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這個問題吵了一個多月了,結果還是吵個沒完 就連BEBE出來講完還是無解 胞弟瘋狂跳針說雖然被勾有錯,但是後續的做法自己才是對的 BEBE不能說國動打得很好,這樣講就是不配做人 那我們就以幾張圖來看看這個PLAY到底是誰有問題 順便挑戰一下胞弟的邏輯假設 對了,本人是個連牌位都沒有的AR玩家,不過連基隆東和JOE 都可以被統神認證是會玩的玩家,所以應該還是有人權吧? 首先先不討論圖奇一等該點什麼,魔甘娜帶不帶靈魂收割 因為這跟這個PLAY該怎麼做其實沒有太大關係 也不討論這個PLAY之後的遊戲情況,將探討範圍侷限起來 關於這場比賽的影音還有後續事件挑了幾個影片放可以自行參照 胞弟視角:https://www.youtube.com/watch?v=OraO8sujmO4
國動視角:https://www.youtube.com/watch?v=LWknST-SjAY
胞弟的ABC假設:https://www.youtube.com/watch?v=eWmshyPOufM
Part1 截圖說明: (1)首先胞弟空Q吃勾,國動就站在旁邊 https://i.imgur.com/gsd4bKG.png
(2)瑟雷C拉過來刷,國動這邊因為靠太近一起被刷回去,應該算 站位失誤,可以看到國動馬上交治癒 https://i.imgur.com/7eTSllu.png
(3)統神也很快閃線往後,這邊國動沒有選擇往後,而且這個位置 要往後肯定要交閃,他待在前線和對方兩個互點 重點1:國動應該要繼續打還是往後閃?對面為什麼沒上去殺SUP? https://i.imgur.com/SHtSFca.png
(4)國動把對面SUP的點燃和AD的治癒、閃線都打出來,這時統神 回來丟黑水觸發靈魂收割,加上國動把對面給打殘。 重點2:統神這個距離有沒有辦法交點燃?交了對面AD會不會死?因 為據他自己的說法他點燃不到對面AD。 https://i.imgur.com/86oNoBx.png
(5)在國動要死前的最後一刻他往後閃結束這個PLAY,然後統神框 到對面SUP。 https://i.imgur.com/fFCuZiO.png
第一部分的事實呈現就如上所示,有問題的人可以去看原影音對 照看看,不過我想大部分的人應該都看到爛了。 Part2:簡化統整 https://i.imgur.com/K6RJ4B8.png
整個play的經過和假設大概如上圖所示,可以看到實際線 是真實的情況,紅色箭頭是國動認為應該要發生的情形 但是胞弟沒有去做,在這個實際情況中,統神認為國動這步走錯 了,他覺得國動上去被一打二打到殘血很白癡,國動則覺得我一 個把對面兩個招都換掉,我殘血又怎樣,對面AD也殘血阿,而且 我如果沒有繼續跟他們點,對面就會閃上去殺你,而這個邏輯就 接到綠色線,國動的假設部分,統神則覺得這個假設不 存在,因為對面根本沒有這樣做,但是國動認為對面沒有這樣做 的原因是因為我在前面打,所以他們才會集火我沒有上去收你, 統神則認為說,你應該要跟我一起往後退,我們可以等招式CD好 之後反打。 以下為個人想法 從統神吃勾那邊開始雙人線就劣勢了,因為已經交了兩個召喚師技能 ,假設國動也往後閃,不管對方有沒有交閃交治癒都已經是虧爆了, 而正常情況下,對面交閃殺人的可能性應該也很高,但是統神確認為 這個假設不存在,因為"對面沒有這樣做"他覺得自己的假設才是對的 ,那就是圖奇要往後退跟他等著反打 我想請問依統神的邏輯,這個假 設就存在嗎? 假設是用來描述可能會發生的情形,而不是那個情形有沒有發生 依照你的邏輯,只有發生的事情才能用假設囉? 真的是破腦 況且你有沒有想對面為什麼沒有閃上去殺你?是對面不想交閃? 還是對面是白癡沒有想到?又或者是他們在集火國動所以沒殺你? 至於統肥交不交點燃的問題,我想那個位置點不點的到對方,大 家LOL都打這麼久了應該也很清楚,我就當統神是老了反應不及 所以才沒點到對方,其實我覺得有沒有點燃對面事小,因為國動 這波只會往前已經把原本劣勢的局面又打回平局了,雙方SUP都剩 一個召喚師技能,兩邊AD的血量也都需要回補,所以BEBE說國動打的 算很好了我覺得沒什麼問題,要說問題就是他的站位被瑟雷西刷到所 以少了很多應對和輸出空間,倒是胞弟明顯就是不爽BEBE說國動玩得 很好,所以在那邊瘋狂跳針忌妒罷了。 龜狗說得很對:這個肥豬只會縮小自己的錯,放大檢視別人別人的缺點 歡迎統粉打臉。 _____________________________________________________________________ 統神:我有被勾嗎我有被勾嗎我有被勾嗎? A..他們做A了 我做了B 我做對AB然後他們現在做B我做C 我的反..我的 應對是沒錯的,是你往前打你錯啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.46.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1589288575.A.61F.html
tokuchi2013 : 好啦,給個認真推 05/12 21:06
fatguy5566 : 題外話 圖奇一等要點Q沒錯 05/12 21:06
your135 : 認真給個推= = 05/12 21:07
abalonetoro : 為什麼要這麼認真 05/12 21:08
tomlee1130 : 下一任司法部長就決定是你了!! 05/12 21:08
ws870325 : 辛苦你了 還有樹狀圖 05/12 21:08
r02182828 : 你應該等他開台再發的 不然怎麽看他發病 05/12 21:10
Tenging : 國動大有機率一收二 這把怎麼換招都是國動賺 05/12 21:12
moeispop : 前面都很很正常 突然一個破腦是怎樣 05/12 21:12
sdflskj : 你在胡說什麼阿 你的假設不存在 05/12 21:13
LipaCat5566 : 一開始被勾統神失誤 圖奇上去點 沒拿頭沒配合好 05/12 21:13
LipaCat5566 : 一定是沒掌握話語霸權 如果今天是優咪絕對沒這些問 05/12 21:13
LipaCat5566 : 題 05/12 21:13
suits890726 : 圖奇一等真的是點Q Uzi也這樣點 05/12 21:15
wjonz0102 : 你張家系 期末報告 05/12 21:16
qoq0o0 : 別人假設就說假設不存在 自己假設就可以 雙標仔而已 05/12 21:19
qoq0o0 : 其實國動一等點E或點Q都沒差 因為他沒放== 05/12 21:20
sdfg014025xx: 要不要寫一篇論文投稿 05/12 21:20
xpsecret : 現在是要寫論文了是不是 我支持你 05/12 21:24
hehehaha1120: 成大邏輯=世界冠軍邏輯>中原邏輯 05/12 21:30
s11924 : 假設存在還叫假設喔 低能胞弟 05/12 21:33
y35246357468: 不要浪費才能... 05/12 21:34
love85023 : 你不要這麼專業好不好 肥豬只是想要戰犯轉移 05/12 21:37
Tenging : 胞弟世界線的前提 必須國動打殘對手黑水才有殺傷力 05/12 21:37
Tenging : 胞弟這場只能一直賣哥哥 這是個極爛的SUP出法 05/12 21:38
Tenging : 對啊 國動把對手打成智障前胞弟的輸出都是屎 05/12 21:38
laiteweir : 推清晰 完美打臉跳針豬 05/12 21:38
Tenging : 我站在國動角度 老鼠的SUP應該選更猛的前期英雄 05/12 21:39
wuntony : 你很棒 但是裝睡的人叫不醒 05/12 21:39
dogbydog : 胞弟本來就腦包 只會戳哥哥 05/12 21:43
mrmowmow : 第一老鼠往後拉為什麼要閃?第二為什麼往後閃就會虧 05/12 21:44
mrmowmow : ?對面閃上來扛兵線比國棟自己上去點還虧? 05/12 21:44
winstonuno : 清楚的打臉跳針豬 05/12 21:44
yorkyoung : 你邏輯系? 05/12 21:46
yorkyoung : 補推 05/12 21:46
suits890726 : 等統神開台拿這篇給他看 看他有什麼好辯的! 05/12 21:47
andy7seven7 : 其實版上的人應該都懂,唯一不懂的只有胞弟 05/12 21:47
danisaku : 讚 05/12 21:48
aete36x : 能改變統神看法就給你100p== 05/12 21:48
a23644910 : 在講了 05/12 21:48
laiteweir : 連suits都不反串了 你牛B 05/12 21:49
a23644910 : 統神說假設我有1000萬=我已經有1000萬= = 05/12 21:50
machiner : 看到淺談就欠噓 05/12 21:50
qwer8355 : 只有統神能假設 其他人的假設不存在 05/12 21:51
poboq0002 : 沒在關注 但你這麼認真 推一下好了 05/12 21:51
abc1232579 : 真的是裝睡的人叫不醒 05/12 21:52
gay07400 : 氣死統神 給推 跳針豬7414 05/12 21:53
drunk0102 : 懂的人來說是做做效果 沒牌位的又說不跟你講這麼多 05/12 21:54
drunk0102 : 阿不然到底要誰來講= = 05/12 21:54
JomboCA : 邏輯思維正確 05/12 21:55
iphone55566 : … 05/12 21:56
Dloveyuri01 : 就承認自己那波失誤就好了 毛一堆 05/12 21:58
cul287 : 跳針豬死不認錯日常 05/12 21:59
ckniening : 中原邏輯 什麼樣的師資教出什麼樣的學生 05/12 22:00
jack37568678: 統神看到這篇只會說ptt的人都智障 根本不會覺得自己 05/12 22:02
jack37568678: 有問題 05/12 22:02
ellis5566 : 肥豬看這篇了嗎? 幹你娘垃圾破腦爛邏輯 05/12 22:03
beastlcc12 : 看了 一樣詭辯 05/12 22:05
sbflight : ABC 告嘎D 05/12 22:05
henrylee0410: 他那套ABC理論我聽了好多遍還是聽不懂== 05/12 22:07
charlie123qq: 統神看完這篇說什麼 剛剛沒看到== 05/12 22:10
Jison0309 : 我覺得只是因為國動只會往前的淺意識讓他沒有退阿又 05/12 22:11
Jison0309 : 剛好沒死你要說這操作好 不如說對面操作爛吧 05/12 22:11
Jison0309 : 阿統神那個假設不存在無解 xD 05/12 22:11
love85023 : 一樣只會大小聲 0邏輯 可悲 05/12 22:11
laiteweir : 要說他對的來講啊 嘻嘻 今天Bang Wolf來講 說國動 05/12 22:12
laiteweir : 打得好 統神一樣不會認啦 05/12 22:12
tommy0472 : 你是一個職業選手 你這樣就是要人氣啊 7414啦 05/12 22:12
beastlcc12 : 剛剛嗆觀眾白癡喔幹 05/12 22:12
owo0204 : 國動往後閃就是白噴兩個閃當然虧啊 05/12 22:15
owo0204 : 他反打把對面兩個點殘正確 05/12 22:15
love85023 : 下面那條肥豬說我喝水了就不會死阿 05/12 22:16
sam4105112 : 酸民賤民7414啦 05/12 22:16
gaym19 : 他就不是來檢討的 只是想讓大家說他是對的 05/12 22:16
catclan : 不用浪費時間了啦 他覺得對的講到嘴巴破都沒用 05/12 22:17
bwilly2544 : 777777 05/12 22:18
chink5566 : 你張家研究所? 05/12 22:19
s11924 : 國動看這邊 05/12 22:20
Jison0309 : 往後不用閃啦 往後拉打就好 05/12 22:20
Jison0309 : 凱莎沒觸發被動 05/12 22:21
dreamdds : 認真給推 05/12 22:23
ellis5566 : 都被瑟雷西刷到了還不用閃? 是不知道瑟雷希E有緩? 05/12 22:24
ckniening : 國動我愛你 05/12 22:24
kickvsbrad : 所以張家四兄弟要不要道歉 05/12 22:25
jhajha : 只有統神可以假設其他人假設都不存在 05/12 22:25
milkkiss : ABC 05/12 22:25
WuKong : 太認真了 遇到跳針算你倒楣 05/12 22:28
victor800319: 假設統神智商正常 他一定看得懂 可是假設不存在 05/12 22:29
ya870323 : 他會說ptt都酸民,然後繼續用那破腦想事情,可悲 05/12 22:32
Jison0309 : 國動站原地被兩個a 還能差點換掉對面 05/12 22:34
Jison0309 : 那你怎覺得國動往後拉著 a 就要閃現 05/12 22:34
Jison0309 : 當然這些假設都不存在xD 05/12 22:34
dante0127 : 有打臉NT豬有推 05/12 22:35
jeff0801 : faker來講也不會聽啦 05/12 22:37
QVQ9487 : 沒差啦 繼續吵才有看點 05/12 22:38
wudishidove : 老鼠有隱形,開q往後走就可以拉開了,不用交閃 結案 05/12 22:39
Andy7577272 : 推這篇 可悲亞桶 05/12 22:39
elmo211520 : 本來就是這樣 真的看不懂亞統在鬧啥 05/12 22:40
elmo211520 : 一直吵一直吵 感覺很可悲 05/12 22:40
elmo211520 : 統神看到這篇一定也還是該該叫 瘋狂跳針 05/12 22:41
h59950409 : 截至目前為止只有兩個噓,怎麼都沒看到有什麼護航 05/12 22:43
h59950409 : 的人呢? 05/12 22:43
jeff860109 : 統爸先知 他兒子有病 05/12 22:44
ilikeeel : 太長了啦 05/12 22:44
wang53 : faker來評論他也會說faker沒資格打職業 05/12 22:47
Noxus : 一句話 阿航破腦 05/12 22:51
Lesterz : 詳細給推 05/12 22:55
ismiumiu : 遇到理虧只會大小聲...連冠軍AD都被他噴不配做人 == 05/12 22:57
edan1995 : 可惜當初統爸統媽擋住拿菜刀的哥哥 05/12 23:05
loser113 : 魔甘娜 沒Q到人 又吃勾 自己就打的爛 05/12 23:11
whyusodark : 想要說服那隻白痴豬只是白費力氣 國動示範了這麼多 05/12 23:12
whyusodark : 次為什麼你們就是不懂 05/12 23:12
brianoj : 沒有做就是假設不存在 那也不用假設了 05/12 23:12
brianoj : 統神就是邏輯低端 只會靠吼的壓過去 05/12 23:12
treeez : …… 05/12 23:16
laiteweir : 就事論事啊 別篇統神說的對我就推 這篇嗆統神嗆的 05/12 23:19
laiteweir : 好我也推 05/12 23:19
binco : 總結一句。今天你空q吃勾沒點燃這鍋你就得背。破腦 05/12 23:20
eaurouge7 : 假設不存在真的超好笑 05/12 23:20
binco : 仔還在辯。有夠幼稚 05/12 23:20
s8900117 : 動哥對的 感覺航航就是要搞人才在哪邊亂玩 05/12 23:24
hoe1101 : 統神說被勾沒啥結果國動被勾還想嘴,難怪這臉這麼腫 05/12 23:24
hoe1101 : 至於1等毒爆那傷害有沒有點都沒差了 05/12 23:25
loveconan : 認真文推 05/12 23:35
aasaasaas947: 瑟雷西卡到少a一下,不然國動早死了 05/12 23:37
tsai0614 : 怎不說沒空Q Q到對面AD 早就贏了 05/12 23:42
drunk0102 : 聽我說一句 聽我說一句 聽我說一句 如果要檢討對面 05/12 23:43
drunk0102 : 的話,我會說這個play對面打很爛,正常情況應該先閃上 05/12 23:43
drunk0102 : 去收sup然後再回頭收ad 但是現在目的不是檢討對面 05/12 23:43
tsai0614 : 怎不說早點下點燃 不然對面AD早死了.... 05/12 23:43
tsai0614 : 講什麼廢話 叫FAKER來玩 也可以挑100個失誤啊 05/12 23:45
tsai0614 : 檢討對面失誤到底有什麼意義... 05/12 23:46
ttn851227 : 你的abc論述呢?回去重改 05/12 23:50
kingofbubu : 邏輯正確 05/12 23:59
rich830502 : 優文 05/13 00:04
bret2631 : 兩個一樣爛 是要吵多久 05/13 00:06
pl1022 : 認真給推 05/13 00:15
nwomute : 不是啊 國動也是統爸之子啊 05/13 00:16
Raptors1 : 放個翻譯版去Reddit 想看200年經驗的看法 05/13 00:28
kop78110 : 這跳針豬邏輯真的不用特地發文探討,一般金牌玩家就 05/13 00:33
kop78110 : 可以明顯知道誰問題了 05/13 00:33
forgr202 : 幫統神倒讚plz 05/13 00:35
A816 : 笑死 太認真了吧 05/13 00:40
BardxBaymax : 統神的邏輯都能被統粉狂推了 那統粉想必 05/13 00:45
jjoe1qaztw : 看一次就知道是輔助差距 沒啥好討論的 05/13 00:51
sunjd1 : 統神已經騎虎難下了啦接下來只會跳針不然就模糊焦點 05/13 01:06
yo860521 : 認真給推 05/13 01:09
jerrylin0112: 這有啥好討論的 就統神的問題啊 05/13 01:13
HiZwei : 推認真分析文 05/13 01:21
sdf88523 : 瑟雷西戳不然國棟死去+銅閃 05/13 01:21
sdf88523 : 點Q不放也能護航 而且點Q是比賽才在點QRK特定組合才 05/13 01:22
sdf88523 : 會點Q 05/13 01:22
vincent30312: 認真推 但好像沒講到國動沒開q= = 05/13 01:23
aa58231 : 國棟就只會怪人而已 動不動就掛網 05/13 01:36
ooplus : XDD 這板真的很多人跟主子一樣缺邏輯 05/13 01:55
b7278622 : 都在戳到底有啥好吵的 一個扣Q一個扣點燃 05/13 02:19
mod980 : 你牛逼 05/13 02:24
bret2631 : 一個靠戳人紅的貨色檢討另一個死不認錯的人 05/13 02:26
bret2631 : 這麼無聊的東西還能吵一個多月 可悲 05/13 02:27
holebro : ABC到底是三小 05/13 02:29
shaw0513 : 認真分析推個~ 05/13 02:32
a21554099 : 放去reddit也沒人要看這種笑話好嗎 妳誰阿7414 05/13 02:35
ccjg4673 : 邏輯大師 05/13 02:39
Lumbereddy : 賴皮豬 結論正確 05/13 02:46
eessddy : 認真推 不過可悲桶還是能跳針啦 難看zz 05/13 03:25
q123038468 : 打的好不好是比較出來的 05/13 07:53
oldmangoes : 認真分析給推 05/13 08:29
bill403777 : 跳針豬起手空Q吃鉤還敢大聲,被檢討不意外 05/13 08:42
BboyJudge : 說得不錯啊,垃圾桶真可憐 05/13 08:49
melomvp : 這圖做的太神啦 05/13 09:06
AppleOuO : 一堆字 這篇是寫自慰的嗎... 05/13 09:17
greed3819 : 中勾就是統的錯 不用多說了吧 05/13 09:30
whitepig1409: 詳細推 05/13 09:51
alen82515 : 吃勾就是錯了,接下來都只是臨場反應而已,哪還需要 05/13 10:25
alen82515 : 解釋那麼多= = 05/13 10:25
navysoider : 統神如果不是剛好搭上LOL風潮,他的個性就是22K打工 05/13 10:31
navysoider : 仔阿 05/13 10:31
josephlu0404: 那個肯定是點燃不到的 看滑鼠指標就知道了 而且凱沙 05/13 10:34
josephlu0404: 看到國動閃現馬上就回頭了 所以重點還是桶神空Q吃 05/13 10:34
josephlu0404: 勾 05/13 10:34
tainanpeter : 跳針豬 05/13 10:38
GMQQQ : 可是我看很多實況一等都是點E耶.....一等E炸真的還 05/13 10:43
GMQQQ : 蠻痛的== 05/13 10:43
fatguy5566 : 樓上 韓服前五專精圖奇的四個點Q 05/13 11:20
fatguy5566 : Teddy deft也都點Q 05/13 11:20
philljdleo : 點E點Q應該是看sup是哪隻吧 05/13 11:31
AtoZatoz0to9: 統神上次玩老鼠也是點Q,理由是對面都是poke角 05/13 11:38
x159753852 : 你少講一點 統神在被勾前有一個嘗試Q 問題是那根本 05/13 12:08
x159753852 : 不是嘗試Q 是個銀牌也知道那個丟出去會打到兵 05/13 12:08
x159753852 : 這個Q差很多 不能單純講空Q這麼簡單 扣招都不會 05/13 12:10
kate1104 : 你跟中原的認真什麼? 05/13 12:35
chean1020 : 結果整場下來統神表現比國棟好啊,一堆巨嬰棟粉只會 05/13 13:31
chean1020 : 拿幾個play講 05/13 13:31
eric912873 : 太神啦~ 05/13 13:44
buneng : 低能統肥真的跳針 05/13 14:52
buneng : 假設統神智商正常 他一定看得懂 可是假設不存在 05/13 14:53
buneng : 成大邏輯=世界冠軍邏輯>中原邏輯 05/13 14:54
Bonious : 就在討論這波上面是在扯什麼整場,腦袋有問題嗎 05/13 15:08
chaselove610: 可悲跳針 中原邏輯 05/13 15:10
bret2631 : 動粉邏輯就是抓著你一個失誤play討論一整個月 05/13 15:54
facker : mk可以出來說明這個會戰嗎?也請你道歉 05/13 15:54
bret2631 : 有抓著統神死不認錯的個性製造統神最戳的風向 05/13 15:54
bret2631 : 實際上最戳最擺爛的絕對就是國動好嗎 一堆菜雞粉可 05/13 15:55
bret2631 : 悲呀 05/13 15:55
jeylove : 我覺得最好笑的部份是國動朝著統神罵幹你娘跟操你媽 05/13 16:05
habbit33 : 智障豬 05/13 16:19
timboy512 : 前面講的很正經突然跳出一個破腦真的會笑死 05/13 16:19
ynntk4815 : 統神現在變這樣 罵動粉XDDDD 05/13 16:42
ynntk4815 : 抓著統神死不認錯 兄弟雙排本來就會有這種事 05/13 16:53
ynntk4815 : 本來就要實況效果 結果統神自己邏輯0分 還要嘴bebe 05/13 16:55
Dave1207 : 太認真了 05/13 17:16
lorenz7774 : 垃圾統7414 05/13 19:10
a548701487 : 你聽我講一句就好 05/13 19:53
ShadowSpirit: 他會認錯就不是統神了 05/14 17:40