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※ 引述《your135 (藷)》之銘言: : 5. 藏頭詩事件前,當時已鬧翻很久 : 生哥:給了四個選擇 : (1) 繼續工作、既往不咎 : (2) 賠償解約 : (3) 冷藏 : (4) 法律途徑 : 椅子選 (4) : 當時生哥跟教練討論要不要輸掉比賽以拿到較好的賽程,教練沒登出電腦 : 椅子影印了所有對話,椅子用那個對話威脅公開來讓生哥同意戰略合作方案,無條件解 : 約、生哥手上有當時椅子跟其他人討論要怎樣用這個,會讓生哥聲譽掉到谷底的證據來 : 使他就範的對話 : 椅子公開那藏頭詩之前有計畫周詳,詢問過其他人意見 我個人比較好奇的是第五點 假賽的定義能夠歸結到所謂的戰術思維裡面嗎? 也不是幫toyz講話,不過我覺得一碼歸一碼 目前為止我從來沒有看過任何隊伍「戰術性輸GAME」(很明顯看出來的) 也可能我看的比賽比較少,有錯也麻煩各位指正。 如果故意輸遊戲不能被接受, 那toyz認為生哥「有打假賽意圖」這點應該是完全沒錯 有沒有跟別人討論策略對這件事除了知道toyz自己有策畫之外 還是無法模糊「到底能不能戰術性輸遊戲」的這個問題點, 所以我認為生哥這邊的回答有點模糊焦點。 就是想知道,RIOT這邊接受「戰術性輸遊戲」的方式嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.23.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1569065653.A.DC0.html
tavern : SN:你真的比賽看太少 09/21 19:35
Tchachavsky : 椅粉好了拉 證據都這麼明顯 還要挺 09/21 19:36
donis12345 : G2猜拳決定誰玩角色 後來輸了 算假賽? 09/21 19:36
Tchachavsky : #獨立思考 09/21 19:36
silverair : 好了啦 09/21 19:36
powyo : 那國際禮儀算不算假賽? 09/21 19:36
philip81501 : 沒看過球賽? 09/21 19:36
linchw : 這種事就是只能做不能說 09/21 19:36
UzInSec : 電子競技精神的確是不允許 不過我覺得還好 09/21 19:37
linchw : 沒有人敢直接說我就是抓放 09/21 19:37
uglyfinger : 這點除了涉賭沒啥好討論的 09/21 19:37
N40805 : 抓放到底錯在哪 09/21 19:37
donis12345 : 椅粉起手式:我不是幫toyz說話 09/21 19:37
rhox : LMS每一場我看都像戰術性輸game 09/21 19:37
fup6456 : 你以為抓放這詞怎麼來的= = 09/21 19:37
UzInSec : 看NBA都會輪休了 HKE輪休放個替補上去打也還好 09/21 19:37
class21535 : 不能 RIOT有規定不能用任何方式干涉比賽勝負 09/21 19:37
linchw : 抓放就是觀眾自己取的啊 09/21 19:38
fup6456 : 假設今天都上二軍 達到抓放效果 何錯之有? 09/21 19:38
rhox : 認真回答,會出現抓放其實是賽程設計比較有問題 09/21 19:38
a10304025 : 抓放是一種隊上的共識 一直拿抓放來說嘴只能證明小 09/21 19:39
a10304025 : 丑只有這點可以打 09/21 19:39
class21535 : 你可以這樣做 但是不能被人發現 被發現就是錯 09/21 19:39
linchw : 馬刺當初因為輪休不就被官方罰款了 09/21 19:39
class21535 : 後來HKA的確被罰款了阿 沒錯何來之罰? 09/21 19:39
fakejoker : 有一隊老闆直接上去打 結果贏了 但如果輸了你會說 09/21 19:39
fakejoker : 是打假賽嗎? 09/21 19:39
tavern : 被發現是錯 但是觀眾其實也不會覺得怎樣所以根本沒 09/21 19:39
tavern : 差 09/21 19:40
fup6456 : 觀眾生氣才罰給你看的 講白點就是別太誇張就好 09/21 19:40
philip81501 : 所以罰款=打假賽嗎? 09/21 19:41
linchw : 如果是被抓放那隊的粉絲就會覺得怎樣了 09/21 19:41
yun1019 : 不是有罰錢 這樣到底算嗎? 09/21 19:41
linchw : 罰款是罰你太白痴 居然被拿到檯面上說 09/21 19:42
linchw : 抓放也抓得有技巧一點好嗎 09/21 19:42
goodlay5566 : 笑死 NBA每年都有抓放 明不明顯而已 09/21 19:42
Linerange : https://reurl.cc/4garGD 09/21 19:43
gemini2010 : NBA拿狀元籤的表示: 09/21 19:43
Somehow5566 : 抓放是為了季後賽更好贏 更好奪冠好嗎 09/21 19:43
tavern : 反正抓放在普通觀眾的眼裡跟打假賽差很多 09/21 19:43
Linerange : 世足賽就有啦,一隊確定晉級另一隊和局就晉級 09/21 19:44
Linerange : 所有主力都下場,剩替補場上閒逛90分鐘 09/21 19:45
Somehow5566 : 可以從道德制高點抨擊 但理性層面上抓放很合理 09/21 19:45
Linerange : NBA故意輸就是要搶狀元的隊伍更多,看看以前的76人 09/21 19:46
RodrigueZ810: 各職業比賽抓放很多 中華隊就抓放大師了 09/21 19:46
superRKO : 支援一下椅子大笑圖 09/21 19:46
linchw : 世足賽那隊被抓放的粉絲氣炸了好嗎 09/21 19:46
fup6456 : 上二軍替補認真打這種我接受 刻意失誤就真的打假賽 09/21 19:47
worshipA : 輪休 練角 方法那麼多種 還是可以盡力打 又不是一定 09/21 19:47
worshipA : 要送 運動比賽看太少哦 09/21 19:47
philip81501 : 刻意失誤你也定義不出來啊 花式掉龍 懶喔算假賽嗎? 09/21 19:48
class21535 : 阿就是被抓到還罰錢了阿 09/21 19:48
class21535 : https://lol.garena.tw/news/2909 09/21 19:48
emptie : g2的那個5冰川也是很好玩 09/21 19:49
linchw : 阿就是大太假直接被人抓包 09/21 19:50
Somehow5566 : 抓到的是教練團指示讓tpa下去 mse晉級好嗎 09/21 19:50
Somehow5566 : 又不是抓到場上表現 09/21 19:51
z83420123 : 沒看過球賽嗎= =?NBA MLB抓放都馬一堆 09/21 19:51
Somehow5566 : 自己貼新聞結果不會看 09/21 19:51
z83420123 : NBA不說狀元籤 光是抓放抓季後賽對手就很多了 09/21 19:51
class21535 : 你在瞎扯什麼...最好我貼的我不會看啦 09/21 19:52
fanfan540 : 抓代替是紙面上不被允許的事 暗裡還是有發生 跟真 09/21 19:52
fanfan540 : 正的收金涉賭假賽根本兩碼事 09/21 19:53
Somehow5566 : 以為你在回樓上刻意失誤抓不抓的出來 09/21 19:53
class21535 : 當然不是阿 無關 09/21 19:54
linchw : 當初還沒爆之前就一堆人懷疑了 09/21 19:54
JetRed : 退一萬步來說抓放有錯 09/21 19:56
JetRed : 拿這個來換取條件是怎樣? 09/21 19:56
class21535 : 椅子在書中不是認錯了嗎 09/21 19:57
mikejan : 有的人認為比賽真假不重要 拿冠軍才重要 09/21 19:58
busman214 : https://youtu.be/theIFFE-uc4 09/21 19:59
busman214 : 這場超經典 09/21 19:59
fup6456 : 定義當然定義不出來 但輿論不滿意 被罰只能自己理虧 09/21 20:00
fup6456 : 除非臉皮厚到走法律說沒有放水 09/21 20:01
s4357gty : 挑對手也叫假賽 09/21 20:01
a9042004 : 是沒看過馬刺嗎? 09/21 20:02
BoAstala : 假賽是假賽,假賽能夠當成你解約的籌碼嗎? 09/21 20:04
vincentMus : 照這種說法,原來我大G2開心玩的每場都假賽啊… 09/21 20:04
BoAstala : 要開罰當然支持拳頭去做,但跟Toyz一點關係都沒有 09/21 20:05
BoAstala : 把這個探討進來才叫模糊焦點 09/21 20:05
thund : 問題是他們只是討論而已 又沒決定 不能拿這個定罪 09/21 20:14
marginal5566: 這跟一個小丑為自己權益搞臭lms是可以分開看的 09/21 20:16
plzza0cats : 沒看過MLB? 09/21 20:18
GBox2 : 有收錢才叫打假賽 09/21 20:19
ssd123698745: 那場他媽全世界都看的出來是故意的,椅子在場上也 09/21 20:24
isawe1222 : 不就有非戰隊相關人士干預影響比賽內容或是實質利益 09/21 20:24
isawe1222 : 上影響某隊員的求勝慾望導致影響比賽內容才是我們定 09/21 20:24
isawe1222 : 義的假賽 09/21 20:24
ssd123698745: 玩的超開心,有事也是他們一起,根本沒有什麼被逼的 09/21 20:24
isawe1222 : 中職過往的假賽就是對外圍或是白手套聯繫球員操作 09/21 20:25
isawe1222 : 比賽,JGY那種就很明顯的實質利益啊 09/21 20:25
isawe1222 : 不過如果你要道德感爆發講說捉放違反運動家精神所以 09/21 20:26
isawe1222 : 是假賽我也沒能力反駁就是了 09/21 20:26
isawe1222 : 但看比賽內容並沒有過於跟實力有差距的操作或觀念, 09/21 20:27
isawe1222 : 頂多就是陣容不是當時meta跟一些細節上處理比較隨 09/21 20:27
isawe1222 : 性而已,就如同職業球賽知道進不了季後賽後先發替補 09/21 20:28
isawe1222 : 調整上場的時間,先發時間減少替補的時間增加 09/21 20:28
isawe1222 : 或是登陸訓練營的其他球員上來練,這些都不算是假賽 09/21 20:29
kent21413 : 沒記錯nba好像有過 09/21 20:43
d840926 : 但講LOL就有LPL的奧斯卡之夜啊 09/21 20:44
d840926 : 單講.. 09/21 20:44
skycloudtw : 抓放叫假賽?你是有沒有看過球類國際賽…還有兩隊 09/21 20:48
skycloudtw : 都不想贏的勒zzz 09/21 20:48
jefflien8 : 真的沒差啦 NBA爛隊季末也都在耍廢等抽籤阿 09/21 20:54
boboboya : 當初HKE被罰錢 大家都忘了? 09/21 21:04
mikejan : 如果放水的比賽叫真賽 那世上的確無假賽了 09/21 21:07
philip81501 : 椅粉出籠 09/21 21:12
bxxl : 捉放!=放水, 捉放是為了要贏得更好的最終名次 09/21 21:36
bxxl : 這種東西世足賽也是常常有啦 09/21 21:37
bxxl : 像是贏的要去比較硬的半邊,就會看到兩隊派替補 09/21 21:38
mikejan : 捉放的放 不是放水 那是啥? 09/21 21:52
silentneko : 樓上 假賽是滿嚴重的指控 因此比較不能代替捉放這 09/21 22:04
silentneko : 個灰色地帶的詞吧 09/21 22:04
mikejan : 所以說 世上除了真賽假賽 還有不真不假的放水賽? 09/21 22:13
jackz : 所以你的認真打是什麼意思? 09/21 22:45
ismiumiu : 要有對價關係才叫假賽吧 HKE那個頂多叫抓放 09/21 22:57
ismiumiu : 你收錢故意輸才叫打假賽 為了後面對陣好打叫抓放 09/21 22:58
mikejan : 沒收錢的就算故意輸也不叫假賽? 差別在這? 09/22 00:07
DCARDNOBRAIN: 你比賽看這麼少就別出來丟臉 抓放都不懂? 09/22 03:49
mikejan : 放水賽看多了 連故意輸都可以說是真賽XD 09/22 10:40
esilantic : 原po就是不懂才來問啊 你們是在兇什麼 09/22 10:46
wl02314128 : 很簡單 就能做但不能說 有證據就下去= = 09/22 13:20
Fice : Riot的規則是不接受抓放的,視同操作比賽結果 09/22 13:20
sck921 : 那球員輪休算假賽嗎? 09/22 14:06