎09/06 10:50
我想用freestyle贏他,懂嗎,我想用操作贏game
Momosix : 卡在一個不上不下的菁英,玩起來乏力感很重09/06 10:50
GinHan : 4 可是我不會因此覺得峽谷比較好玩09/06 10:51
ap909278410 : 靠賽很快樂啊 但是在同區間只能靠靠賽贏就沒啥成就09/06 10:51
ap909278410 : 感了 畢竟賽是系統給予的09/06 10:52
EEEEEEEnd14 : 打任何牌不是都這樣09/06 10:53
lycs0908 : 可以研發奇怪的套路呀 讓人很意外或是很噁心09/06 10:54
asssstang : 同意09/06 10:55
wheatear7 : 峽谷好玩多了 同是金牌仔09/06 10:55
HeterCompute: https://reurl.cc/31DLZX 9.17沒b是因為想要縮短met09/06 10:55
HeterCompute: meta改變速度09/06 10:56
howtotell : +109/06 10:57
cze71210 : 爐石: 09/06 10:58
c7e767a4 : 推 雖然我才鑽三 覺得還有很多東西能刁 但真的膩了09/06 11:00
domo891208 : 靠賽贏才爽09/06 11:01
Ray90067 : 乾真的,卡鑽二打不上去就懶了09/06 11:02
RaysMoon : 再啦 阿柴回來玩楓谷09/06 11:03
Doica2445 : 金牌場我都玩奇葩的陣容 比較不會膩 掉分也沒差09/06 11:04
a3221715 : 靠賽遊戲就長這樣09/06 11:06
greyyouth : 策略遊戲不就這樣嗎 看不懂在嫌什麼09/06 11:06
嫌不改版
lala51009 : 過氣09/06 11:06
bill870628 : 我進去都會跟大家聊天 邊下邊聊天樂趣就多了些給你09/06 11:06
gunman321 : 轉戰糞手遊09/06 11:06
++
bill870628 : 參考09/06 11:06
RaysMoon : 話說你打個遊戲打到戰棋我對不起你 幫你QQ09/06 11:11
jc19941228 : 死人棋回饋機制太少了 = =09/06 11:11
Heedictator : 每場只能公式化搶最強套路,不搶就下去,然後搶不09/06 11:12
Heedictator : 到也是下去,一直重複這種機械式的流程,根本沒動09/06 11:12
Heedictator : 到腦,是策略在哪裡?09/06 11:12
gunman321 : 卡池太少對認真玩的人太簡單了 一下就膩了09/06 11:14
envy116 : 不是說要全換其他英雄,結果只是不斷出新的棋子09/06 11:14
gunman321 : 同時也讓多數玩家陷入抄作業輪迴09/06 11:15
tomlee1130 : 這就是高端的痛苦嗎,我每把都玩得很爽很靠賽09/06 11:16
hid53924 : 笑死垃圾棋也在本尊小號09/06 11:16
gunman321 : 我這版玩不到10場 因為玩了一局就發現跟9.15一樣根 09/06 11:16
gunman321 : 本不想玩= =09/06 11:17
longkiss0618: 我帳號給你 幫我打阿09/06 11:19
sb8888 : 惡魔破壞遊戲體驗09/06 11:20
sb8888 : 雙龍直接把法師否定09/06 11:20
emptie : 法師要狗前4還是可以 但遇到變形龍就下去09/06 11:21
KENDO777 : 靠賽遊戲為什麼有人還不承認?09/06 11:23
AnnaOuO : 三小廢文09/06 11:23
greyyouth : 最強套路不就是策略 不然我每把抓惡魔刺客能上去?09/06 11:23
greyyouth : 難道不用想要抓惡魔還是雙龍法?09/06 11:24
asssstang : 這一版最智障 後期一定是變形龍的天下 想玩遊俠有吶09/06 11:24
iamwind7954 : 互動性是真的蠻差的 可是跟朋友排邊聊天邊滑手遊邊09/06 11:25
asssstang : 兒 想玩法陣有魔抗 想贏只有兩三個玩法 偏偏設計師09/06 11:25
iamwind7954 : 看ptt邊下棋 滿輕鬆的 沒朋友單排就很快就無聊了09/06 11:25
我下棋很認真,不專心打差滿多的
asssstang : 死不更新09/06 11:25
asssstang : 還最強套路咧 結果就是每個人都在搶最強套路啊 變09/06 11:27
asssstang : 成了比賽遊戲啊 策略在哪? 背熟就搞定的東西09/06 11:27
gunman321 : 這版不是最智障 只是套路其實都舊了 沒新血 新卡直09/06 11:28
bearprince : 去打美服會好玩很多,相較於台服抄牌抄不停,國外的09/06 11:28
gunman321 : 接砍成白痴 又要回去玩上古套路09/06 11:28
bearprince : 人玩法比較多變,也可能是沒有那麼看重分數的關係,09/06 11:28
bearprince : 亞洲人就是分奴,不敢嘗試一些好玩的陣容,一直玩那09/06 11:28
bearprince : 些東西無聊是正常的,什麼事不改變到最後都會乏味的 09/06 11:28
wu19911009 : 一物剋一物才叫做策略.現在是一物剋全部.看誰先賽到09/06 11:29
gunman321 : 倒是平衡來說比惡魔 虛空 版本都好 只是沒用 無聊09/06 11:30
gunman321 : 的平衡霸了09/06 11:31
gunman321 : 好玩的陣容自己想玩隨時可以玩 沒人阻止你 不需要09/06 11:32
gunman321 : 換服09/06 11:32
black307xp : 9.16比較好玩=[09/06 11:32
gunman321 : 如果想要七個陪公子練牌的 你就一直玩一直玩 不知09/06 11:33
gunman321 : 不覺就有七個陪練09/06 11:33
KENDO777 : 真的靠賽遊戲,前天3-1直接合一個三星豹女,變形惡09/06 11:33
KENDO777 : 龍碾壓到最後血還有80滴,鑽場09/06 11:33
chctonagisa : 9/6 我真的不行了09/06 11:34
Jason777 : 到菁英之後真的一半靠賽,我比較懷疑的是整天在那邊09/06 11:34
Jason777 : 說靠實力的,是不是每場都前309/06 11:34
fup6456 : 別當分奴了 玩想玩的陣容掉分吧 讚09/06 11:34
要玩糞陣容否放會開別的帳號
howdo1793 : 因為戰棋只能承認自己實力或別人靠賽 峽谷能找戰犯09/06 11:35
KENDO777 : 我這兩天還撞到尊天天,他第二輪就兩隻二星卡薩丁,09/06 11:37
KENDO777 : 說不是靠賽我還真的不信09/06 11:37
longkiss0618: 到菁英實力都頂點 當然只能靠賽阿09/06 11:38
longkiss0618: 不靠實力有辦法到菁英? 笑死人09/06 11:38
longkiss0618: 邏輯真差09/06 11:38
我還沒到
cetus : 菁英東巴跟幾百分的還是有差 少數場次能靠賽 打多了09/06 11:39
cetus : 觀念好的就會上去 09/06 11:39
dinter9921 : 下棋可以跟妹子邊下邊聊天啊09/06 11:41
Jason777 : 對啊你每場都靠實力好棒棒喔,我就說一半靠賽上菁英09/06 11:42
Jason777 : 的啦,還有你有實力是不是每場都前三啊,拿出來炫耀09/06 11:42
cetus : 我是不信那些上不來的都完全沒打錯拉 輸了就怪靠賽09/06 11:42
Jason777 : 一下啊09/06 11:42
zero910790 : 實力不等於每場前三好嗎 所謂實力是我能比你做出更09/06 11:42
zero910790 : 多正確的選擇 而不是亂打之後喊你靠賽 低端09/06 11:43
c7e767a4 : 卡鑽3.4的一定實力不夠阿 我自己鑽三就覺得很多細節09/06 11:43
ybz612 : 輸到0分 不敢打了= =09/06 11:43
c7e767a4 : 沒做好 就不懂只有這種程度的整天喊靠賽是怎麼回事09/06 11:43
cetus : 我菁英五百分也覺得很多細節能做更好 卡分不檢討自09/06 11:44
cetus : 己只會怪運氣也就是那樣了09/06 11:44
我打完每把都會檢討,因為菁英場排隊好久沒事做也只能檢討,而且我是說我爛我靠賽贏, 不是別人賽贏
zero910790 : 靠賽這種東西爐石都吵幾年了 還是一堆低端整天拿單09/06 11:45
zero910790 : 場的運氣在靠邀 就是不願意承認自己爛 難怪低端09/06 11:45
bearprince : 上不去的人就會說靠賽,這也是每個運氣遊戲的常態,09/06 11:46
bearprince : 。就說TSM的Keane就好,有在跟他實況就知道,他玩的09/06 11:46
bearprince : 陣容很多變,也是場場前四,兩三個帳號都菁英700分09/06 11:46
bearprince : 以上,你要說他賽嗎?只能說實力不如人的時候就別靠09/06 11:46
bearprince : 賽靠賽的叫,你還沒最強都沒資格說別人賽。09/06 11:47
bearprince : 更正一下 是具有運氣成分的遊戲09/06 11:47
我再說一次,我只有說我贏在靠賽,我知道我還不是最強的所以我不會說別人靠賽,文章中 也一直強調了
wu19911009 : 比起靠賽.更大問題是遊戲內容吧.沒有更多新東西的話09/06 11:49
Jason777 : 這遊戲本來就3分運氣7分實力,我不懂那些整天靠實力 09/06 11:50
Jason777 : 的,是不是真的那麼厲害,每場都能做出最正確判斷,09/06 11:50
RaysMoon : 突然慶幸早就退坑當雲玩家兩三週一場了XD09/06 11:50
Jason777 : 穩保前四09/06 11:50
wu19911009 : 真的容易膩.09/06 11:50
tindy : 9.14後就不想打了,非活躍扣分又很不爽09/06 11:50
RaysMoon : 講真的想認識妹子 夠幽默不在意勝負峽谷隨便抓都一09/06 11:50
tindy : 等季末再爬一次,下一季應該不打了09/06 11:51
wu19911009 : 相對於峽谷.戰棋的玩家互動真的少.玩起來更容易乏味09/06 11:52
CoffeeDonkey: 純不爽說策略遊戲的,不要侮辱策略遊戲好嗎 遊戲玩09/06 11:52
tindy : 穩前4到底是什麼毛啦,哪個鑽以上的敢說自己穩前409/06 11:53
CoffeeDonkey: 得少不要秀下限09/06 11:54
RaysMoon : 峽谷每一場不同英雄都幾乎算不同遊戲 戰棋:打工開D09/06 11:54
cetus : 當然不可能都做到完美 但是細節好多活1名就是2009/06 11:54
cetus : 分左右的差距09/06 11:54
RaysMoon : 轉陣 d滿 就這樣 看每篇心得文87趴像差別就主流哪09/06 11:55
tindy : 但是你爬不上去,就是前四的機率比人低阿09/06 11:55
RaysMoon : 種陣 組出不同陣可能裝備擺位稍微不同09/06 11:55
tom501062003: 同感09/06 11:58
CHANYII : 我問前八 比LMS打世界賽強09/06 12:00
timyeh1997 : 我跟你想的一樣但我銀一hehe09/06 12:00
denny811012 : 其實哪個競技遊戲不是這樣 打不上去不就是實力在那09/06 12:01
denny811012 : 邊嗎 峽谷也是阿 09/06 12:01
實力在那邊,可是遊戲體驗不一樣
CHANYII : 認真說我覺得上一版比較好玩 全賣好好玩 非常有趣09/06 12:01
cetus : 這版也能全賣啊 主流只是上限高 非主流牌抓的順前四09/06 12:03
ws870325 : 主要是我覺得戰棋缺乏組合互相剋制吧 都是靠裝備剋09/06 12:03
cetus : 也不難09/06 12:04
poboq0002 : 更新慢真的是王八蛋09/06 12:04
ws870325 : 制 以前玩刀塔自走棋好像比較沒這種感覺09/06 12:04
faelone : 本質就是靠賽的遊戲,早就說過了,一堆憨逼還沒醒09/06 12:06
hbl420ii : 我變質了09/06 12:08
airwun : 還好我都一邊下棋一邊刷FGO09/06 12:10
pttrock : 說不定這也是R社預料到 大家可以回峽谷睡啦09/06 12:12
tindy : 問一下 別家自走棋有沒有什麼比較好玩的地方09/06 12:13
tindy : 還是這類遊戲都差不多09/06 12:13
Jason777 : 黑大那麼強,也是有第8的時候吧,你要說他實力不夠09/06 12:18
Jason777 : 嗎,應該不是吧,阿就運氣不好啊09/06 12:18
as21213131 : 單場實力7運氣3,超過5場運氣0,這個講過蠻多次的09/06 12:21
cetus : 實力夠就爬的回去阿 現在幾個八百分的也都有繼續打09/06 12:22
cetus : 每場都多扛人家好幾百分 也沒什麼掉09/06 12:22
as21213131 : 但給菁英用金牌帳號打100場,也看不到他第8一場09/06 12:23
菁英打金牌號一百場會變成菁英號
as21213131 : 實力是什麼? 刀塔皇后群為什麼能把其他人當菜打?09/06 12:24
雖然我不是t5,aop但我也皇后hehe
aaa5118 : 其實不一定 狗哥銅牌場也第八過啊09/06 12:25
我銅牌場不可能第八,狗哥是被狗幹到哦
Jason777 : 笑死,菁英拿金牌帳來打本來就實力問題,問題今天是09/06 12:27
Jason777 : 菁英場好嗎 09/06 12:27
as21213131 : 從戰棋才開始玩的人,很少意識到什麼是實力,但T509/06 12:28
as21213131 : 或AOP都不好講,容易框架,都盡量在避免09/06 12:28
qize1428 : 糞模式可以關一關了,還我阿福09/06 12:29
cetus : 菁英八百分跟零分其實就跟鑽石打白金差不多了 會輸09/06 12:29
tindy : 第8就第8阿,大家都有運氣差的時候,場次多就接近平等09/06 12:29
cetus : 但是大部分還是贏的09/06 12:29
c7e767a4 : 反正就是看從"誰"口中說出靠賽或靠實力的啦 比如09/06 12:30
c7e767a4 : 月薪4萬不難 但從一個領22k的嘴裡講出來就是笑話09/06 12:30
Jason777 : 所以這遊戲就3分運氣7分實力,強的人當然能一直爬上09/06 12:31
Jason777 : 去,我並不否認09/06 12:31
Jason777 : 但一定有運氣成分09/06 12:33
gunman321 : 實力差不多本來就看運 重點還是好不好玩09/06 12:35
我現在覺得不好玩了:(有沒有妹子要陪打
xxes6201 : 沒錯 靠運氣遊戲走到後面也就這樣了09/06 12:35
bxxl : 像麻將之類的有隨機性的遊戲不就是這樣嗎09/06 12:38
as21213131 : 相信T5那邊也是這樣說,單場73沒錯,但超過5場,運09/06 12:40
bearprince : 靠賽走不遠啦,上不了的永遠上不了,說靠賽遊戲的上09/06 12:40
as21213131 : 氣接近0;這是8人局,別套用雙人對抗的謬誤,沒什09/06 12:40
bearprince : 個菁英看看hehe09/06 12:40
as21213131 : 麼誰跟誰打幾場的假設,5場該上分的能上分就對了09/06 12:40
kita : 五場樣本這麼小怎麼可能運氣009/06 12:42
newgpx : 不玩主流陣容通常都是5名以外 這遊戲就是搶那幾隻09/06 12:42
kita : 歐服第一昨天才打了個4連8 09/06 12:42
cetus : 不玩主流才容易前四吧 常常先下去的都馬鐵頭惡魔或09/06 12:43
kita : 而且就算樣本拉大到一萬場,運氣極端的狀況還是會有09/06 12:43
cetus : 雙龍09/06 12:43
bearprince : 樣本拉到一萬場,是要看穩定的部分,不是看極端的部09/06 12:46
bearprince : 分吧,難道1萬場能賽到兩三千場第一嗎?09/06 12:46
as21213131 : 4連8表示他打錯.失誤.當下理解或判斷有問題,因此09/06 12:46
as21213131 : 影響到他的實力發揮,極端狀況並沒有那麼好出現的09/06 12:46
kita : 我是指你把每個一萬場拿出來看09/06 12:49
kita : 就是會有某些一萬場整體特別衰,機率低而已09/06 12:49
as21213131 : 不用拉數據套統計,在假設就跟基礎經濟學一樣是錯09/06 12:51
as21213131 : 的,人消費是理性的。人的每場實力發揮是穩定的。09/06 12:51
beca800203 : 跪求教學上鑽阿 我在白金好卡09/06 12:51
妹子請私信我ID,感謝,手把手帶到菁英
KENDO777 : 單場實力3運氣7還差不多09/06 12:58
jianzhi95 : 結論:你就是想認識妹子而已09/06 12:58
kita : 會覺得幾場以上就運氣零才是犯了賭徒謬誤吧09/06 12:59
BoAstala : 等下某個沒女友的會來噓你文章空洞,a我id看09/06 13:03
EDDYYYYY : 好文哈哈09/06 13:08
Lumbereddy : 靠賽很爽啊09/06 13:10
fup6456 : 妮可版本大改才會見真章 大家別急09/06 13:12
fancalay0814: 卡鑽二地獄前期手牌不順真的崩潰09/06 13:14
jeremylouee : 偶爾換個遊戲玩,這遊戲一直玩蠻累的,你要再上去除09/06 13:23
jeremylouee : 非是超人吧 09/06 13:23
我對一個遊戲有愛就能一直玩他,非常專情
opa216 : 上帝的心態崩了09/06 13:24
chctonagisa : 實力9運氣1 八個菁英同實力就是完全運game啊 邏輯09/06 13:54
JC83 : 當成打牌打麻將玩還不錯r09/06 14:16
a8844186 : 峽谷也是靠賽啊 看哪邊雷包配得少^^09/06 14:18
JC83 : 因為戰棋台一堆人看不懂所以沒人氣09/06 14:20
JC83 : 等你峽谷打到菁英也會這樣覺得09/06 14:21
JC83 : 也進步不了 看哪邊隊友比較強=運氣遊戲09/06 14:22
z030060374 : 靠塞遊戲阿 比打積分還好玩09/06 14:23
jorden0804 : 我卡鑽3每次都加分後扣分 真的累了09/06 14:28
jorden0804 : 而且贏的成就感真的超低09/06 14:29
leo9707 : 尼哥56開台打峽谷啊 讓大家笑笑==09/06 14:46
鐵牌就開,金牌太普通
tindy : 講的好像菁英就完美了,一堆人開台也是會檢討失誤09/06 14:50
我好爛我好爛我好爛我也會檢討希望你不是在說我我從來沒有怪別人靠賽
k1k2k367 : 打到大師後真的都是比誰賽09/06 14:54
bad169bad169: 之前板上有推文黑什麼的很囂張,看了幾天他的嘴臉實09/06 15:02
bad169bad169: 在太讓人討厭,反差是很愛求人斗內訂閱喊窮沒錢買水09/06 15:03
bad169bad169: 喝看來戰棋台很難生存喔09/06 15:03
tindy : 戰棋先不論...峽谷10個職業去打,實力都有差了 09/06 15:03
tindy : 所以"實力一樣"這個前提就很微妙了09/06 15:03
Eldamar : 抽卡遊戲能撐2個月已經不錯了,之後還會越改越靠賽09/06 15:20
bluejark : 戰棋高端的優點就是抓META能力比人快09/06 15:24
csy0922 : 都排到菁英的話幾乎都在比誰賽09/06 15:27
csy0922 : 排到鑽石仔就會覺得這個人這麼爛怎麼會撞到09/06 15:28
csy0922 : 菁英爬分幾乎都是剛改版先抓對meta09/06 15:29
csy0922 : meta穩定後幾乎大家都知道要抓什麼 什麼時候升等09/06 15:29
csy0922 : 純粹比進牌跟掉裝的運氣而已09/06 15:29
csy0922 : 還得花2.30分鐘看自己運氣如何 有夠無聊09/06 15:30
sasd2020 : 我都玩dota underlies09/06 15:57
sasd2020 : Underlord09/06 15:58
beatboxa0710: T5跟AOP到底是什麼啊有人可以解釋一下嗎09/06 16:00
樓下說的很中肯,我打dac時就沒想混入他們小圈圈,雖然都在同個dis群
KENDO777 : 中二男子電競團體09/06 16:08
polo3437 : 好險 我一直覺得死人棋不好玩 所以懶得嘗試09/06 17:56
※ 編輯: Nigger5566 (220.129.22.44 臺灣), 09/06/2019 19:03:52
JACKSON89 : money 09/06 19:54
den95279889 : 智障肥宅還以為打遊戲可以認識妹子 可撥 09/06 20:24
Kiritsugu04 : 同感 09/06 20:33
as21213131 : dac的dis從來就不是小圈圈... 單純交流的地方,也 09/07 00:59
as21213131 : 沒組織沒領頭,只是幾個高端打久了就認識的團體 09/07 00:59
as21213131 : AOP跟T5,只是群喜歡自走棋又玩的不錯的人組成團體 09/07 01:18
as21213131 : ,發攻略開台,幫新手進入狀況,幫入門者指路提供 09/07 01:18
as21213131 : 點意見能參考,也就這樣,要問問題隨時都能來問, 09/07 01:18
as21213131 : 丟影片來幫你複盤也隨時歡迎,這樣是小圈圈嗎? 09/07 01:18
money990160 : 玩爐石阿^^ 09/07 12:45